Chance liga

Statistické okénko - 17. kolo

Jak Slavia starý rok skončila, tak nový rok začala. Ztráta nadějného vedení, pak nepříliš přesvědčivý výkon a na závěr spálené šance, to vše znamenalo pátou porážku v řadě. To se v této sezóně povedlo vedle Slavie už jen Českým Budějovicím, které po páté porážce odvolaly trenéra.

Což o to, Olomouc byla papírově poměrně těžkým soupeřem, takže porážka o branku by teoreticky neměla být žádná tragédie. Ovšem ti, co zápas měli možnost vidět, jsou právem rozladěni. Domácí totiž na výhru nad Slavií nepotřebovali předvést žádný mimořádný výkon. Přes lacinou obdrženou branku lehce dvakrát skórovali po obrovských chybách červenobílé defenzivy, třetí nabídnutou tutovku pak neproměnili, to jim však vadit nemuselo. Střelci Slavie totiž tutovými šancemi pohrdli a Slavia tak prohrála popáté v řadě. Rád bych našel, kdy naposledy se něco takového Slavii povedlo, ale bohužel k tomu nemám potřebná data. Jisté je, že v samostatné české lize se tak nestalo a rád bych věřil, že se ani dalších dvacet let zase nestane. Počtvrté v řadě Slavia inkasovala v lize alespoň dvě branky, také to je bilance, kterou jsem za posledních pět a půl sezón ve svých záznamech nenašel. Je tak jasné, že sezóna 2012/13 se opravdu silně zapíše do slávistické historie, byť na to realizační tým Petra Rady rozhodně být pyšný nemůže. Mimochodem, pětkrát v řadě v této sezóně prohrály vedle Slavie už jen České Budějovice, ty to po páté porážce vyřešily odvoláním trenéra (Cipra). Olomouci se na rozdíl od Slavie povedlo napravit špatný závěr podzimu a po třech zápasech bez výhry opět bodovala naplno.

Na čele tabulky se prvním jarním kolem nic nezměnilo. Plzeň sice prohrávala v Brně už po pár minutách, ale poté podle očekávání zápas otočila a veze tři body za výhru 3:1. Domácí měli také několik šancí a zápas byl díky nim poměrně zajímavý, žádné překvapení se však nekonalo. Plzeň vyhrála už pošesté v řadě. Brno naopak hned pět z posledních šesti zápasů prohrálo.

Na druhém místě v tabulce přezimoval Jablonec, který začínal jaro severským derby v Liberci. Zápas plný šancí nakonec skončil hubenou výhrou domácích 1:0 a vyústil tak v jedinou bodovou ztrátu týmu z první pětky ligy. Domácí musí výhra nad lokálním rivalem těšit také proto, že díky ní napravili nepovedený závěr podzimu, kdy prohráli třikrát v řadě. Hosté naopak prohráli po dvou výhrách v řadě.

Na druhé místo tak poskočila Sparta, která se doma přes hodinu trápila se Slováckem, aby mu nakonec nasypala čtyři branky a byla oslavována, jako by první hodina zápasu neexistovala. Slovácko rozhodně nehodlalo odevzdat body zadarmo, ale své šance trestuhodně neproměnilo a z posledních sedmi utkání vyhrálo jen jediné. To Sparta má spolu se závěrem podzimu třetí nejlepší formu, z posledních šesti zápasů ztratila jen čtyři body za dvě remízy.

Už víme, že nejlépe je na tom za posledních šest zápasů Plzeň, protože ta v nich neztratila ani bod. Kdo je tedy druhým týmem, který je ještě úspěšnější než Sparta? Věřte nebo ne, ale je to příští soupeř Slavie, Mladá Boleslav. Ta sice díky vlastní brance Hájovského porazila poslední Příbram jen hubeným výsledkem 1:0, ten však znamenal čtvrtou výhru v řadě a platí tak, že z posledních šesti zápasů Boleslav ztratila jen dva body za jednu remízu. To Slavii rozhodně nemůže nijak těšit. Příbram prohrála venku popáté v řadě a celkem v této sezóně z osmi zápasů venku přivezla domů jen dva body, což je o dva méně než Slavia.

Alespoň z výsledků zbylých tří zápasů může mít Slavia radost. Střetly se v nich totiž týmy z blízkého okolí Slavie v tabulce a ve všech třech se urodila remíza, takže nikdo další Slavii příliš neutekl. Dukla v Teplicích sice v poločase vedla, ale domácí vyrovnali po pěkném přímém kopu Marka Jarolíma. Dukla je šestá, pět bodů před Slavií, Teplice na 14. místě už jen o bod za ní. Zápasy Ostrava - Budějovice a Jihlava - Hradec skončily bezbrankovými remízami, tři z těchto týmů jsou v tabulce jen těsně za Slavií a Jihlava je před ní jen o dva body.

Komentáře (168)

Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde

  1. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 16:48 |  
    0 0

    ze by franta cipro misto pana rady?podle aktualni formy tymu vypadaji adepti sestupu zcela jasne:pribram a slavie,takze hola druha liga vola

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 18:26 |  
      0 0

      Chlape, ty uz me fakt nebavis, nejsi zase nejakej agent provokater? :-)
      Bavit se o sestupu? S timto kadrem? Neprijatelne!

      A to opevovani Olomouce je pro smich, ano je to kvalitni tym, ale zeby to byly takove hvezdy? To fakt ne. V poharech neuhraji nic, s Plzni je vubec nejde srovnavat.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 18:48 |  
        0 0

        kamo ja si vzpominam jak jsme se posledne hadali o horavovi versus petrakovi a vidis jak to dopadlo.horava,tvurce hry sigmy ani nehral a stejne jsme to promrdali.ja netvrdim ze sigma je hvezdna.ja rikam ze jsou druhy nejsehranejsi tym v lize a to dneska docela rozhoduje.kazdy si udela nazor sam ,ze jo

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 18:58 |  
          0 0

          Jezis, to je argumentace. Delas jako kdyby nas Olomouc nejak orehrala, ale tak to neni, goly plynuly z extremnich chyb Slavie, zde Horava nehraje roli. A Olomouc byla k porazeni, jen zapas takticky zvladnout..

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 19:17 |  
            0 0

            ja ten zapas nevidel,ale schvalne se zeptam olomoucaku jak to videli.ja tak trochu tusim,ze sigma hrala hovno ale na takove srace jako jsme my to zas stacilo.co uz s tim

  2. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    PetCC     před 12 lety 26.02.2013 17:10 |  
    0 0

    Zase tu měli všicni velký oči a já se tomu divil. Ale i nedivil, podle úrovně komentářů se nedala realita moc očekávat. Já s porážkou počítal na 80 %, vítězství jsem měl do 5%.
    Nejde totiž s jakoukoliv změnou v týmu změnit to, že hráči v obranné fázi dělají tolik chyb, že pro soupeře není těžké je zužitkovat.
    Tohle se dá srovnat jen časem, venku na jaře budu rád za kažou remízu. Jediný zápas, kde bychom mohli vyhát je Příbram, jinak to bude jen velká náhoda a absolutní ztráta formy soupeře.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      lassiter     před 12 lety 26.02.2013 17:27 |  
      0 0

      No čas sám nic nesrovná, nehledě na to, že od listopadu ho bylo celkem dost. Na podzim jsme v jednu chvíli asi v sedmi zápasech po sobě dostali dohromady dva góly. Čím to tedy tehdy bylo, že jsme v obranné fázi nedělali tolik chyb?

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        bongor     před 12 lety 26.02.2013 22:25 |  
        0 0

        Obrana byla s Latym podle mě silnější,než je teď bez něj.
        Taky byla sehranější,což je samozřejmé,když si spočítám,kolik toho odehrál Laty s Hubem a kolik nynější střed.Kromě toho Juhár nebyl v takovým srabu jako je teď a Nitro se jako obvykle pomaleji rozehrává.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 17:29 |  
      0 0

      Vím že to bude znít jak jsem chytrej,ale opravdu od půlky ledna varuji před přílišným optimismem a upozornuji že bez Latyho vzadu a nesehranosti na tom nebudeme nejlépe,zvlaště v prvních zápasech kde nemáme nejlehčí vylosování.Musíme doufat že se hráči budou rvát za Slavii i když jim to nepůjde.Kádr skutečně nemáme tak špatný.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        quelhar (admin)     před 12 lety 26.02.2013 18:00 |  
        0 0

        Ja naopak myslim, ze je na miste byt narocny a ocekavat dobre vysledky. Pokud budou spatne vysledky a spatne vykony, zloba a zklamani budou z meho pohledu naprosto opravnene. Pokud chceme hrat pristi sezonu o pohary, tak pak bude na hrace jeste vetsi tlak nez ted na jare. Ted jde vlastne opravdu jen o dobry pocit z vitezstvi, protoze nadeje na jakekoli solidni umisteni tym uz pohrbil na podzim. A mimochodem zrovna Olomouc je jednim z tymu, pres ktery by zrejme mela vest ta cesta do Evropy.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 18:19 |  
          0 0

          no to bychom museli ze sigmy koupit v lete 2 az 3 aby bylo na to se pres ne dostat.ten tym je neskutecne dobre sehrany,rekl bych ze po plzni je na tom nejlip co se stabilizace kadru tyce.jaky to kontrast oproti nam,kde jsou kazdy pulrok nehorazne veletoce a pak to taky tak vypada

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 18:20 |  
          0 0

          Souhlasim! Zcela odmitam pristup, ze to spravi cas. A kolik? To nevyhrajeme venku 25 zapasu, pak slavne vyhrajeme a bude se slavit? To je nehodne Slavie i kvalite kadru.

          Proste prestanme byt alibiste, porad neco omlouvat. Kadr name po letech velmi kvalitni, uz proste neni na co se vymlouvat.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 18:22 |  
          0 0

          Sem toho názoru že poháry budeme hrát nejdřív za 3-4 roky, když to dobře půjde nebo pokud se tam nedostanem přes pohár.Je ještě varianta s movitým majitelem a masivním nákupem hráčů,ale to také nic nezaručuje,navíc je to dost nereálné.

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            quelhar (admin)     před 12 lety 26.02.2013 18:47 |  
            0 0

            Podle me si maloktery cesky klub muze dovolit planovat na 3-4 roky dopredu. Hovorit o tom, co za takovy pocet let bude, mi prijde absurdni, ze soucasneho tymu ve Slavii tou dobou zrejme budou tak tri hraci a nejspis se tu za tu dobu protoci minimalne dva dalsi treneri. Ja si nemyslim, ze je potreba udelat masivni nakup hracu, aby se mohlo hrat pristi sezonu o pohary (tj. se celou sezonu pohybovat do pateho mista s kontaktem na misto treti). Uz ted mame kadr minimalne srovnatelny se vsemi tymy mimo Plzen a Spartu. Mame take velke mnozstvi talentovanych hracu v juniorce, kteri primo rostou pred ocima. Kdyz se bude s tymem (v lete vhodne doplnenym o 2-4 hrace) dobre pracovat, tak by mel hrat v kontaktu se spickou tabulky.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Kactus     před 12 lety 26.02.2013 20:18 |  
              0 0

              quelhare, bych si dovolil te opravit - ne hrat v kontaktu se spickou tabulky ale byt na spicce tabulky!
              male cile jsou pro male lidi
              a to jsem si dovolil dost :)

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                quelhar (admin)     před 12 lety 26.02.2013 20:35 |  
                0 0

                Mas vlastne pravdu :o) Mel jsem napsat "minimalne hrat v kontaktu se spickou tabulky".

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                bongor     před 12 lety 26.02.2013 22:36 |  
                0 0

                Máš pravdu quelhare,že se v našich podmínkách nedá plánovat na 3-4 roky.Máš pravdu i s tou Plzní.S tím rumunem s Tebou nesouhlasím,tam jsou podle mě jen dva hráči na výborné úrovni a to Kweuke a Vaclík.Jinak je to vesměs průměr,jenom mediálně neskutečně tlačenej nahoru.Myslím,že ani Plzeň nemá nějak zvlášť nadprůměrný kádr,ale za to má vysoce nadprůměrného trenéra
                a výjímečného tvůrce hry.Jak někdo vybočí,hned ho prodají,protože vědí,že Vrba už má dopředu vytipované hráče,kteří budou plnit jeho pokyny a to stačí.

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Huzgi (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 01:39 |  
                  0 0

                  Jestli myslíš toho výjimečného tvůrce hry, který hrál i u nás a v průběhu jeho angažmá jsme překvapivě ztráceli body ve finálních partiích ligového ročníku, tak sám za sebe komentuji: "Děkuji, nechci". V Jablonci se tehdy chlapci poprali v kabině a většina fandů dodnes dobře ví proč.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    ortevor     před 12 lety 27.02.2013 10:06 |  
                    0 0

                    a proč ?

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 21:00 |  
              0 0

              Ale jo s tebou souhlasím, jen jsem hodil svůj názor nebo odhad budoucích let a tak to vidím já po mnoha letech sledování Slavie a všeho okolo ní.Proto jsem pesimista,no samozřejmě bych si přal aby tomu tak nebylo.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                rossobianco     před 12 lety 28.02.2013 16:50 |  
                0 0

                Určitým stéblem optimismu může podle mě být skutečnost,že dělat ve fotbale prognózy na tak dlouhou dobu je ryzím věštěním z křišťálové koule.Stačí si jen uvědomit,jak se někdy fatálně seknou předsezónní odhady v porovnání s výsledným umístěním-a to je jen na jednu sezónu!Co teprv na ty 3-4...
                Vím,že každé srovnání trochu kulhá,ale schválně:jak by asi vypadala prognóza pro Slávii na další 4 sezóny v létě 2005,když KJ prý doslova prohlásil ,,tady nejsou hráči"?A jak by naopak vypadala v červnu 2009?Ani při sebevětší toleranci by se k realitě následujících let patrně ani vzdáleně nepřiblížila.
                Nenazýval bych to překvapením,pojem ceteris paribus (,,za jinak stejných podmínek") je vždy třeba brát v úvahu-lineární extrapolace aktuálních trendů do daleké budoucnosti je vždy značně ošidná,trendy jsou závislé na mnoha okolnostech a ty se průběžně mění,často velmi zásadně.
                Což je svým způsobem dobře,rozhodně v situaci,v níž se nyní Slávie nachází,to dává naději,že kýžený obrat k lepšímu nemusí nutně trvat tak dlouho.
                Zaplaťpánbůh za archiv SN-jsem zvědavý,s jakými pocity se budu za ty 3-4 roky k článkům z dnešních dní vracet(jako i dneska občas mrknu pro zajímavost na ty několik let staré)-odhadnout si to naprosto netroufám,dokážu si představit prakticky všechny možnosti.

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            bongor     před 12 lety 26.02.2013 22:29 |  
            0 0

            Ale to nemusí být tak pozdě,v dnešním rozložení sil,kdy skutečně silná je jen Plzeň,jsou výsledky často hodně náhodné.Například s tou Olkou,to mohlo klidně bejt obráceně.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          jarodo57     před 12 lety 26.02.2013 18:28 |  
          0 0

          Jen abychom s Olomoucí nehráli příští rok o poháry ,ale postup do ligy. Samozřejmě myslím Olomouc HFk.Pozor na to . Ještě na tom nejsme bodově tak dobře(2 body od sestupu),abychom mohli mít takové silácké řeči.To samozřejmě nechci sýčkovat,ale může se stát ,že po 3 kolech nebudeme mít ani bod navíc. A podle mě radu u Rady bych nehledal.

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            quelhar (admin)     před 12 lety 26.02.2013 18:40 |  
            0 0

            Naprosto odmitam se bavit o sestupu a na konci sezony se utesovat, ze se nesestoupilo, tak je vsechno fajn. Naopak povazuji za naprosto nutne vyvijet na cely klub soustavny tlak na vysledky a pokud ty prichazet nebudou, tak se proste musi neco stat. Slavia musi hrat minimalne o pohary a mela o ne hrat uz tuto sezonu. Asi na to jeste pripravena nebyla, to je mozne, ale rozhodne neni prijatelne, ze v soucasnosti lameme letite rekordy v poctu porazek v rade.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 18:42 |  
              0 0

              Chvála Bohu za tato slova.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              jarodo57     před 12 lety 26.02.2013 19:03 |  
              0 0

              Já s tebou ve všem souhlasím,ale musíš nejprve vycházet z reality a ta není růžová .Já jen doufám,že v této situaci není v klidu hlavně vedení klubu. To by bylo asi v pr....A ten tlak se musí přenést hlavně na realizační tým včele s hl. trenérem.Ten předně nese hlavní zodpovědnost.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 21:08 |  
              0 0

              No vyvíjet tlak se může,ale to je tak jediné,samozřejmě pokud nedojde k excesům typu trenéra france tataráka.Slavie že něco musí je bohužel jen zbožné přání.Na druhou stranu skutečně spoléhám na Kusýho tam vidím to světlo na konci tunelu.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              1rytir     před 12 lety 26.02.2013 21:46 |  
              0 0

              Pod taková slova se každý rád podepíše, ale co z nich? Lámu si hlavu, čtu všechny komentáře a příčinu, proč se s tímto kádrem začínáme pomalu bát hry o udržení v lize se dopátrat nemohu! Jistě, mnozí píšete, že na vině je trenér. Souhlasím. Nese velkou část viny na ordinovaném stylu hry, koučování při zápase, nízké sehranosti základní sestavy, je-li nějaká. Ale za hrubé chyby hráčů na place nemůže. Odpovíte možná, že na vině je v tomto případě psychika. A je to možné. Pokud se dlouhodobě nedaří, jde dolů i sebevědomí a s ním i výkon. Tak se dostáváme pomalu do začarovaného kruhu a nikdo, nikdo neví, jak z toho kruhu ven a to ne poslední půlrok, ale mnohem déle. Pokud bych přijal za své, že Slavia urazila fotbalové bohy a je prokletá, ulevilo by se mi, protože bych věděl co je příčinou. Ale na to nevěřím a tak se trápím shledáním odpovědi dál. A asi nejsem sám!

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              bongor     před 12 lety 26.02.2013 22:43 |  
              0 0

              Když se takhle dlouhodobě nedaří,změna musí být.V zimě se obměnil kádr,v juniorce čeká na šanci několik zcela rovnocenných jestli ne lepších kluků:Ale tohle nepomohlo.Obávám se,že Rada dlouho neobstojí.Už takhle mu pomáhají jeho dobré vztahy s majitelem.
              Klidně bych tam dal místo něj ty kluky co trénují juniorku,vzali by si sebou pár provřených hráčů,se kterými si vzájemně věří a nemohlo by to být horší,než to je nyní.Není možné čekat ještě několik dalších kol a potom se nervovat.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                Barra     před 12 lety 26.02.2013 22:56 |  
                0 0

                Myslím že Petrouš by pěkně poděkoval za nabídku, po té co byl tak elegantním způsobem odvolán z A-čka. Ještě mám před očima jeho poslední tiskovku po zápase, když se nečekaně ve dveřích objevil Herr Franz. Ale jinak s tebou souhlasím. Bylo by celkem zajímavé postavit proti Boleslavi celou juniorku.

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 23:53 |  
                  0 0

                  No fanoušci také volali po jeho odvolání včetně mě, tak že ted ho rozhodně nebudu vzývat.Netvrdím že juniorku vede špatně,ale je to sranda liga kde v podstatě o nic nejde.Dodnes slyším jeho památná slova po nějakém zápase kdy pronesl že vlastně ani o výsledek tolik nejde, tímto vyjádřením mě nasral na desetiletí dopředu,ty se vlastně hodí do té soutěže juniorů.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Steve2924 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 19:00 |  
        0 0

        Naprosto souhlasím s quelharem. Když vezmu jakou kvalitu měl tým loni a jakou má teď tak se rozhdoně nemůžeme spokojit s tím, že aktuálně hrajeme hůř než teď. Navíc v určité fázi podzimu hráči ukázali, že jejich maximum leží mnohem výš než to co předvádí od poloviny podzimu dosud. GL liga je poměrně vyrovnaná. Kvalitou kádru vyčuhuje akorát tak Plzeň a Sparta. Ostatní týmy jsou na tom cca stejně nebo hůře než Slavia. Takže cíl na jaro musí být horní polovina* a kvalitní herní projev. Příští sezónu by měl být cíl minimálně 3 místo a finále domácího poháru. Jestli na to pan Rada ambice nemá (a mě to fakt přijde, že nemá podle jeho slov) tak ať jde pryč.
        Další důvod proč být náročný je ten, že v zimě přišli kvalitní posily ať se jedná o Škutku nebo Gecova. A věřím, že i Fenin pookřeje, zatím se mi relativně líbí. Takže do útoku máme 4 hráče a Rada začne s jedním? Já jsem náročný a jestliže posílím ofenzivu ale odchodem Latky se oslabí defenziva tak přeci musím chtít soupeře přestřílet a ne hrát na 6 defenzivních hráčů (4x obránce + 2x DZ). Já jsem náročný, v týmu máme nového střelce a já ho chci vidět hrát, ne sedět na lavici...
        Bohužel se mi zdá (a i výběr posil a hra juniroky tomu nasvědčuje), že sportovní úsek chce hrát to co my fanoušci chceme vidět. Ovšem majitel jim k tomu vybral hlavního trenéra, který tento systém nevyznává a neumí. Pak z toho v A týmu vzniká taková haluz jakou vidíme.

        ----------------------------------------------------------

        * když se podívám na tabulku tak ztráta na 6 místo je 5 bodů a já tvrdím, že ty týmy, které jsou mezi námi a 6 místem nejsou lepší než my. A měli by jsme udělat o těch 5 bodů víc než oni aby jsme na tom 6 fleku byli. Dokonce máme Duklu, Liberec a Slovácko doma, tam musíme hrát na výhru. Takže jestli Rada skončí hůře jak 7 měl by odejít.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 18:54 |  
      0 0

      jake jsou vubec moznosti ohledne trenera?kdyz ho vyhodime,tak na to stejne financne dost doplatime,co?takze tezko rict jak z toho ven,ale kdyz i budejovice po 5 prohrach menily trenera,tak to uz je docela alarm.samozrejme nejlepsi by bylo zbyvit se nekterych hracu,ale za podzim si to vyzral jen lukas.pripada mi,ze z nej rada udelal obetniho beranka a ted jede zas to svoje dal

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 19:01 |  
        0 0

        Kdyz ono uz moc neni koho vyhodit. Kores, Dostal, Vosahlik? Po sezone Kisel, mozna Hub? Zas tolik uz toho neni.. Spis je to o praci s kadrem, taktice..

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 19:14 |  
          0 0

          nechapu proc vyhazovat dostala kdyz on skoro nehraje.to fakt neni hlavni vinik.taky me nevim koho vyfuckovat,ale velky adept je juhar a v lete bych mozna poslal nitrianskeho na hostovani,at se trochu probere a uvedomi si kam se z budejovic dostal.ale abysme ho v lete neposilali hostovat napr. do budejovic,ale pro nej by to bylo o soutez vys.videt soutezni zapas hfk olomouc proti slavii to musi byt opravdu poezie

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            jarodo57     před 12 lety 26.02.2013 19:50 |  
            0 0

            Mimo besedu. Už se těším na zápas Dobrovice-Neratovice,Dobrovice-Libiš,Dobrovice - Zápy. Jestli Vám vesnice nic neříkají ,tak vězte,že v jedné z nich bude zářit a propagovat místní cukrovar Tomáš Řepka.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Kornovo     před 12 lety 26.02.2013 20:10 |  
              0 0

              no ten to dopracoval.ze radsi neskonci,repak jeden

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 26.02.2013 21:10 |  
              0 0

              Jezdím do Dobrovic na STK třeba si tam bude přividělávat :-)))

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                edenian     před 12 lety 26.02.2013 21:38 |  
                0 0

                Ze by tam treba vystavoval za uplatu Ferrari?

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        bongor     před 12 lety 26.02.2013 22:48 |  
        0 0

        Na nic nedoplatíš víc než na sestup,to by byl průser.To se podařilo akorát bolševikům,dostat Slavii z ligy,ale teď bychom se dolů mohli dostat jenom vlastní vinou.

  3. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    denydzlSKS     před 12 lety 26.02.2013 20:40 |  
    0 0

    Co mi stále vadí je, že trenér nereaguje na formu hráčů.

    Hráči, kteří do Slavie přijdou od pryč by měli mít kvalitu, kterou předčí vlastní líheň, případně dokážou na rozdíl od Juniorů podávat stabilnější výkony bez výkyvů. A to se podle mně neděje.

    Juhar s Nitrianským evidentně nejsou schopni podávat dobré výkony stabilně, výkyvy jsou opravdu značné. Kisel s Mičolou mají sice výkonost stálou, ale všichni víme jakou:-/

    Do toho všeho pak naši, ze všech stran opěvovaní mladíci, hrají buď v Juniorce(Hrubý, Bazal, Kolařík, Červenka) nebo nehrají vůbec (Tusjak, Hurka, Šimeček)...já tu asi něčemu nerozumím..

  4. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    Betynka58     před 12 lety 26.02.2013 22:49 |  
    0 0

    Trochu jiné téma: včera proběhla v médiích zpráva o tom, že Sparta za loňský rok utržila největší ztrátu za poslední roky (přes 200 mil. Kč) a na konci byla větička, že Slavia vykázala ztrátu ještě podstatně větší (přes 400 mil. Kč). Přiznám se, že mi to nějak hlava nebere. Nevíte někdo k tomu něco více?

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Slawek     před 12 lety 26.02.2013 23:06 |  
      0 0

      Redaktor Neuman by si měl ověřit o čem to vlastně v případě Slávie je, než přispěchá s informací, která by snad měla průšvih Sparty zmírnit. Jde o ryze účetní záležitost spojenou se snížením základního jmění o tu část kterou Rosen a spol. navýšili formou pojištění hráčů. Dovede si někdo představit, že by Slávie při svém úsporném programu ještě dokázala prodělat přes 400 mil. ? To už by nebyla.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Barra     před 12 lety 26.02.2013 23:50 |  
      0 0

      Ztráta – 474 mil Kč se projevila v účetním roce, který běžel od 1/7/2010 do 30/6/2011. Byla hlavně dána tím, že tržby klesly oproti sezóně 2009-10 o celých 150 mil Kč, z 279 mil na 130 mil Kč (příjmy reklamy – 20 mil, příjmy vstupenky – 27 mil, příjem z prodeje-hostování hráčů – 65, příspěvky od UEFA – 39 mil Kč).
      Dále byly provedené korekce v účetnictví formou odpisů dlouhodobého nehmotného a hmotného majetku, které byly v předchozím roku zanedbané (331 mil oproti 136 mil Kč). Výsledek byl tedy účetní ztráta ve výši 474 mil Kč, kde rok předtím byla ztráta ´jen´ 162 mil Kč.

      Za účetní rok 2011-2012 vykazuje výkaz zisku a ztrát sice zisk před zdaněním ve výši 13,5 mil Kč – ale výsledek je účetně trochu zkreslen. Odpisy byly jen 1,7 mil Kč, tedy o více než 329 mil Kč menší, ale příjmy jsou opticky vyšší (180 mil oproti 130 mil Kč rok předtím). Slavia ale zaúčtovala ve svých příjmech částku 66 mil Kč, kterou formou smluvní pokuty požaduje po provozovateli stadionu. Je to tedy pohledávka, kterou Slavia uplatňuje, ale záleží na protistraně, jestli tuto pohledávku uzná. Bez této pohledávky bychom tedy měli za minulou sezónu účetní ztrátu ve výši cca. 53 mil Kč.

      Jen možná pro zajímavost: platy hráčů a realizačního týmu byly v 2011-12 celkem 40,5 mil Kč, rok předtím, tedy v 2010-11 byly 61,3 mil Kč nebo 20 mil Kč vyšší. V 2009-10 byly dokonce 107,3 mil Kč!

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        stefi     před 12 lety 27.02.2013 09:41 |  
        0 0

        Jenom poznámku k té účetní ztrátě - často se píše, že jde jenom o "ryze" účetní ztrátu, čímž má být řečeno, že to není až tak důležité a že to vlastně žádná ztráta není. Správně vedené účetnictví je ale věrným a poctivým obrazem reality, takže i ta účetní ztráta 476 mil. zaúčtovaná v období 2010-2011 je věrným a poctivým obrazem neuvěřitelné situace, ke které došlo ve Slavii v předchozím období.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Betynka58     před 12 lety 27.02.2013 09:47 |  
        0 0

        Díky za podrobné info.

  5. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    Huzgi (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 01:42 |  
    0 0

    Kvalitu týmu jsme se zřejmě pokusili zvýšit, i když zkušenost klesá k nule. Nicméně čekat, že vyhrajeme v Olomouci, jednom z nejlepších týmů ligy (fotbalově i prací v zákulisí), kde jsme nevyhrávali i v lepších dobách, to hraničí s naivitou.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      klimi     před 12 lety 27.02.2013 07:04 |  
      0 0

      Zkušených hráčů máme v týmu dost, resp. bychom měli mít, když se podívám na Kisela, Čonta, Huba, Bortela. A já na nějakou nutnou zkušenost na hřišti nesázím, prostě si nějak nedokážu představit, k čemu tak zkušenost na hřišti je...

      Jinak prohrát se určitě může, ale ne takovým způsobem, že budeme 70 minut zalezlí na půlce a útočit začneme až poté. Jsme kurva snad SLAVIA, nás by se měli soupeři bát už od první minuty a my na ně měli taky hned vlítnout a ne nechat soupeře hrát, čekat až udělá chybu a pak nějak náhodně skórovat jako Gecov.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 07:43 |  
        0 0

        Nedej se vysmát s tím že by se nás někdo bál,to už dávno není pravda.Jinak pokud tu bude Rada tak prostě venku jinak hrát nebudeme,což by nakonec až tak nevadilo,jen kdyby se alespon vozily body,takto je člověk nasrán hned dvakrát.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Barra     před 12 lety 27.02.2013 08:16 |  
        0 0

        Bortel a zkušený hráč? Je mu 25 let, před příchodem k nám odehrál jen 16 zápasů v první lize za Zlaté Moravce, před tím působil v 3 lize...

        To Gecov, Škoda, Fenin atd. jsou starší a odehráli toho více.

        Což ale nic neříká o kvalitách Bortela: je vidět že i 3 italská liga je dobrá fotbalová škola.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 09:15 |  
          0 0

          Zasnu nad zdejsimi odborniky , lide , kteri na sebemensi naznak kritiky reagovali drsnymi narazkami, kteri zkoumali muj intelekt, kteri nedokazali ani priznat vlastni omyly ted radi vedeni , co dal.
          Jenze problem je trochu jinde, pokud nevyesime jednotne smlouvy hracu, pokud se budou hraci chovat jako gaucaci, nebudou mt hlad pak je proste vsechno ostatni stejne zbytecne.
          Malokdo si uvedomuje, ze zatimco my jsme poradali sou v Narodnim divadle, vetsina klubu tvrde v pozadi ligy pracovala , podivejte se jen na nektere oficialni ci tajne presuny funkcionarskych sibru, mrknete na nove sponzory , ktere jiste zcela nahodou ziskali lkuby z pozadi ligy.
          Nerad to rikam, ale zatim hrajeme o sestup, odstupy jsou sice minmalni , ale pokud se treba trener Rada neprobudi a bude neustale stavet hrace bez formy, budeme hrat na 1 utocnika tak budeme mit velke problemy, ono tomu neprida mit bafiky na polovicni uvazek , jestli vubec.
          Utkani v Olomouci bylo zase o jiste zcela prekvapivem selhani dalsiho zkuseneho hrace, kolik uz jich bylo, o laxnosti ostatnich, o trenerovi , ktery chtel zrejme branit i prohru, jinak si nektere jeho pociny neumim vysvetlit. To ostatne dokazuje i kauza Jarolim, neni vyrazen z acka , ale nebude nasazovan k zapasum, trenuje z ackem , ale stejne bere jen polovinu platu / to neni cesta do becka pane Quehlare,

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            Barra     před 12 lety 27.02.2013 09:42 |  
            0 0

            ?

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 09:46 |  
            0 0

            Mohl by jsi hodit pár příkladu s těmi sponzory a šíbry,přiznám se že ostatní kluby mám u prdele,tak o tom nevím zhola nic,vím tak max o přestupech z medii.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              bongor     před 12 lety 28.02.2013 09:20 |  
              0 0

              To jo,taky bych rád věděl,kdo posílil na funkcionářském poli a kdo sehnal nové a bohaté sponzory.Jenže nám se nic neřekne,jedině Jirka naznačí,ale nedopoví.Zkusme se jednou začít bavit konkretně.
              Třeba:České Budějovice posílil šíbr Novák,má rozsáhlé známosti na Okresním výboru KSČ/M/ a na Kontrolní a revizní komisi FAČR.
              Novým sponzorem je firma Novák a Novák,která slíbila roční přínos ve výši 15 tisíc Kč a salámy pro mužstvo zdarma.A tak dále.

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 10:04 |  
            0 0

            Tak to jsou zase ničím nepodložené,mlhavé bláboly asi zjištěné od obvykle dobře informovaných,nejmenovaných lidí blízkému vedení klubu.Podle mého opět příspěvek sloužící k poštouchnutí redakce.

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:12 |  
              0 0

              To je tvuj nazor, jaky blaboly , co si to vubec dovolujes, radsi se podivej na tu zkutecnost o ktere pisi, nekecej tady o blabolech, ale vyvrat je fakty.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                denydzlSKS     před 12 lety 27.02.2013 10:21 |  
                0 0

                Věřím, že AŽ jednou SÁM NAPÍŠEŠ do svých příspěvků nějaká FAKTA, tak ti někdo ta fakta i jinými fakty vyvrátí nebo potvrdí.

                Dokud budeš psát takový kecy jako doteď a budeš je vydávat za něco, co nejsou, tak se s tebou asi nikdo rozumně bavit nebude!

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:32 |  
                  0 0

                  To jsou fakta , ktery si ty a tobe podobny nechtej pripustit, treba nemuzes delat GR na plny uvazek, kdyz sedis v predsednictvu kraje , vedes jednu z nejfrekventovanejsich komisi,ses ve vedeni jedny politicky strany mas vlastni obchodni zajmy a jeste ke vsemu mas mit svuj osobni zivot.
                  Podivej se treba jen na zmeny v Pribrami, kde posili nejen funkcionarsky , ale i obchodne, podivej se na Olomouc, ktera sice neohlasuje prichod novejch partneru pres tisk , ale ma je.
                  Ono to nechce mit neustale na ocich jen ruzove Slavisticke bryle a redakce tohoto platku v tom opravdu nehraje zadnou roli, mne vzycky jen hrozne udivi ten jejich optimizmus a pak najednou ticho po pesine.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    denydzlSKS     před 12 lety 27.02.2013 10:45 |  
                    0 0

                    Jasný, takže tu máme řešit to, že nějaká Příbram posílila o blbečka Rogoze a nějakou show k oslavám 120. výročí založení NAŠEHO klubu máme řešit jen jako vedlejšák?!

                    Měl by jste se odprostit od pocitu vlastní důležitosti a vyjímečnosti - opravdu nejste jediný kdo si myslí, že ve Slavii není vše v pořádku. To, že píšete tak, jak píšete přežiju. To, že máte zvláštní názory (např. na věkovou skladbu a smysl Juniorský lligy) nechápu, ale zároveň beru jako Váš názor. Ale to, že neumíte číst a názory jiných si tak vykládáte(chci věřit, že cizí názory nepřekrucujete úmyslně) podle sebe není chyba ostatních, ale Vaše.

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 11:06 |  
                      0 0

                      Ano, jenze tenthle tzv. blbecek prines do klubu taky prachy a ne malo, tenhle u tebe blbecek drzel nekolik let Budejovice v lize i kdyz to asi nebylo podle predstav zdejsich moralistu.
                      Oni ti dalsi blbecci podle tebe v Pribrami proste makaj, Zvonic , pry odepsana velicina , to bys ses divil , jak maka v zakulisi, kolik dokaze sehnat, tady furt nekdo vykrikuje , Drzmisek ven, malokdo mu to rekne do oci a uz nikdo treba nevi, ze diky Xaverovu dokonce vydela majitelum i slusne penize, ktere se vsak do klubu nevraci. Jiste sportovne je to zatim tragedie , to rikam i ja , ale snad opravdu zatim.....

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    bongor     před 12 lety 28.02.2013 09:26 |  
                    0 0

                    Tak,tak,Pepino a denydzi jsou reakcionáři,soudruh Gottwald by si s nimi poradil.Kde se prosím Tě kupujou ty růžové slávistické brýle?Proč se nechováš jako chlap a po bolševicku si nenasadíš naše rudé brýle,abys viděl jak je svět krásný?

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            klimi     před 12 lety 27.02.2013 10:13 |  
            0 0

            My máme béčko?

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:22 |  
              0 0

              Ty chces tvrdit , ze i kdyz se to jmenuje Juniorka , ze to neni becko, podivej se jen na vek podstatne casti fotbalistu , tem uz asi juniorsky vek moc nerika.
              Tady se opeovne jasa nad umistenim tymu v tzv . Juniorske lize , dyt je to tragetie nektery tymy tam hrajou s hracema vejminku, to proto, ze je vedeni nema kam je odlozit , tak zabiraj misto tem nekolika talentum, co kde vyrostou , ani pro ne ani pro ty mlady to k nicemu neni, leda k tomu, ze formalne klub vuci hraci plni smlouvu.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                denydzlSKS     před 12 lety 27.02.2013 10:28 |  
                0 0

                Definuj svůj výklad pojmu "juniorský věk". Já si to vykládám jako věk U21, tedy věk dokud hráči mohou nastupovat i za nižší výběr než dospělý. Podle mého kritéria tedy do Juniorky spadá drtivá většina našich "Béčkařů". A vyvrať mi to!

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:34 |  
                  0 0

                  Ty si fakt mim, sam pomerne pozorne sleduji tuto soutez, t co s ni jednotlive tymy provadi je minimalne zahambujici , to je odpad ne Juniorska soutez.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                quelhar (admin)     před 12 lety 27.02.2013 10:37 |  
                0 0

                A jakou pouzivas definici juniorskeho veku? Predpokladam, ze to bude nekde mezi vekem dorosteneckym (v teto sezone od rocniku narozeni 94 vys) a vekem vyssim nez dorosteneckym. To je ovsem tataz definice, jakou pouziva FACR, kdyz vek pro juniorskou ligu urcil na dva rocniky nad nejstarsi dorost (letos tedy rocniky narozeni 92 a 93). Jedini dva hraci, kteri za slavistickou juniorku nastupuji relativne pravidelne a toto vekove kriterium nesplnuji, jsou brankar Malina a stoper Kolarik (oba jsou rocnik 91). Vsichni ostatni hraci kadru nasi juniorky vekove kriterium splnuji a treba proti Hradci byla dokonce vetsina kadru z rocniku 93 nebo mladsiho (konkretne 1 hrac rocnik 91, 2 hraci rocnik 92, 6 hracu rocnik 93 a 2 hraci rocnik 94). Souper to mel velmi podobne. Ovsem pro tebe nikdy nebylo nic jednodussiho, nez jakykoli uspech jakehokoli slavistickeho tymu smest ze stolu nejakym podobnym pseudoargumentem tohoto typu...

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:52 |  
                  0 0

                  Nevim jestli to chapes , tohle neni o Slavii, to je treba o pristupech hracu z Teplic, Mlade Boleslavi, Pribrami a podobne, tohle proste moc urovni juniorskeho fotbalu neprispeje a uspech Slavie, u tebe je dobre , ze argumentujes fakty , pujdu taky tim smerem co nam tedy v praxi Juniorsky ci chces -li drive beckovy fotbal prinesl, financne 0, nepodarilo se zhodnotit vice mene zadneho hrace, povedlo se nam treba za posledni rok temito hraci pozvednout uroven acka, ani to zatim neni na poradu dne, tady kolegove furt rozebiraji hru mladeho Petraka, Zmrhala a pod., jenze stale hrajeme jen o ocas ligy , co je i platne , ze neustale pisete o nominavcich do mladeznicke repre , kdyz to na klubu neni dlouhodobe videt.
                  Porovnej to treba s obdobim rocniku 89 a 90, preci ti hraci v acku musi ve 20 a vice letech uz prebirat zodpovednost a ne jen resit sve obleceni a auta., ale jak rikam tohle se treba tyka i lokalnich tymu Jihlavy , zrovna nedavno jsem to tam rozebiral s jednim z treneru, ktery s mym nazorem souhlasi.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                quelhar (admin)     před 12 lety 27.02.2013 10:49 |  
                0 0

                A jeste neco - ze to pro ty mlady k nicemu neni? Mozna by stalo pri tom tvem pozornem sledovani na tu soutez obcas taky zajit, treba bys videl, jak nekteri hraci Slavie nabrali zapasy v teto soutezi sebevedomi a sli vykonnosti hodne nahoru, takze v priprave hraji minimalne vyrovnane zapasy se spickou CFL.

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 10:58 |  
                  0 0

                  Jo jenze oni by ttu spicku meli pri nynejs mizerii, ktera v techto klubech vladne jasne prehravat, tu soutez vidim kazdy tyden, nerikam ze vzdy nas klub , to bych nemluvil pravdu, penez je v CFL cim dal tim, mene , vetsina klubu presla jen a jen na amaterskou bazi, jde to od moznosti jednotlivych majitelu a ty jsou cim dal tim omezenejsi.
                  Tady se spekulovlo o Repkovi a jeho 80 litrech v divizi, nikdo uz nerekne to dalsi, bude jednim z mala fotbalistu , kteri by takove penize tam mohli mit a to jeste za predpokladu , ze vse vyhraji a bude majitel financne i nadale ve forme.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 11:27 |  
                    0 0

                    Je vidět,že máš o fotbale celkem přehled ale podle mého své příspěvky vždy znehodnotíš něčím těžko uvěřitelným. Pro příklad uvedu " tu soutez vidim kazdy tyden, nerikam ze vzdy nas klub" - to se mi zdá nevěrohodné a myslím i většině zde přispívajících. Kdyby si napsal všechny domácí utkání (jedno jakého mužstva) protože nemusíš být z Prahy,dalo by se tomu i uvěřit.Jinak skromný dotaz - kde tu soutěž každý týden sleduješ?

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 11:41 |  
                      0 0

                      Osobne. Prijde mi nefer tady k lidem jako je Quehlar psat, ze sleduji jen nas klub. Proste vim, ze v redakci jsou Slaviste jako zvon , vim , ze delaj hodne nad ramec svejch moznosti, ale po letech prave sledovani ruznych rezerv, becek, juniorek uz mne vysledky potesi, ale hlavni je prospech pro klub. A k tomu perlicku,to je to dalsi vetsina hracu nai Juniorky neni zatim pouzitelna pro dospely fotbal, v minulosti jsem zminoval podle meho i vyjimky , ale ani ty neobstaly a to nelze schovavat za drahotou nasich hrcu nebo za neprimerenost chovani domaciho trenera v tomto pripade Marka.Nehlede na to, ze to co zde nekdo psal nebyla ani pravda , podle ocitych svedku se Marko v Pribrami drzel v pripravnem obdobi hodne zpatky.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    subHuman     před 12 lety 27.02.2013 13:50 |  
                    0 0

                    Pane Jiří, domníváte se tedy, že by namísto juniorky hrající juniorskou ligu měl být zpět zaveden formát, kdy by B tým (rezerva) hrála ČFL nebo divizi? Jste si jist, že by to pro ty mladé hráče byl větší přínos?
                    Já jsem si totiž jist, že nebyl. Jednak jsem za posledních několik měsíců viděl X divizních i ČFL zápasů a hlavně pak konfrontaci naší juniorky se mužstvy ze špičky divize či ČFL (a v jednom případě i kombinovaný tým Vlašimi, která hraje 2. ligu). Ujišťuji Vás, že naši hráči byli ve všech zápasech lepším mužstvem a kombinačně své soupeře jasně převyšovali. Většinou je také poráželi, případně hráli nerozhodně. Podotýkám zároveň, že vzhledem k tomu, že v juniorské lize se prakticky "o nic" nehraje, mohou trenéři vést hráče k fotbalovosti - tedy k ofenzivní hře, kombinaci a konstruktivnímu řešení jednotlivých situacích i za cenu případných chyb.

                    Napište tedy Váš konstruktivní návrh, jak řešit problematiku rezervních týmů / juniorek a začleňování hráčů z těchto do A týmu. Nemyslím si totiž, že zrovna toto je problém, který v současnosti náš klub pálí - naopak - z poslední doby můžeme jmenovat začlenění (či alespoň testování) Petráka, Zmrhala, Tusjaka, Šimečka, Hrubého, Mikuly, Bazala, Berkovce, Červenky.

                    Prioritou totiž není hráče na rozmezí rezervy a áčka zhodnocovat finančně (jak mnohokrát naznačujete) ale začleňovat je do prvního mužstva a to se u nás naštěstí v poslední době děje.

                    Nerozumím Vaší neustálé dehonestaci kvalit této soutěže, některé zápasy mají minimálně druholigové parametry. Opravdu by mne zajímalo, kolik zápasů juniorky jste v této sezoně viděl (ať už soutěžních nebo přípravných). Vzhledem k tomu, že chodím na většinu, můžeme o tom spolu podiskutovat přímo na místě, rád se s odborníkem Vašeho formátu seznámím osobně.

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 14:13 |  
                      0 0

                      Vazeny pane
                      vim, ze jste pravidelnym navstevnkem teto kategorie, ja tez a to nejen u naseho klubu.Bohuzel , jak se stalo Vasim zvykem, vyjmenovavate jednotlive hrace acka , ale reknete my spise , cim prospeli zatim acku, jak uz jsem dnes psal ,rajeme dlouhodobe ocas, trener Rada radeji koupi stejne kvalitni hrace ze Slovenska a rika , ze vysledky nasi rezervy nelze precenovat Lide z ostatnich klubu pak hovori jeste jasneji, hvezda nasi mladeze konci v Edenu, v jinych Ceskych klubech se nasi mladici v posledni dobe temer neprosazuji. Financni prinos pro klub 0.
                      Je patrne a spravne , ze chcete hajit praci techto trenerui hracu, ale dokumentujte mi to spis na konkretnich vysledcich acka ci prodeje hracu, nebo si je snad opet nechame na ocet a budem vyplacet jejich nesmyslne smlouvy.
                      Juniorska liga by mela smysl pokud by k ni vsechny kluby pristoupily zodpovedne a neporadali spise pondelni vylety za hranice vsednich dnu pro nejruznejsi bafiky .
                      Snad jen zaverem, sundejte si obcas ty sve Slavisticke bryle, nepiste nesmysly o vecech o kterych slysite vedle lavicky, ci mozna jednostrane nekde v zakulisi, zistete relevatni udaje .
                      Osobni setkani neodmitam v minulosti jsem Vam je nabizel, ale nejsem presvedcen o jeho smyslu.

                      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                        subHuman     před 12 lety 27.02.2013 22:33 |  
                        0 0

                        Upřímně - nenapadá mě moc lepších způsobů, jak zúročovat velmi dobré výsledky naší mládeže - prakticky všechna mužstva od U16 výše svou soutěž buď vedou a nebo jsou v těsném závěsu. Většinou mají také největší počet vstřelených gólů a v kádru nejlepší střelce soutěže. V poslední době se každý půl rok zapojí do A týmu 1-2 další odchovanci.
                        Je jasné, že ani A ani juniorka není nafukovací a všichni se tam nevejdou. Stejně tak musíme žít v ekonomické realitě České republiky a pochopit, že těžko nám nějaký klub zaplatí za hráče z juniorky to, co bychom si všichni jako fanoušci asi představovali....

                        K Vašemu komentáři ohledně brýlí, nesmyslů a relevantních údajů (kterými samozřejmě disponujete pouze Vy) se vyjadřovat nebudu.

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      vavicek     před 12 lety 27.02.2013 14:31 |  
                      0 0

                      Z výše uvedených jmen hrají v A tymu pravidelně pouze Zmrhal, Tusjak, Petrák a Berkovec. Z nich, pokud vím za juniorku nehrál nikdo. Tedy z juniorského týmu v Ačku nehraje nikdo.

                      Jestli bylo zavedení juniorek k něčemu dobré zatím nikdo neví. To se zjistí tak za 5 let. Nicméně už dnes se ví, že nejlepší mládež má Španělsko, které používá systém Béček. Stejně tak se ví, že ČR měla velice úspěšné mládežnické týmy. Měnit něco za této situace mi přišlo hodně nerozumné.

                      Pokud tvrdíte, že zápasy juniorky mají úroveň druhé ligy, tak bud lžete nebo o fotbale nic nevíte. To je naprosto nesmyslný výrok. Prokázat to lze velice jednoduše. B tým Sparty, který loni spadl z druhé ligy je výkonnostně nad juniorským týmem Sparty. B tým Spary hraje ČFL. Identická situace je u Olomouce, Ostravy a Slovácka. Jejich B týmy hrají MSFL a jejich juniorky jsou výkonnostně pod Béčkem.

                      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                        subHuman     před 12 lety 27.02.2013 22:24 |  
                        0 0

                        Nikdo z uvedených nehrál za juniorku? Ani loni za B tým, kde již hrála většina hráčů letošního kádru? Aha...

                        A vy víte, jak staří hráči hrají v B týmech ve Španělsku, víte, zda tam není stejné či podobné věkové omezení jako v naší juniorské lize? Aby to nakonec nebylo tak, že je to totéž, jen se to jmenuje jinak...

                        ČR měla velice úspěšné mládežnické týmy před několika lety. Naopak v poslední době to zase taková hitparáda není, až na výjimky.

                        Netvrdím, že všechny zápasy juniorky mají úroveň druhé ligy. Tvrdím, že některé zápasy snesou parametry minimálně druholigových a za tím si stojím - ostatně konfrontace naší juniorky proti mužstvům z ČFL, 2. ligy či špičky divize (viz Admira, která je první a má postupové ambice) o tom vypovídá, stejně jako zapojení několika hráčů do áčka - Hrubý v zimě podával určitě lepší výkony v áčku než Kisel.

                        Vaše "prokazování" bohužel nedokazuje vůbec nic - každý klub nakládá s B týmem a juniorkou jinak. Např. v juniorce sparty hrají hráči třetího sledu, prioritou je pro ně B tým v ČFL, ti kteří se tam nevejdou hrají juniorskou ligu - ostatně odpovídají tomu i výsledky sparty, která má na špičku propastnou ztrátu. Ostrava bude B tým rušit, pokud vím, a takto bychom mohli pokračovat. Nicméně vše jsou to pouze domněnky - jak z mé, tak z Vaší strany, reálný obraz by dala pouze opakovaná vzájemná měření mezi mužstvy juniorek a B týmů.

                        A opakuji - viděl jsem během podzimu zápasy ČFL i divize a jsem rád, že tyto soutěže naše juniorka nehraje.

                      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                        subHuman     před 12 lety 27.02.2013 22:26 |  
                        0 0

                        A samozřejmě, že pravdu máte pouze vy a fotbalu také rozumíte pouze vy a nikdo jiný - to uznávám....

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      bongor     před 12 lety 28.02.2013 09:37 |  
                      0 0

                      Kdybych mohl odpovědět místo Jirky,tak největší přínos by byl,kdyby se zápasy juniorky hrály před zápasy A mužstev.Takový dvojzápas
                      by přilákal mnohem více diváků a navíc kluci z juniorky by se rádi předvedli svým fandům v mnohem lepším prostředí než v jakém se hraje nyní.Od nepaměti se hrály dvojzápasy,nebo dokonce snad trojzápasy žáci-dorost-liga.Nevím proč to neobnovit.

              • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                klimi     před 12 lety 27.02.2013 12:17 |  
                0 0

                Věk? Který hráč ti konkrétně dělá problém? Ano, Kolařík s Malinou jsou sice o rok starší, ale jinak je to 93,92 a občas dokonce i 94,...
                Pokud se kouknu na sestavy jiných týmů, tak béčko si z toho dělá víceméně jen Boleslav a občas i Jablonec, jinak se to skutečně dodržuje....
                Já nevěřím tomu, že by zápasy v ČFL dali naším hráčům více než to, co hrajou v Juniorské lize.
                A to, že se nedaří zapracovávat mladé hráče, je spíše vina Rady (chtěl jsem napsat trenéra, ale...). Proč nebyl ani na lavičce Šimeček s Hurkou? Proč hraje Kisel na úkor Hrubého? To málokdo z nás pochopí....

                • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                  Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 12:39 |  
                  0 0

                  No delaj to i kluby o kterych jsem psal, nelze vsechno hazet na trenera , kdyby nehral treba Kisel , asi by to jiz tak nevalne atmosfere v kabine neprospelo.
                  Jiste i trener ma sve zajmy , to jsem psal jiz drive, ale v zasade si nyni myslim, ze sve sehravaji hlavne osobni vztahy jednotivych hracu i drive kritizovana rozsahla Slovenska kolonie hracu bez vztahu ke Slavii.
                  Bude na Radovi, to mas pravdu, jak se popere nejen s hraci, ale take samozrejme se zajmy jednotlivych clenu vedeni Slavie, pokud to zvladne mame vyhrano, pokud ne dlouhy zivot na lavicce Slavie zrejme mit nebude.
                  To je presne cele o tom na coz jsem nekolikrat upozornoval, trener musi byt nejen praktikem, ale i psychologem a pokud je to nutne i vrbou, to nemuze delat u kaficka v jistem podniku nikdo jiny.
                  Jinak promin, jestli neraguju zcela presne na to co pises, hlavni co mne sejri je doufam zatimni neupech naseho tymu, takze se ti i ostatnim omlouvam, nechci nic umyslne prekrucovat, ale casto proste jen reaguji .

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    klimi     před 12 lety 27.02.2013 13:33 |  
                    0 0

                    Ano, reaguješ správně, akorát jsem si nějak nevšiml, že by někdo nějak razantně nasazoval staré hráče. Je škoda, že v době, kdy máme v mládeži takový potenciál (nejen v juniorce-Fotr,Liška),je trenér zrovna konzervativní Rada. A Rebicek by taky měl přestat do fotbalu tahat kamarády, Rada,...

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 13:54 |  
                      0 0

                      To ja mam moznost to videt kazdy tyden, u nekterych mi to prijde hodne zbytecne .
                      Ano, jiste vazby z drivejska jsou asi patrne , ale ze by Rada a Rebicek byla zrovna particka kamosu, co se schazi pravidelne, to asi nehrozi, ne vazne uvidime co dal, treba budeme prekvapeni jiz tento tyden.
                      Snad jen dovetek, nikdo mi asi neuveri, ale vidim to treba nekdy i v Klatovech, kam se obcas dostanu, nastenky drive peclive vedene byly v zimnim obdobi hodne zanedbane , az pred nekolika tydny se tam alespon konala valna hromada , tak uvnitr nastenky visela pozvanka , proste nepovedeny podzim i vstup do sezony ovlivnuji i aktivni lidi , Slavisty z Klatov.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    fredydj (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 13:51 |  
                    0 0

                    mohu vás poprosit o používání diakritiky? Vaše názory jsou "zajímavé", rád si je přečtu, ale někdy to po vás přelouskat to je bída :)

                    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                      Jiri1     před 12 lety 27.02.2013 14:17 |  
                      0 0

                      Již dříve jsem to vysvětloval, proto i dnes přijměte moji omluvu.Ano, máte pravdu, často píšu i své vnitřní pocity, a celé to hodně ujíždí.

                      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                        vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 14:57 |  
                        0 0

                        Tak jsem si dal práci s těmi sponzory a lidmi protože jsi mě moc neodpověděl.U palerma jsem zvědav zda pan Rogoz a spol.zabrání sestupu.bych počkal s tím posuzováním.Do olmiku vstoupil nový akcionář který je ovšem už déle sponzoroval tak že nic světoborného jak jsi se snažil tajemně naznačit.Slavie také nějakého nového sponzora už získala.Pro mě mnoho povyku pro nic.

                  • Re: Statistické okénko - 17. kolo

                    bongor     před 12 lety 28.02.2013 09:43 |  
                    0 0

                    Zajímalo by mě,jaké problémy jsou v kabine?Třeba mladí kontra starší,nebo snad dokonce Slováci kontra Češi?Nebo oblíbenci Rady,kontra zatracenci?
                    Co je zajímavé,když přijde nějaká posila do jakéhokoliv mužstva,tak v prvnmí rozhovoru určitě zazní:Líbí se mi atmosfera v kabině
                    A může to být ve Slavii,u bolševika,v Hradci,nebo kdekoliv jinde.Čím to je?

  6. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 09:54 |  
    0 0

    Tak jsem přemýšlel nad hodnocením hráčů,kde jsem byl překvapen nízkým hodnocením Petráka.Utkání jsem neviděl,čerpám jenom z reportů a příspěvků. Mám takový dojem,že Petrák díky nesehranosti mužstva,konkrétně s Gecovem nevěděl co má hrát. Gecov díky svému velkému akčnímu radiu mu prostě sebral prostor a Petrák podle mého díky menší herní praxi a svému mládí nevěděl co má hrát. Podle mého se měl tlačit více dopředu ale nevím jaké dostal od Rady pokyny.Od začátku byly starosti zda jim to spolu půjde. Vzhledem k tomu,že spolu sehráli v přípravě necelé dva zápasy asi se to nyní projevilo. Já jsem tedy věřil,že to oběma půjde a jsem o tom i dále přesvědčen.Záleží na tom,jak je Rada takticky připraví a za jak dlouho se sehrají. Podle mého,je tato dvojice klíčová pro celé mužstvo.Pokud jim to půjde,příjdou i lepší výsledky.Pokud Petrák zahrál alespon svůj standart,tak se mu omlouvám,protože jak jsem psal,utkání s Olmíkem jsem neviděl a jeho hodnocení po zápase nebylo nejlepší.Tím nechci svalovat prohru na Petráka,kdo zavinil goly je naprosto jasné.

  7. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    martyni (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 14:31 |  
    0 0

    Kvalita kadru urcite stoupla a zcela souhlasim s quelharem, ze s timhle bychom meli hrat jinde. Ale i tak mame v sestave radu problemu, tym neni uplne dobre slozenej.. aspon tak, jak ho rada stavi. Prusery vidim tyto: 1)kraje obrany, 2) kridla a 3) obavam se, ze Kisel.
    1) Kraje obrany malo a nekvalitne utoci, Nitriansky je nevyrovnany, Juhar tuplem a jeste je to hrac, ktery neni schopen kombinace a je s nim tezke na leve strane hrat.
    2) Micola je aktivni, ale nepresny, Tusjak ztratil formu, Kores taky a navic neni vylozene typ pro kridlo, Zmrhal to zkousi poprve, otazka co dal, mozna nekdo z juniorky by to zvladl lepe, tezko rict.
    3) Nerad to rikam a mrzi me to, mam Karola rad, ale rada stavi tym vlastne kolem nej, hraje jakoby utocny libero, jenze Karol nema formu nebo proste uz nestiha resit situace kvalitne, ztraci hodne balonu, je nejak daleko od ostatnich spoluhracu a celkove to nejak nefunguje..

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 14:49 |  
      0 0

      V tomhle máš pravdu,Karolko je mimo formu.Jsem zvědav,jestli Rada když byl na zápase juniorky s HK a viděl výkon Hrubého (nasazení,akční radius,zahrávání standartních situací a nakonec i gol) jej povolá do Ačka (pokud to jde když není na soupisce A). Při výkonech které nyní podává by Karolka určitě nahradil.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Barra     před 12 lety 27.02.2013 15:48 |  
      0 0

      Absolutní souhlas co se týká Kisela. Doufám, že stejně jak Rada v minulosti neváhal obětovat kapitána Jarolíma, tak učiní to stejné co se týká Karolka. Že rohové a volné kopy jsou tuto sezónu pro nás zbytečné, protože je stejně neumíme správně zužitkovat, se už více krát probíralo. Bohužel Kisel co se týká techniky není druhý Pavel Horváth. Naštěstí ještě, že volný kop proti Spartě přenechal Hubovi. Jinak bychom mohli mít v tabulce dva body méně a byli bychom předposlední s 16 body (dokonce za Budějovicemi vzhledem k počtu vyhraných zápasů).

      Ale i tak je nedůstojné abychom měli ze 17 zápasů jen 4 vyhrané, 6 remíz, 7 proher. Teď už nám jde o krk a jsem si jistý, že Petr Rada až moc dobře ví že také a hlavně o ten jeho. Z posledních 8 zápasů a 24 možných bodů získat jen 4 bodíky je smutné a nedůstojné. Osobně si myslím, že jestli z následujících 2 zápasů proti Boleslavi a Zbrojovce nezískáme alespoň 2 body, budou dny a hodiny Rady sečtené. A že by Kusý v posledních otázkách a odpovědích se nějak moc Rady zastal, se také nedá říct. Jeho „Trenér Rada zde má uzavřenou profesionální smlouvu a já ji respektuji“ se mi zdá velmi vlažná odpověď ( http://slavia.cz/otazky.asp?start=10&od=A&kat=kusy).

      A koho místo Rady? Nevím, ale horší výsledky bychom asi nemohli mít. A ani bych se nestyděl poprosit o výpomoc Michala Petrouše aby těch zbývajících (dnes) 13 zápasů vedl i A-čko. Tedy jestli by Michal překousnul svojí hrdost. Poustka je moc hodný, to by podle mě nebylo řešení – ale proč by eventuálně nedat šanci Martinovi Vaniakovi? V dospělém fotbale se pohybuje nějakých 25 let, trenérů zažil dost, byl to profík par excellence, dle slov Čontofalského pečlivě se věnuje přípravě tréninku a hledá na internetu stále nové věci a fígly. Je mi Rady celkem líto, mi osobně nevadil, mám rád bouřliváky kteří se postaví za své hráče – ale že to nějak nefunguje, je jasné.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        martyni (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 16:32 |  
        0 0

        No jedna vec je kvalita kadru, o ktery jsem psal, druha trenera. Rada me leccims prijemne prekvapil, ale bohuzel je to trener pro ten opatrny, defenzivni cesky fotbal, na kterej se neda moc koukat, nakonec ani ty vysledky nejsou.

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      th     před 12 lety 27.02.2013 17:54 |  
      0 0

      Naprostý souhlas, až na to, že na tom tak špatně ti hráči nejsou, oni jsou jen průměrní - nemluvil bych vyloženě o problémech, ale tom, že pokud se povede stabilizovat forma levé zálohy a pravé obrany (Nitrianský) a v létě k němu přibude tam ještě jeden hráč jako konkurence a se povede přivést jako posily stabilně do základní sestavy levého beka a pravého záložníka, tak máme tým kvalitou v Top3 naší ligy (střed napříč sestavou včetně stopperů máme mimořádný, s perspektivou Hrubý a jiní mladí místo Kisela atd) a už nyní náš kádr má na to hrát v top 6. Takže spíše naopak souhlasím se zde znějícími názory (quelhar atd), že je na místě být náročný a nekompromisní. Myslím, že pokud nebude 7 bodů z příštích 3 zápasů (S Bolkou, v Brně, s Libercem), měl by Rada skončit nebo být skončen.

  8. Slavia z krize zřejmě nevyšla

    tantalos     před 12 lety 27.02.2013 15:33 |  
    0 0

    Chtěl jsem se zdržet s názorem do nedělního večera, ale dnešní diskuse mě přesvědčila, že bych se měl ozvat. Tedy:
    1. Utkání v Olomouci mě utvrdilo v obavách, že hlavní příčina nynější krize tkví ve vztazích uvnitř Slavie. S Olomoucí bez pěti hráčů základu jsme měli sehrát lepší utkání, zvlášť když měla výrazně oslabený střed obrany. Martini má pravdu, když píše, že dnešní kádr má mnohem navíc, než předvádí.
    2. Hra Slavie se výrazně nezvedla ani po nákupu posil, což signalizuje, že krize z konce podzimu trvá. Předpokládal jsem, že vedení vyvodí během zimní přestávky závěry z podzimního selhání, ale kromě vyřazení LJ z kádru se nic nestalo.
    Pokud však LJ jako jeden z lídrů neúspěšného mančaftu s pozicí takovou, že dokázal sesadit Straku, zůstal v kabině, považuji to za totální hloupost. Každý rozumný trenér a manažer by takového neúspěšného bývalého šéfa vystrnadil, zvláště pak vzhledem k jeho ne zcela čisté pověsti, už proti, aby z pocitu dotčenosti nekalil vodu.
    3. Je zajímavé, kdo v Olomouci selhal nejviditelněji - starší hráči ze Slovenska: konkrétně Čontofalský, Juhar, Kisel a Dobrotka. Na to, aby někdo utkání prodal, se obvykle získávají tři hráči protivníka. Nevznikla nám tady silná vlivová frakce?
    Zde se zároveň nabízí otázka, do jaké míry jsou starší hráči spokojeni s trenérem, který - jak známo - nikdy vybroušeným chováním nevynikal. Už dříve se mluvilo o ne zcela harmonických vztazích mezi mazáky a mlaďochy. Opakované ujišťování o tom, jak to v týmu klape, mě naopak vede k pochybnostem, proč se něco takového musí zdůrazňovat.
    4 O osobnosti trenéra se tady diskutuje už dost dlouho a všechno podstatné bylo již mnohokrát řečeno. Co mě ale na něm vadí nejvíc, že takoví hráči jako Hurka, Tusjak a Koreš pod jeho vedením evidentně ztratili kvalitu. Opravdu přestali umět hrát fotbal? Nebo jsou jen frustrovaní a chápou, že každá nadbytečná snaha bývá vždy po zásluze potrestána?
    5. Pokud jde o kvalitu juniorky, souhlasil bych s Jiřím1. Ta soutěž má opravdu nízkou úroveň, ale doufejme, že se ještě časem zvedne.

    • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

      Barra     před 12 lety 27.02.2013 15:58 |  
      0 0

      Ad 3
      Že by si v dnešní době, kdy je rozruch ohledně podplácení na pořadu dne, naše kvarteto hráčů které jmenuješ prodalo zápas a tím riskovali konec kariéry, se mi moc nezdá. Kisel a Čonto už mají svůj věk, ale Juhar a Dobrotka mají ještě hezkých pár let před sebou. Tuhle konspirativní teorií nepodporuji.

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        tantalos     před 12 lety 27.02.2013 16:27 |  
        0 0

        Jsem dalek toho, abych tvrdil, že to prodali, i když podivných výsledků bývá v GL dost a nikdo je neřeší. Nicméně je fakt, že se Kisel již několikrát dost otevřeně vymezil proti Radovi a že se "kiks" Čontofalského nevídá ani v juniorce. U Dobrotky se dá chyba při druhém gólu pochopit a Juhar mohl obranné úkoly nestíhat. Nicméně bych sestavu proti Olomouci stavěl asi takhle:
        Hrubeš - Nitrianský Petrák Bortel Kolařík - Gecov - Mičola Zmrhal Hurka - Fenin Škutka
        Na lavičce: Rakovan Hubáček Škoda Čonka Koreš Šimeček nebo Hrubý a Vošahlík

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          Alanor (admin)     před 12 lety 27.02.2013 16:33 |  
          0 0

          Tak takhle šílenou sestavu jsem dlouho neviděl. Viděl jsi tuto sezonu zápas jakéhokoliv týmu Slavie? Pokud ano, tak to příčítám momentální horečce. Stejně jako ty nesmysly o prodání zápasu.

          • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

            tantalos     před 12 lety 27.02.2013 17:00 |  
            0 0

            Kde jsem psal něco o prodání zápasu? Jenom jsem tvrdil, že k tomu je obvykle třeba koupit tři hráče soupeře, protože jeden sám to obvykle nezvládne. Také je třeba tří hráčů na to, aby se zápas vypustil kvůli trenérovi.
            Ostatně typický průběh dohodnutého zápasu bývá takový, že se nejdřív nechá vstřelit gól poraženému a potom se to rychle obrátí. Stejný postup - nejdřív gól hostů a potom domácích - se často používal v situaci, kdy se za bezgólovou remízu nedávaly body.
            Narozdíl od Alanora jsem neviděl utkání v Turecku ani celé v Olomouci, tedy uznávám, že je jistě lepší a má právo mě kritizovat za nedostatek navštěv na Slavii.
            Ale viděl jsem dost z přípravy, abych pochopil, že Kolařík obranu zvládne.Je to jeden z nejlepších hráčů juniorky a narozdíl od Čonky je to typický obránce, zatímco Čonka je spíš "ostrý kraj". Možná by tam přicházel v úvahu rovnou i Hubáček, ale to je věc diskuse
            Představa, že Petrák nemůže hrát stopera, vychází z toho, že mu tam jedno utkání nevyšlo. Nezmar i Latka jsou příklady toho, že se na stoperu uživí i útočník.
            Nicméně Petrák i Gecov jsou dva obdobné typy a při systému na dva útočníky jsou dva DZ luxus.
            Pokud jde o nasazení Hurky, předpokládám, že k tomu, aby se prosadily dva hroty, je třeba někoho, kdo by jim dokázal nahrát. V téhle situaci by to nespíš dokázal Hurka.
            Soudě podle jasného odmítnutí mých představ rozumíš fotbalu jako vyzrálý oprofík. K tomu ti můžu jen blahopřát...

            • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

              Barra     před 12 lety 27.02.2013 19:20 |  
              0 0

              Tak se ti rád omluvím, Tantalosi, jestli jsem to špatně pochopil. Když si psal o prodání zápasů, na které je zapotřebí x hráčů, utekl mi tvůj přechod na možné vynechání zápasu ze strany jmenovaných hráčů.

              Že by se ale dobrovolně tímto způsobem vzdali prémiií a ještě riskovali že ztratí své místo v základě, mi moc nejde do hlavy. Kiks Čontofalskýho? I to patří k fotbale. Stačí setina nepozornosti, špatný odhad při odskoku, podcenění trajektu míče - a padne směšný gól. Tak se ti rád omluvím, Tantalosi, jestli jsem to špatně pochopil. Když si psal o prodání zápasů, na které je zapotřebí x hráčů, utekl mi tvůj přechod na možné úmyslné vynechání zápasu ze strany jmenovaných hráčů.

              Že by se ale dobrovolně tímto způsobem vzdali prémii a ještě riskovali že ztratí své místo v základě, mi moc nejde do hlavy. Kiks Čontofalskýho? I to patří k fotbalu. Stačí setina nepozornosti, špatný odhad při odskoku, podcenění trajektu míče - a padne směšný gól.

              • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                Barra     před 12 lety 27.02.2013 19:44 |  
                0 0

                Nechápu jak se to tam objevilo hned 2 x. Ber to tedy jakou dvounásobnou omluvu :-)

              • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                tantalos     před 12 lety 27.02.2013 20:30 |  
                0 0

                Samozřejmě jsem za těch pár let, co chodím na fotbal, (permici jsem míval ještě na dřevěnou tribunu v Edenu) viděl hodně kiksů brankářů. Ale také potkal hezkých pár hráčů, kterým se nechtělo hrát, i když prémie dostávali, protože se cítili "nedocenění".
                Na nynější situaci mě štve nejvíc, že mnohokrát od našich hráčů vidím jakžtakž plnění trenérových instrukcí, ale laxní přístup. A Čontofalský mi připadal laxní už na podzim. Proto bych považoval za normální. kdyby dostal nepsaný distanc, ostatně stejně by si to odnesl kterýkoli jiný brankář.
                Je hrozné, když prohráváme s Budějovicemi nebo s Ostravou, přestože máme podstatně lepší kádr. Rozdíl tkví v bojovnosti, ochotě makat. JaK mohlo v Olomouci přijít náhlé selhání?.
                Hledejme tedy příčinu současného stavu. Může být v tom, že se tým nemění, nebo mění jen minimálně, i když selže. Že si je mnoho hráčů jistých svou nedotknutelností, ať už to flákají jakkoli.
                Bylo tady hodně náznaků, jak se v loňské sezóně hráčům nelíbili Petrouš, Straka ani Poustka. Ostatně niikdo z nich nevydržel dlouho. Za ty roky, co na fotbal chodím, jsem už mnohokrát viděl, jak hráči odstřelili nepopulárního trenéra - ostatně co třeba Chelsea a Benitez nebo nebo Zeman v Římě?
                Nejde ti do hlavy, proč by se hráči "dobrovolně tímto způsobem vzdali prémiií a ještě riskovali, že ztratí své místo v základě". A Benitez i Zeman jsou příklady, že se to děje.
                Ostatně Olomouc docela nedávno měla skandál s uplácením. A opravdu věříš, že si hráči nevsadí?
                Proto právě myslím, že by Čontofalský měl dostat velice vážné varování - aby bylo jasné, že se laxnost nebude tolerovat a že pořád je ve Slavii hodně mladých, kteří by rádi přišli na jeho místo.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Barra     před 12 lety 27.02.2013 21:28 |  
                  0 0

                  Abych zůstal prozatím jen u poslední poznámce. Které zápasy Čontofalský podle tebe na podzim vynechal, kde hrubě chyboval, aby teď, po Olomouci a jedná hrubce, měl dostat to ´velice vážné varování´? Ty bys tedy ´považoval za normální. kdyby dostal nepsaný distanc, ostatně stejně by si to odnesl kterýkoli jiný brankář´, jak tomu říkáš. A to vše kvůli té chybě proti Sigmě.

                  Osobně v tom vidím nejlepší způsob jak hráče (a hlavně brankáře) psychicky zničit. Jedná chyba a tvé dny můžou být sečtené? Děkuji pánu bohu že moji trenéři kdysi uvažovali jinak. S tvým přístupem by ani Vaniak nehrál tak dlouho, by Petr Čech už dávno nemohl chytat po své fatální chybě jak proti Turecku (2008, tehdy to stálo ČR postup do čtvrt-finále) tak opakovaně po čtyř letech proti Řecku (2012) v Mistrovství Evropy. Laciné góly pouští vedle Čecha také špičkoví brankáři jako Gigi Buffon, Victor Valdes, Joe Hart a jiní Pepe Reina´s. Kdo nic neudělá, nic nezkazí. Nebo znáš ty nějakého brankáře s nálepkou ´bez chyb´?

                  • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                    tantalos     před 12 lety 27.02.2013 21:42 |  
                    0 0

                    Na druhé straně nám chybí statistika, jaký byl poměr jeho "saves" vůči inkasovaným gólům. Proti Čontofalskému dále hovoří jeho častá zranění, v minulé ročníku chyběl desetkrát, na podzim dvakrát, a i proto je třeba hledat náhradu už teď.
                    Skutečně skvěle (podle mého názoru) zachytal jen na podzim proti Spartě.

                    • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                      Barra     před 12 lety 27.02.2013 22:18 |  
                      0 0

                      Kolik zápasů vynechal Čech tuto sezónu kvůli zranění? To je bohužel osud brankáře, že se musí vrhnout hlavou dolů ke směru kopaček soupeře. Na základě toho bych určitě netvrdil, že je čas hledat náhradníka. Čontofalskému je 35 let, Vaniak k nám přišel když mu bylo 37 a chytal do 41…

                      Než udělat statistiky počtu ´saves´ oproti inkasovaným gólům, o kterých mluvíš, bude snadnější abys tedy konkrétně řekl kde Čontofalský chyboval, co zavinil, které laciné góly má na svém svědomí.

                      A co se týká tvého návrhu, aby Karel Hrubeš vystřídal Kamila Čontofalského v neděli: dovolím si citovat Martina Vaniaka z rozhovoru z 16. 5. 2012 na oficiálkách:
                      Pak je v týmu ještě Karel Hrubeš, který sice do ligy nezasáhl, ale odchytal několik zápasů v přípravě a je připraven na střídání…
                      „Karel Hrubeš k nám přišel v přípravě, jeví se dobře, chce na sobě pracovat. Ale má ještě dost velké výkyvy. Byl jsem na pár utkáních, spoustu zápasů, kdy hrál za dorost, jsem viděl na dévédéčku, a některé mu opravdu nevyšly. Když už je v A-mužstvu, tak musí být pro tým přínos, a to v některých zápasech nebyl, spíš naopak. Je to ještě mladý kluk, musí se z toho hlavně poučit a jedině tím se odrazí zas o stupínek dál.“ http://www.slavia.cz/clanek.asp?id=10863

                      Sice 9 měsíců starý článek, ale kdyby se tolik zlepšil, tak bychom v zimě asi nepřitáhli Mateje Rakovana.

            • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

              Alanor (admin)     před 12 lety 27.02.2013 20:49 |  
              0 0

              To jasné odmítnutí tvých představ ti milerád vysvětlím.

              1) Hrubeš - čím si vysloužil nominaci do základu? Tady by to zavánělo velkou šancí na nějaký kiks a v důsledku toho i třeba přibrždění slušně nastartované kariéry. Když už chceš měnit brankáře, což bych já neučinil, tak jsme přivedli Rakovana, který má více zkušeností, je to mládežnický reprezentant a v přípravě chytal slušně.

              2) Petrák na stoperu - Petrák na stoperu nenastoupil jednou, ale hned dvakrát. Obdobně nevyhořel jednou, ale také hned dvakrát. Druhý zápas byl pod Petroušem 0:4 v Jablonci. A Dobrotku jsi odepsal proto, že prodal Olomouc? :)

              3) Kolařík na levém beku - na to jsi přišel jak? On tam Kolařík někdy hrával? Pokud vůbec ano, tak rozhodně ne tento rok, kdy hraje na místě stopera nebo DZ. Dohromady s Petrákem bys postavil nezkušenou obranu, kde by navíc ti kluci ani nehráli na svých postech. A všechno by to asi dirigoval zezadu mladíček Hrubeš...

              4) Zmrhal a Hurka - Zmrhala bys po povedeném zápase dával doprostřed, kde hrál na podzim strašně, naopak Hurku, kterému víc vyhovuje hrát ze středu, bys cpal na křídlo.

              5) Mičola - A když už dáváš do sestavy všechny možné juniory, proč zapomeneš na Hrubého, který z nich má největší momentální formu a dáš tam místo něj vyšeptalého Mičolu?

              To je snad dost argumentů proti této sestavě. Souhlasit se dá snad jen s útočným duem.

              • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                tantalos     před 12 lety 27.02.2013 21:31 |  
                0 0

                1. Mlaďoch jako Rakovan by se dostal do velmi složité situace vůči Čonfalskému - přece jen jsou to krajané. Hrubeše jsem viděl dostkrát a Vaniak ho chválil už před rokem. Pochybuji, že by znamenal větší riziko než Rakovan už proto, že jako Čech a Pražák lépe zná protihráče a ví, co může od nich čekat.
                2 Petrák na stoperu - hlavní problém celé defenzívy je v tom, že je nesehraná - Dobrotka, Bortel i Gecov jsou noví a Petrák přece jen má z české ligy víc zkušeností a zná protihráče líp než ti tři. Petrák má veliký potenciál a ten může rozvíjet, i když mu občas něco nevyjde. Dobrotku jsem viděl několikrát na juniorce a docela mě fascinovalo, jak občas "malou domů" připravil soupeři šanci.
                3 Kolařík na beku - je čistokrevný obránce a jsem přesvědčen, že své úkoly dozadu by plnil líp než Čonka, který dozadu bývá méně odpovědný a je lepší spíš dopředu. Samozřejmě přichází v úvahu i Hub. Proti mužstvům, která hrají na jednoho hrota, jsou do obrany potřeba dva čistokrevní beci a dva konstruktivnější hráči pro hru dopředu
                4. Myšlenka, že si hráč má jenom hlídal prostor a nepřebíhal, je jedním z důvodů, proč nedáváme góly. Soupeř si nás snadno přečte. Záložníci musí často měnit místo, jinak je hra stereotypní.
                5. Mičola umí hrát, jenom potřebuje dostat ty správné úkoly. Technicky i pohybově patří mezi naše nejlepší hráče. Jak jsem viděl Hrubého v juniorce, pochybuji, že vydrží celý zápas. Ale určitě může přijít na plac v druhé půli, jako ho ještě na podzim pouštěl na hřiště Petrouš.
                6. Podstatné je, že by hráči, kteří zklamali, dostali lekci, že nejsou nenahraditelní, a jiní dostali šanci se ukázat.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Alanor (admin)     před 12 lety 27.02.2013 22:21 |  
                  0 0

                  Je zajímavé, že na šestém bodě se plně shodneme. Ale ta obměna by neměla být takto riskantní a spíše bych ji realizoval v ofenzivní činnosti. Připraven ná základ jsou z juniorky dle mého Hrubý a Hurka, uvažovat by se dalo i nad Šimečkem, když bychom nepraktikovali systém na 2 DZ, který minimálně v Olomouci nefungoval.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Barra     před 12 lety 27.02.2013 22:23 |  
                  0 0

                  Ad1 - Karel Hruběs

                  ´Vaniak ho (Hrubeše) chválit už před rokem´, jak tvrdíš???

                  Citoval jsem Vaniaka ohledně Hrubeše o něco výš, ale rád to zopakuji:

                  ´Ale má ještě dost velké výkyvy. Byl jsem na pár utkáních, spoustu zápasů, kdy hrál za dorost, jsem viděl na dévédéčku, a některé mu opravdu nevyšly´.

                  Slova Martina Vaniaka z 16.5.2012, tedy 9 měsíců staré, v rozhovoru na webu Slavia.cz. Místo kde to najdeš jsem výše uvedl.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  denydzlSKS     před 12 lety 27.02.2013 22:27 |  
                  0 0

                  Souhlasím jen s bodem 6,

                  ad 1, Střídat brankáře mi nepřijde vhodný, ač není Čonto vyloženě mým oblíbencem.
                  ad 2, S Petrákem na stoperu jsme se už několikrát spálili, to evidentně nefunguje a navíc je to plýtvání jeho schopnostmi.
                  ad 3, Hráče Kolaříka neznám, viděl jsem ho naživo jen jednou, ale evidentně je to středový hráč. Navíc, začínajícím mladíkům by se mělo trochu pomoct tj. postavit je tam, kde jsou zvyklí hrát.
                  ad 4, Dávat Hurku na kraj podle mně není dobrej nápad. Nepřijde mi jako typ, který bude týmu platný náběhy po lajně..spíš na rozdělování balonů a kombinaci ve středu.
                  ad 5, Mičola se mi po technický stránce nezdá jako jeden z nejlepších! Ano, snaží se jako jeden z mála přejít 1 na 1, ale úspěšnost je tristní.

                  Ale abych jen neshazoval tvůj návrh sestavy, tak tady dávám za sebe nástřel: Čonto - Mikula, Bortel, Dobrotka, Čonka - Nitrianský, Gecov, Petrák, Juhar - Škutka, Škoda.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  th     před 12 lety 27.02.2013 22:29 |  
                  0 0

                  Že tam postavíme gólmana, který ani s Ačkem netrénuje? Nevadí!
                  Že obrana před ním tak nikdy dřív nehrála? Nevadí!
                  Že zná prvoligové útočníky leda tak z koukání na souhrn kola v Dohráno? Nevadí!

                  Hlavní je, že je Čech a Pražák! :-)

                  A že Rakovan trénuje s obranou Ačka každý den a je rozchytaný a třeba i byl oporou mužstva v podzimu 2. ligy, tak na míle vzdálené oné Hrubého juniorce? No a co, je to Slovák! A když jeden Slovák nemá rád Radu a hraje hrozně a další Slováci taky zahráli hrozně, tak všichni Slováci nemají rádi Radu, on by nám to jenom kazil, Kamil by mu to při nehorším vysvětlil. :-)

                  Tantale, ty jsi klasik. Možná jsi měl už permici na starý Eden, ale ani na Letné bys se neztratil. ;-)

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Barra     před 12 lety 27.02.2013 23:12 |  
                  0 0

                  Dovolím si na dnešek ještě jednu poslední poznámku. V bodu (2) píšeš, že bys jako stopera postavil Petráka, který „má veliký potenciál a ten může rozvíjet, i když mu občas něco nevyjde“. Petrák na tom místě hrál v minulosti 2x, jak správně upozornil Alanor, a výsledek byly prohry proti Budějovicím 2-1 a Jablonci 4-0. S Petrákem jsme tedy schytali 6 branek ve dvou zápasech, průměr 3 góly na zápas.

                  Ale co bys pak udělal s Petrákem, kdyby mu zápas proti Boleslavi nevyšel a dostali bychom opět 3 góly? Prominul bys mu to, protože ´mu občas něco nevyjde´, jak píšeš? Anebo držel by ses tvé zásady z bodu 6, že „Podstatné je, že by hráči, kteří zklamali, dostali lekci, že nejsou nenahraditelní“? Posadil bys Petráka jako trest v následujícím zápase proti Zbrojovce na lavičku? Nebo bys ho rovně poslal do juniorky?

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Pepino44     před 12 lety 28.02.2013 09:48 |  
                  0 0

                  Nevím tedy,kdy si Hrubého viděl v juniorce naposledy,já ho sleduji pozorně již delší dobu a mohu Ti říci,že nyní značně vyrostl.Zřejmě mu prospěla příprava s
                  Ačkem.V posledním zápase juniorky s HK byl jasně nejlepším na hřišti,makal jako čert s obrovským akčním radiusem,nahrával,nabíhal,neustále v pohybu,takže obavy zda by vydržel celý zápas jak píšeš nejsou na místě.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 16:40 |  
          0 0

          Tak sestava tantala mi nepřipadá jako úsměvná,spíše šílená.Beru to,jako když to napsal z legrace.Vážně napsat to opravdu nemohl.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          Eluin (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 16:47 |  
          0 0

          Petrák na stoperu podle mě není dobrá varianta. Souhlasím ale se zařazením Hurky, v přípravě hrál (prý) celkem slušně.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          Kornovo     před 12 lety 27.02.2013 16:50 |  
          0 0

          byt tantalos nasim trenerem,tesil bych se na nedeli jak nikdy.jen bych mozna nedal petraka na stopera a zkusil nekde najit misto pro viktora simecka,ale jinak supr.je to odvazne a ofenzivni,takto bychom meli hrat.micola by klidne mohl hrat podhrota,kdysi v baniku byl na tom miste jednim z nejtalentovanejsich hracu v lize,nevim proc ho rada furt cpe na kraj

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          subHuman     před 12 lety 27.02.2013 22:46 |  
          0 0

          Liga juniorek má nízkou úroveň a proto by měl chytat Hrubeš, levého beka hrát stoper Kolařík, středního záložníka Zmrhal, levého Hurka a na lavičce by měli být další hráči kteří na podzim za juniorku hráli Šimeček a Hrubý.

          Bravo.

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        martyni (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 16:36 |  
        0 0

        No ja se obavam, prodavani zapasu a sazeni na vysledky neni brano jako neco vyjimecneho, co riskuje karieru.. strasne rad bych se mylil, ale neverim..

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        Pepino44     před 12 lety 27.02.2013 16:36 |  
        0 0

        Já také nepodporuji teorii prodaného zápasu,ale je docela možné,že pokud se hráči chtějí zbavit trenéra,není nic lehčího než když se několik hráčů domluví a zápas prostě vypustí. Ale,že by to bylo tento případ bych neřekl.Jednalo se o individuelní chyby,které jsou zvláště u brankáře fatální a Juhar prostě není obránce,bránění nemá zažité a ještě k tomu pokles formy. V letní přípravě se mi velmi líbila levá strana - Conka,Tusjak,a myslel jsem si,že levá strana je vyřešena ale to také přišlo vniveč.

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        jarodo57     před 12 lety 27.02.2013 16:55 |  
        0 0

        Neřekl bych zrovna, že prodali zápas,ale jak píše Tantalos vlivná část hráčů převážně ze Slovenska a o jejichž slávistickém srdíčku lze hodně diskutovat může hodně škodit a mít špatný vliv v kabině.Já na převeliký počet hráčů z jedné země již upozornil a nadále si stojím za svým názorem,že to není nejlepší řešení.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          jarodo57     před 12 lety 27.02.2013 17:07 |  
          0 0

          Celá obrana včetně brankáře kromě jediného pravého beka je slovenská .Jen konstatuji

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          vyseptala_analni_sbijecka     před 12 lety 27.02.2013 17:30 |  
          0 0

          o jakém slávistickém srdíčku to je řeč? fotbalista je v dnešní době jen a pouze žoldák, co hraje tam, kde je o něj zájem a kde ho jsou ochotni zaplatit. případné pindy ohledně klubismu, to je jen takový nástroj vhodný k podlejzání vlastním fanouškům...(jenž se ti může za chvíli vrátit jak bumerang, viz. teplomet Matušovič).

          • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

            jarodo57     před 12 lety 27.02.2013 19:26 |  
            0 0

            Jen jsem chtěl napsat,že nějakému Juharovi je Slavia u pr.... Ale neházej všechny neodchovance do jednoho pytle viz.Hubáček, Vaniak,Latka,atd.také nejsou a nebyli odchovanci a pro Slávii byli schopni udělat hodně.

            • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

              vyseptala_analni_sbijecka     před 12 lety 28.02.2013 10:07 |  
              0 0

              do jednoho pytle je neházim, ovšem stejně tak si je neidealizuju.

    • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

      vyseptala_analni_sbijecka     před 12 lety 27.02.2013 17:36 |  
      0 0

      ad 2) ten podíl LJ na odchodu Straky si vzal jako kde?
      ad 3) v čem konkrétně selhal Dobrotka?
      ad 4) to s Hurkou a Korešem myslíš vážně? Tusjaka, tj. playera, jemuž se povedly za dosavadní kariéru (za loňský podzim...) možná tak dva nebo tři zápasy, to ani nemá smysl komentovat...

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        Kornovo     před 12 lety 27.02.2013 18:21 |  
        0 0

        ten 4. bod je vazne pro zasmani

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        tantalos     před 12 lety 27.02.2013 18:47 |  
        0 0

        ad 2 - LJ si jako kapitán šel za AŘ stěžovat na Franze, který pak rezignoval - publikováno v novinách
        ad 3 - nepokryl centr zprava na malém vápně při gólu Olomouce
        ad 4 - odkdy chodíš na Slavii? Hurka býval jeden z nejnadanějších hráčů, Koreš ve středu zálohy býval dobrý do kombinace. Jenže to bylo v době, kdy ještě bylo s kým kombinovat.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          Thorklaer (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 22:36 |  
          0 0

          3) to byl Bortel, jde-li o prvni gol.

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          vyseptala_analni_sbijecka     před 12 lety 28.02.2013 10:06 |  
          0 0

          ad 2) LJ byla osoba, na kterou Franz při svym působenim ve Slavii vsadit, lezl mu od první chvíle do prdele tak, že ho měl na svojí straně
          ad 3) to se stane, obránce je v těhle situacích v nevýhodě, nazvat to selhánim je příliš silný slovo
          ad 4) na Slavii chodim od jara 1983. a u oněch zmíněných chlapců to neni o tom, jestli maji nebo nemaji s kym kombinovat, ale jak to maji uspořádaný v hlavě (a že někdo radši chlastá s Pospěchem, to je jeho volba...)

    • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

      th     před 12 lety 27.02.2013 18:17 |  
      0 0

      Tohle o prodaném/vypuštěném zápase je totální blábol! Vždyť ty si naprosto protiřečíš.

      Na jednu stranu obviňuješ nějakou ''slovenskou kliku'' z puče proti Radovi - proč by to dělali, dyž pod ním kromě Čonky všichni mají místo v základu? Navíc do toho zahrnovat Dobrotku, který hrál slušně a Kisela?? To víme, že jemu ní Rada po chuti, ale jestli by on měl s někým být, tak snad proti Radovi by mohli být ti mladí, které nestaví a ne ostatní Slaváci. Jenom plácás a stavíš to na povrchní Pražské xenofobii proti tzv. ''čobolům'', která ve skutečnosti nedává smysl. Jedině snad nestřízlivost může omluvit takové hlody.

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        th     před 12 lety 27.02.2013 19:22 |  
        0 0

        omluva za několik překlepů, hl. '...jemu není Rada ...'

        • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

          jarodo57     před 12 lety 27.02.2013 19:31 |  
          0 0

          Měli byste pánové brát to, že může mít někdo i jiný názor než vy a tak byste podle toho měli uzpůsobit své vyjadřování .

          • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

            th     před 12 lety 27.02.2013 21:50 |  
            0 0

            Kolego, názor nikdo nikomu nebere, ale vyjádřit s ním nesouhlas není nic nedovoleného.

            ''Je zajímavé, kdo v Olomouci selhal nejviditelněji - starší hráči ze Slovenska: konkrétně Čontofalský, Juhar, Kisel a Dobrotka. Na to, aby někdo utkání prodal (/vypustil - pozn.), se obvykle získávají tři hráči protivníka. Nevznikla nám tady silná vlivová frakce?'' .... ''Nicméně je fakt, že se Kisel již několikrát dost otevřeně vymezil proti Radovi a že se "kiks" Čontofalského nevídá ani v juniorce. U Dobrotky se dá chyba při druhém gólu pochopit a Juhar mohl obranné úkoly nestíhat. Nicméně bych sestavu proti Olomouci stavěl (pro jistotu bez nich - pozn.)''.

            Pokud někdo a vyvozuje bez důkazů a skutečných logických souvislostí takovéto štvavé implikace o tom, jak jemu (nebo něčemu mu drahému - Slavii) někdo úmyslně ubližuje a staví to jenom na společné národnosti atd. těch domnělých viníků, tak to podle mě není nic jiného než výkřik xenofobie a obávám se, že přesně k tomu teď Tantalos (i hlavně ty už delší dobu) nemáte příliš daleko. Prosím, ta situace, že se taková skupina může v týmu za určitých podmínek utvořit, je možná, nepopírám. Ale obviňovat (byť takto nepřímo) z toho bez špetky důkazů konkrétní hráče je aspoň podle mého cítění už za hranou slušnosti.

            • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

              tantalos     před 12 lety 27.02.2013 23:27 |  
              0 0

              Ano, žijeme ve světě štvavých implikací. Jenom odporní štváči vidí v naší superčisté GL podrazy a podvody.
              Třeba někteří štváči tvrdí, že za Pelty vyhrála Sparta titul, protože prý bylo celé jaro cinklé. Něco takového se samozřejmě nikdy nemohlo stát.
              Samozřejmě Křetínský jenom štve proti takových ideálům poctivosti jako Berbr a Damková, samozřejmě Plzeň vyhrála v Teplicích naprosto zaslouženě a bez pomoci nějakých Chřestýšů. Není čistších lidí ve fotbale než jsou bafunáři, protože už se léta nikomu nic neprokázalo.
              Věř si, čemu chceš.
              Mne ale zajímá, proč Slavia podává tak bídné výkony, i když má na víc. Proč hraje zplihle, laxně, proč prohrává tam, kde nemusí.Proč najednou vyhoří jinak kvalitní hráči a Slavii potopí. A tak usuzuji podle svých zkušeností z fotbalu.

              • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                tantalos     před 12 lety 28.02.2013 00:08 |  
                0 0

                Ještě jednu věc: i pro fotbal platí jedna malá anglická poučka - podivná selhání se stávají. Když se to stane poprvé, je to náhoda, podruhé shoda okolností a potřetí je to už "enemy action". A těch prapodivných selhání bylo už dost za sebvou - Budějovice, Ostrava a teď Olomouc.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  th     před 12 lety 28.02.2013 00:42 |  
                  0 0

                  Když začneš s obviňováním někoho konkrétního, tak je to jednoduché - ty to tvrdíš, ty to dokaž - jestli někdo něco prodal, vypustil, vsadil atd., jinak jsi stejně k smíchu se svým fantazírováním jako ten rudej Taškář. Ale to nejde že? Ty jen ''usuzuješ'' a ještě jen podle ''vlastních zkušeností z fotbalu'', spíš jen spekuluješ bez čehokoliv, o co se opřít (kromě vlastních předsudků vůči Slovákům) a pliveš špínu kolem sebe, aniž bys cokoliv o tom věděl nebo ten zápas viděl. Tak když už tě teda zajímá, proč Slavia podává tak bídné výkony, i když má na víc, můžeš se zítra jít zeptat Dobrotky na tu autogramiádu, proč že ten souboj schválně vypustil, do fanshopu trefíš, ne? ;-)

                  Mimochodem srovnávat svoje fantazírování s kapacitama jako Berbr, Pelta atd. chce hodně sebedůvěry. Ale proč ne.

                  • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                    th     před 12 lety 28.02.2013 00:52 |  
                    0 0

                    O Dobrotkovi beru zpět, ten tam nebude, i když i v klubu ten předchozí půlrok berou jenom jako rehabilitační pobyt o který bylo vhodné smlouvu nastavit.

                • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                  Barra     před 12 lety 28.02.2013 08:44 |  
                  0 0

                  ´It’s enemy action´. Pěkný, Tantalosi, jde vidět že jsi fanoušek Jamese Bonda. Autor této ´quote´ nebo tohoto bonmotu je Ian Fleming, který ve filmu Goldfinger padoucha Goldfinger nechal prohlásit “‘Mr Bond, they have a saying in Chicago: ‘Once is happenstance, twice is coincidence, the third time it’s enemy action.’” Fleming tak zvolně interpretoval americké přísloví ´Once is an accident, twice is a coincidence, three times is a habit´. Mimochodem, ve stejném Goldfingru Fleming také nechal prohlásit ´The safest way to double your money is to fold it twice and put it in your pocket´. Také pěkné, ale asi nikdo neočekává že se to má brát na slovo.

                  Tento ´enemy action´ quote si žije svůj vlastní život, ale má asi stejnou hodnotu jako bonmot prezidenta Zemana "Nikomu nevnucuji své subjektivní mínění, byť podložené dlouholetými zkušenostmi, že nejpitomějším tvorem na zeměkouli je současný český novinář“ . Nebo „Becherovka je příjemný požitek, ať už v deset ráno nebo pozdě večer."

                  Vybral sis abys tvojí ´enemy action´ teorií potvrdil zápasy s Budějovicemi, Ostravou, Olomouci. V Budějkách byl stoper Petrák, takže i on by logický měl být součást spiknutí proti Radovi. V Ostravě je to těžší – nechytal Čontofalský ale Berkovec. Takže na Kamila to tentokrát nemůžeme svádět, ale možná patřil do party vedle Berkovce také Standa Vlček, který půl hodiny hrál. Anebo že by to bylo dané tím, že Baník pod Pulpitem se rozjel a z posledních 5 zápasů 3 x vyhrál, 1 remizoval a jen jednou prohrál? A co tedy říct na naši černou sérii, která začala na Slovácku? Že by se tehdy hráči domluvili že po výhře nad Spartou už budou vynechávat zápasy? Sakra spiknutí…

                  • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                    tantalos     před 12 lety 28.02.2013 10:52 |  
                    0 0

                    Jo, Barro, tohle oceňuji - opravdu jsem to četl ve Flemingovi, ale genezi toho úsloví jsem neznal. Je vidět, že jsi velice inteligentní a vzdělaný člověk a těší mne to.
                    Ano, máš pravdu, celá černá serie začala na Slovácku, kde Slavia opět pozoruhodně selhala. Ano, nemůžu prokázat, že jde o spiknutí. Dokonce bych řekl, že v případě Olomouce nešlo o podobně vážné selhání, jako s Budějovicemi a s Ostravou, i když právě tyto dva kluby bývají v poslední době často zmiňovány v případu Křetínského tašky.
                    Ale hledejme možné příčiny celé černé serie.
                    První možnost, že by Slavie měla opravdu horší tým odmítám.
                    Druhou možností by bylo tato selhání svalit na Radu, ale přes všechny výhrady, které k němu máme a můžeme mít, nevysvětluje to laxnost hráčů na hřišti.
                    Poškodili nás rozhodčí? Možná trochu, ale ne zásadně.
                    Dostávají hráči zaplaceno? Podle všeho ano.
                    Dostávají hráči zaplaceno dost? Čím víc člověk vydělává, tím víc peněz potřebuje - viz příběh Čapkova skladatele Foltýna.
                    Ano, tvá interpretace, že Ostrava najednou ožila, je docela možná. V jednom, dvou případech se tomu dá věřit. V třetím případě je to důvod k zamyšlení. A náš pravdu, nešlo jen o tři případy v řadě.
                    Měla Slavia podobné černé série v minulosti? Ano, měla, zvláště v dobách Karla Jarolíma. Existuje nějaká souvislost mezi KJ a LJ se Slováckem?
                    Samozřejmě svalit prohru s Ostravou na Berkovce je nesmysl - ani jeden gól nezavinil. Ani se mi nezdá, že by Petrák nesl nějakou vinu na Budějovicích.
                    Ne - důvod nízkého nasazení vidím ve vztazích uvnitř mančaftu. Ale co je všechno za tím - na tohle by měl odpovědět Rada a já bych se v tom nemusel babrat.

                    • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                      Barra     před 12 lety 28.02.2013 15:31 |  
                      0 0

                      Na výraz ´once is an accident, atd.´ jsem narazil v četbě,, pamatoval jsem si to. A Bondovku Goldfinger jsem viděl nedávno (v originální verzi, v Belgii neznají ´dabing´ nebo dubbing, vše je v originálu s podtitulky), po té co jsem ten film jako malý ušák před nějakých 50 lety viděl v kině. Takže jedná se spíš jen o coincidence :-)

              • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

                vlk30 (přítel SN)     před 12 lety 28.02.2013 00:10 |  
                0 0

                Jedna věc je jistá že se v lahváč lize cinká je bezesporu stačí se podívat na ,,zachranu,, bahníku.Další věc je že prostě chátra ztratila skoro vysadní postavení z devadesátych let,kde navíc měla výsadní postavení i v zakulisí, což v posledních letech ztratila.Plzen jí v tom úspěšně nahrazuje a navíc jí to jde i fotbalově tak to jde celkem dohromady.Chátra vyhrávala i když hrála holomajznu v tom je citelný rozdíl.Jinak nevěřím že by třeba Dobrotka něčo střelil.Na jaře většinou prodávají ti co mají s podzimu něco nahráno a to my nejsme.

            • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

              jarodo57     před 12 lety 28.02.2013 13:10 |  
              0 0

              Jenom stručně.1. Ano já mám problém s tím,že máme příliš moc hráčů ze Slovenska a myslím si o tom své a tady to raději nebudu rozvíjet abych nebyl napadený s tím , že jsem xenofobní 2.O prodeji zápasů jsem zde nenapsal nic .3.Jsem zde jeden z velkých kritiků Rady.Za tím, že není dobrý trenér si stojím a především za tím vidím problémy s výsledky a umístěním Slávie ať už to je v taktice,psychologii a tím i chováním k hráčů atd.Ale já mám pocit,že jsme všichni fanouškové a jak je známo všichni jsme nejlepší trenéři a proto také se nikdy ve všem neshodneme.A to ,že má nikdo jiný názor ,třeba i osobitý a mě se to nemusí líbit neznamená ,že je ihned u mě černá ovce.

      • Re: Slavia z krize zřejmě nevyšla

        Pepino44     před 12 lety 28.02.2013 15:28 |  
        0 0

        Tak já nevěřím,že by se tady objevila nějaká slovenská klika,která by šla proti Radovi a to,že Rada staví slováky(mimo Conky) neznamená,že by někteří hráči,byt jsou stavěni do základu nemuseli být proti Radovi,nemusí jim vyhovovat jeho chování vůči hráčům,nemusí se jim líbit způsob hry,který jim ordinuje a ještě další aspekty.Toto jsou však pouze spekulace,které kdo nežije s hráči v kabině nemůže ani potvrdit ani vyvrátit.Tato moje spekulace se může týkat všech hráčů aby stále nebyla napadaná slovenská klika. To,že slováci budou držet více spolu nevyvracím,děje se tak ve všech mužstvech,kde je několik hráčů jedné národnosti a to nejenom ve fotbale.Tohle však nemusí být na závadu,kdyý na hřišti potáhnou za jeden provaz.

  9. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    slamacek (přítel SN)     před 12 lety 27.02.2013 16:30 |  
    0 0

    nepropadame nahodou panice? vzdyt se prohral jen prvni zapas a to jeste na hristi velice silneho protivnika!

    myslim si, ze hodnotit vykony podle onlajnu je mirne receno velice odvazne.

    ti co zapas sledovali pak si mohou dovolit hrace, trenera podrobit kritice.

    ja si kvuli tomu zridil ucet na sazkabet a tak muzu rict jen jedno. myslim si ze jsme v olomouci mohli a meli uhrat vic. vinu za tento nezdar prisuzuju malo odvazne strategii. strategii zvolil Rada. jeho konec se s koncem sezony blizi a muzeme jen doufat, ze se zachranime.

    vykony nekterych hracu mne take potesili a to je dobry prislib do budoucna.

    takze v nedeli na boleslav!

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      japhy     před 12 lety 27.02.2013 19:51 |  
      0 0

      Souhlas, ale mám obavu, že pod tlakem špatných výsledků budeme hrát pořád na jistotu už od začátku. Stačí si vybavit pozápasové komenty Rady. Jen kritizuje neproměňování šancí a vyzdvihuje každou chybu v obraně. Že ale hra celkově stála za kulový, o tom ani potom :(

  10. btw fajn clanek

    Kornovo     před 12 lety 27.02.2013 16:54 |  
    0 0

    Gerrard Scanlon bude hodně dlouho litovat svého chování z listopadu. Millwall tehdy ve druhé anglické lize hostil Leeds a tento jeho fanoušek rasisticky urážel hráče soupeře El Hadjiho Dioufa. Nyní byly vyneseny tresty, Scanlon nemůže pět let na žádný zápas, dokonce doživotní trest na vlastním stadionu mu pak udělilo vedení Millwallu.

    tohle kdyby zavedli u nas,tak je zavrena mozna polovina fanousku....lol

    • Re: btw fajn clanek

      Barra     před 12 lety 27.02.2013 20:22 |  
      0 0

      S tím nemám problém - i když bych osobně doživotní zákaz vstupu na vlastní stadion v první instanci omezil na 5 let. Fanoušek může být opilý (což ho neomlouvá, je to ale polehčující okolnost) a pak se můžou dít věci, které bychom běžně nedělali. Při opakování pak klidně doživotí.

      V Belgii se trest vstupu na stadion na x-let, který uloží soud, běžně kombinuje tím, že fanoušek se musí před zápasem svého mužstva nahlásit na policii a pak dostane kyblík s vodou a houbou - a myje a leští na parkovišti policejní auta během zápasu. Tím je kontrola, že se nebude snažit přece dostat na stadion, zabezpečená. Ne-respektování tohoto předpisu vede k tomu, že trest zákazu vstupu na stadion se za každý přestupek o jeden rok navýší.

      • Re: btw fajn clanek

        Petr9608     před 12 lety 28.02.2013 00:24 |  
        0 0

        Nevim, proč by měla bejt příslušnost k rase něčim tak posvátnym, že by její urážení muselo bejt tak trestáno. Nepřijde mi to horší než na 165cm vysokýho fotbalistu zařvat, že je to "zasranej skrček"

        • Re: btw fajn clanek

          Barra     před 12 lety 28.02.2013 09:50 |  
          0 0

          Jestli tohle nevíš, tak bohužel nebude v mých sílách ti to vysvětlit. Možná, až se jednou poletíš do Ameriky přes Atlantu, Georgii, ti na místním letišti Hartfield-Jackson výstava (černobílých) fotek a artefaktů z nedávné temné minulosti Ameriky to objasní. Obrázky říkají více než 1000 slov.

          V době, kdy Armstrong se procházel po měsíci, se Spojené Státy ještě museli zvykat na to, že černí spoluobčané mají právo na to chodit na univerzitu, používat stejné záchody, že už neměli své vyhrazené místa v autobusu – a že časy kdy KKK je věsil na větve stromu skončily.

          • Re: btw fajn clanek

            Steve2924 (přítel SN)     před 12 lety 28.02.2013 19:20 |  
            0 0

            Jenže on spíš narážel na rozdíl v tom, že když o černém člověku řeknu, že je černej, tak jsem stejnej rasista jako ten co ho kvůli barvě pleti chce zabít a pokud to udělá tak dostane větší trest než za "obyčejné" zabití. Ovšem pradoxní je, že když zrzkovi řeknu, že je zkurvenej zrzek tak se nic neděje a když zabiju zrzka, protože se mě nelíbí barva jeho vlasů tak dostanu trest menší. To je trochu na hlavu.
            Ve fotbalovém prostředí je to obdobné. Když se řve na hráče, že je čur*k, a horší věcí tak se to tak nějak přejde. Když se zabučí na černouška tak lítaj statisícový pokuty a nepodmíněné tresty. Sry ale to nemá logiku.

  11. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    lassiter     před 12 lety 27.02.2013 22:30 |  
    0 0

    Zajímavé, co se tady člověk poslední dobou nedočte. Jednou tu pan Jiří v klidu nařkne trenéra, že bere peníze za to, jaké hráče postaví, jindy tu tantalos s lehkým srdcem obviňuje naše hráče z toho, že zápas prodali či schválně vypustili, a to dokonce bez toho, aby dotyčný, jak sám přiznává, ten zápas celý viděl. To jako nemáte v sobě ani trochu úcty nebo respektu k těm lidem, že je takhle v klidu bez důkazů jen na základě jakéhosi pocitu (tantalos) či výmyslu ve snaze být zajímavý (Jiří) obviníte z těch nejhorších věcí, co snad může hráč nebo trenér ve fotbale udělat? Chápu, že je to lehké, bezbolestné, anonymní, ale fakt se vám to jako nepříčí veřejně napsat, když nemáte ani přiměřenou jistotu, že je to pravda?

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Alanor (admin)     před 12 lety 28.02.2013 07:33 |  
      0 0

      Já jsem rád, že jsou ostatní soudní a podobné výkřiky do tmy odsoudí.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Jiri1     před 12 lety 28.02.2013 10:09 |  
        0 0

        Panove , velmi zvazujte , co pisete,to se tyce i pana Sub Humana ten obtrat znel , v tom smyslu, ze Rada stavi sve kone, hlavne , kdyz to sype.
        Nechtel jsem se k tomu vracet, ale budiz, hraci berou pevny zaklad a pak ruzne dalsi castky tj. okolo dalsich 50procent, samozrejme dle sveho nasazeni, nominace na zapas a pod.
        Nikdo nenapsal, ze jdou touto cestou penize do kapsy Radovi, jasne z toho vyplyva , ze proste je zde urcita preferovana skupina hracu, ktera ma svou nominaci k zapasu temer vzdy jistou.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          klimi     před 12 lety 28.02.2013 10:30 |  
          0 0

          A já si vždycky myslel, že je to Hubáček...

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          denydzlSKS     před 12 lety 28.02.2013 10:35 |  
          0 0

          To ovšem není žádný nevídaný objev, že má trenér nějaké své oblíbence. Představa trenéra, který každý týden postaví sestavu kompletně podle aktuální formy je hodně utopistická. Takového neznám. Samozřejmě je pravda, že Rada je v tomhle trochu extrémnější a když na nějakýho koně vsadí, tak prostě nemění ani kdyby blesk udeřil do jednoho místa třikrát..

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          subHuman     před 12 lety 28.02.2013 14:48 |  
          0 0

          Pane Jiří, mohl byste mi prosím objasnit, čeho se týká narážka na mne? Pokud vím, o trenéru Radovi jsem v této diskusi nepsal nic...

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            martyni (přítel SN)     před 12 lety 28.02.2013 15:20 |  
            0 0

            To je asi jen tak, preventivne, aby sis nemyslel, ze jsi lepsi... :))

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          quelhar (admin)     před 12 lety 28.02.2013 15:06 |  
          0 0

          Osobne dekuji za vysvetleni. Za sebe musim ale rici, ze vetu "Rada stavi sve kone, hlavne , kdyz to sype" chapu presne tak, ze jdou touto cestou penize do kapsy Radovi a pokud to tak mysleno nebylo, tak je to opravdu az neuveritelne zavadejici vyjadreni a opravdu se nelze divit, pokud to stejne jako ja takto pochopilo vice lidi...

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            martyni (přítel SN)     před 12 lety 28.02.2013 15:23 |  
            0 0

            Ja jsem taky prekvapenej.. takze spravny vysvetleni je, ze Rada stavi "sve kone", protoze "to sype", ovsem ne Radovi, ale nekomu jinymu.. ze by pani Radovy? :)))

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      sasky     před 12 lety 28.02.2013 13:51 |  
      0 0

      Souhlas. Kritika za výkony, za sestavu, taktiku, nasazení, to všechno je na místě a je to každého názor, se kterým ostatní mohou a nemusí souhlasit. Nicméně hned po prvním zápase (ze kterého jsem osobně také body nečekal, ale klidně zřejmě mohly být) začít hledat spekulace a bůhví co ještě... To mi připadá opravdu na úrovni hospodských povídaček a politických hádek. Realita je, že Slavia je momentálně v pozici, kdy hraje o záchranu (za dva, tři zápasy to ovšem může být jinak) a kdy se snaží budovat nový tým. Vrba také nevytáhl Plzeň nahoru za půl roku. Upřímně bych byl radši, kdyby se trenérem Slavie stal někdo jiný se Slávistickou koncepcí fotbalu, ale nehodlám tady kvůli tomu očerňovat Radu, že nastupují hráči podle přínosu pro jeho (nebo snad Držmíškovu?) peněženku. Nemám pro to totiž jediný, byť jen nepřímý, důkaz.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        Jiri1     před 12 lety 01.03.2013 09:09 |  
        0 0

        Tak asi tak, Rada dostava v nejruznejsich diskuzich na vsemoznych fotbalovych i zpravodajskych webech uplne jine privlastky , nadavky , nakonec m nezbyva souhlasit s nazorem , ze kazdy trener je na nejakem tom agentvi zavisly.
        Jinak si myslim, ze na urovni hospodske povidacky jsou tu i reakce mnohych dalsich, rad tak za pu roku opet zkonfrontuji sve nazory , ted mi zajima jedine , aby uz tym zacal ziskavat body , jinak si tady muzeme brzo povidat o vyletech treba do Opavy a tom, jak krasne se hraje v druhe lize, pokud s tim totuiz vedeni i nadale nebude nic delat, budou se zajimat vcetne Drzmiska o 100 veci najednou a zadnou nedotahnou do radneho konce , tak to bude jeste vesely.

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          sasky     před 12 lety 01.03.2013 10:18 |  
          0 0

          Tak na tom společném zájmu - získávání bodů - se shodneme. V neděli to přijde... Za 3 body.

  12. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    slaviator     před 12 lety 28.02.2013 03:42 |  
    0 0

    Tak v Belgii v jednom třetiligovém týmu vyhodili všechny hráče z Belgie a nakoupili Egypťany. No, ve Slavii mi to mnohdy připomíná trochu situace se Slováky...

    • Re: Statistické okénko - 17. kolo

      Barra     před 12 lety 28.02.2013 15:14 |  
      0 0

      Slaviatore, máš jen částečně pravdu, nikoho nevyhodili ani nenakoupili. Jedná se o třetiligový klub Turnhout KV, sesterský klub Lierse SK, které hraje v první lize. Už jsme o tom diskutovali v minulosti. Jak Lierse, tak Turnhout mají jako majitele skupinu Wadi Degla, která také vlastní prvoligový egyptský klub Wadi Degla FC. Turnhout padl před léty do 4 ligy, a hrozil kompletní zánik (v Belgii je 1 a 2 liga, pak liga 3A a 3B, následně ligy 4A, 4B, 4C a 4D. Kvůli finančním problémům měl Turnhout i ze 4 ligy vypadnout, a tím de facto přestat existovat).

      V 2007 Wadi Degla investovala do Turnhoutu, přivedla ho dokonce zpět do 2. ligy, nicméně tento rok hrozí degradace z 3 ligy. Klub je na samém chvostu, před zimní přestávkou (a příchodem hráčů z Egypta) měl 6 bodů po 20 zápasech, 1 výhru, 3 remízy 16 proher. To by hlavně pro mládežnické oddíly klubu znamenal konec, Turnhout je známý svojí vynikající práci s mládeži, do kterých investuje (majitel Wadi Degla) nemalé prostředky. Celkem je 320 dětí připojeno, 30 trenérů, 27 mužstev! Dále má klub ženský oddíl s 47 slečen/paní.

      Od příští sezóny budou kluby ze třetí ligy organizovat vlastní kompetice pro mládež, stejně jak tomu už je v 2. lize. Mládež klubů ze čtvrtých lig se těchto soutěží nebude moct zúčastnit a spadne na okresní úroveň.

      Vzhledem k tomu, že kompetice v Egyptu je už rok kvůli incidentům s fanoušky, u kterých padli mrtví, přerušená, se majitel Wadi Degla FC / Lierse SK / Turnhout KV rozhodnul že pošle svůj kádr (konkrétně 14 hráčů) do sesterského klubu Turnhout. Jedná se o oboustrannou výpomoc. Turnhoutu se snad podaří se udržet v 3. lize, pro hráče Wadi Degli to bude znamenat, že budou mít po roce alespoň opět nějakou herní praxi. Takže sice 14 hráčů Wadi Degla přišlo v lednu na hostování v Turnhout, ale vlastní hráče si klub podržel. Je pravda, že například v posledním zápase celé mužstvo bylo složeno z egyptských hráčů, jen jeden původní hráč nastoupil.

      Samozřejmě že ne každému se to libí, jestli by ale pobyt těchto zapůjčených hráčů (na celkem 14 zápasů) by znamenal udržení v 3. lize a tím hlavně zachování mládežnických klubů, je otázka jestli to nestálo za to. Z 3 zápasů prozatím mají 4 body(1-1-1), během zbývajících 11 musí ještě dohnat 14 bodu na třetí poslední mužstvo. Takže není jisté, jestli se to nakonec podaří.

      Situace se ale nedá podle mě porovnat s našímy slovenskými bratrami. Z 25 hráčů máme sice 8 Slováků (ze kterých se sice 7 hlásí o místo v prvním mužstvu), ale podle mě se nejdená o cizince jako takové. Nemáme 8 Poláků, nebo Chorvatů, či Egypťanů. Nějak mi nesedí považovat Slováky jako plnohodnotné cizince.

      • Re: Statistické okénko - 17. kolo

        ortevor     před 12 lety 28.02.2013 17:28 |  
        0 0

        a jestli se muzu zeptat, tak jak na tento krok zareagovali fans Turnhoutu ?
        respektive dokazu si predstavit, ze ve spouste zemi by to vyvolalo bojkot zapasu...

        • Re: Statistické okénko - 17. kolo

          Barra     před 12 lety 28.02.2013 21:36 |  
          0 0

          Abych na to mohl odpovědět, musím zabrousit do historie. Turnhout KV měl v Belgii velmi dobrou reputaci, stále se pohybovali kolem 2 – 3 ligy, je to klub kde se tvrdě a poctivě pracovalo a kde se veškerá pozornost věnovala mládeži. Klub žil z peněz od místních živnostníků, kteří nevěnovali klubu jen své peníze (často dávali takoví sponzoři měsíčně jen nějakých 20,000 – 30,000 franků (1 BEF nebo belgický frank byl přibližně 0,85 Kč), ale také svůj volný čas. Starali se o stadion, sekali trávu, vozili mládež na zápasy. Když se sešlo 30 nebo více takových fandů-sponzorů, tak se měsíčně přece pár set tisíc nasbíralo.

          V 1991 postihl Turnhout KV ale velká tragédie. Postoupili ze třetí ligy, hráli na špičce druhé, měli šanci dokonce postoupit do první. Jejích kapitán, 25 letý Luc De Ryck, který jak v třetí tak i teď v druhé lize byl topscorer, ale náhle zemřel v kabinetu klubového doktora. Napřed to vypadalo na infarkt, autopsie ale dokázala, že hráč zemřel při zakázaném krevním dopingu. Stroj, který krevní transfůzi prováděl, nasál vzduch a Luc De Ryck dostal embolii. Doktor byl odsouzený a rodině hráče musel platit miliónové odškodné.

          V Belgii dávají soudy vyšší odškodné než v ČR. Hledí se na věk zemřelého a na jeho výdělek. De Ryck měl do důchodu 40 let, vydělával x ročně, celkem měl za 40 let aktivního života vydělat částku xy. Z toho se strhne část, kterou by oběť sám projedl / spotřeboval na oděvy, koníčky atd., a výsledek je částka, o kterou rodina přijde z důvodu ztráty otce/manžele. Odškodné se vyšplhalo do miliónu franků, které musel klub spolu s doktorem uhradit. Klub dostal finanční problémy, spadl do čtvrté, nejnižší ligy a hrozil mu zánik. Bez vstupu egyptského mecenáše Wadi Degla by klub přestal existovat.

          Takže situace není tak jednoznačná, jak se zdá. Díky Egypťanům, kteří vstoupili jak do Turnhout, tak do prvo-ligové Lierse SK, oba kluby přežívají. Jak jsem psal, Turnhout má 320 mladých hráčů mladších než 16 let, 27 mužstev, 30 trenérů. Vedle toho má 166 hráčů + 16 let, z toho 139 Belgičanů a 27 cizinců. Z těch 27 cizinců je 11 ze zemí EU a 16 ze zemí mimo EU, Egypťanů (měli 2 hráče, teď tedy přibilo 14 dalších). Jiné kluby ze třetí ligy mají průměrně 2,5 hráče ze zemí mimo EU oproti těm 16 u Turnhout.

          Největší odpor po příchodu těch 14 egyptských hráčů v lednu tohoto roku nastal ze strany KBVB (belgické fotbalové federace), která vychází z toho že nižší ligy by měly dát prostor vlastní mládeži a snažit se zachovat vlastní, regionální identitu. Padl návrh, že by druhá, třetí jak čtvrtá třída měly mít stejné pravidla jako první, kde platí, že na listině rozhodčího musí být minimálně 6 Belgičanů nebo hráčů, které si klub sám vychoval. Ozvali se i ostatní kluby z třetí ligy, které mluví o zfalšování kompetice.

          Reakce fanoušků Turnhout je rozdílná. Řada z nic si je vědomá že klub by spadl do 4 ligy (před příchodem Egypťanů měli 6 bodů na 60 a byli zoufale poslední). Největší problém byl ale nastal tím, že klub by nemohl dále zapsat své mládežnické mužstva do národních lig, ale musel by přejít do soutěží, které se organizují na úrovni provincie Antwerpen. Řekněme národní liga oproti přeboru. Takže tito fanoušci sice skřípají zuby, ale smířili se.
          Jiní ale aktivně bojkotují zápasy prvního mužstva a chodí na zápasy rezervního mužstva, kde teď hrají hráči, kteří donedávna tvořili první mužstvo.

          Také reakce rodičů mladých hráčů je různá. Někteří chtějí své děti nechat přejít po ukončení této kompetice do sousedního klubu FC Turnhout, který hraje ve třetí provinciální lize provincie Antwerpen (čtvrtá provinciální je absolutní dno). Jiní vycházejí z toho, že v tom případě by se jejich děti pravděpodobně úplně odřízli od kvalitních soutěží. Takže ti stojí spíš na straně sponzora.

          Jedná věc je ale jasná: kdyby Wadi Degla se rozhodnul ukončit své aktivity v Belgii, by jeho kluby Lierse SK (14 z 16 v první lize), jak Turnhout KV (zoufale poslední v třetí lize) pravděpodobně nepřežily. Takže nutné zlo.

          • Re: Statistické okénko - 17. kolo

            sasky     před 12 lety 01.03.2013 10:20 |  
            0 0

            Hezké zpravodajství. Jak se tak člověk dostane k takovým informacím? :)

            • Re: Statistické okénko - 17. kolo

              Barra     před 12 lety 01.03.2013 11:02 |  
              0 0

              Znal jsem se dobře v bývalým předsedou klubu Turnhout.

  13. Re: Statistické okénko - 17. kolo

    1rytir     před 12 lety 28.02.2013 16:49 |  
    0 0

    Tak jsem si na ofiko stránkách se zájme přečetl odpovědi pana Kusého a chválím ho, že odpovídá poctivě na všechny, včetně těch málo hezkých. Cítím z nich ale i jeho osobní rozčarování. Z výsledků, výkonů, předváděné hry, jednání s potenciálními sponzory, majiteli stadionu atd. V některých odpovědích je dokonce rezignace na to, že by on mohl něco změnit. A to není dobře.