Slavia si s Lille pravděpodobně spletla poločasy, v prvních minutách totiž inkasovala až v druhé půli. "Pro nás je to hodně krutý výsledek. Nevyšel nám vstup do druhé půle, sami jsme vlastně skóre srovnali," uvedl k úvodu poločasu zklamaný Karel Jarolím.
Trapas. Tak se dá charakterizovat výkon i výsledek v zápase proti LOSC Lille. Slavii bude dlouho strašit poslední desetiminutovka, inkasovala v ní tři branky. Problémy v obranné činnosti Slavie však začaly úplně jindy - a to když ze hřiště odešel Hocine Ragued.
Martin Vaniak
Nepřipomínal vám ten zápas něco?
(úsměv). Určitě narážíte na Arsenal, ty poháry mi asi moc nejdou. Bylo to nepříjemné, v poslední čtvrthodině jsme dostali lekci z rychlosti, techniky, produktivity. Bylo to s naším přispěním, nehráli jsme to, co jsme chtěli.
První poločas byl ale celkem slušný.
Já nevím, my jsme byli nachystaní stejně. Nemyslím si, že nám uškodil první gól, nehráli jsme zas tak odevzdaně. Za stavu 1:2 jsme otevřeli hru, vystřídali jsme pár hráčů. Nebudu se pouštět do nějaké analýzy, to přísluší trenérovi.
Problém možná vznikl s odchodem Ragueda.
Určitě, tam vznikla díra a Hocine nám hodně chyběl. Soupeř toho využil, ale hlavně jsme kazili přihrávky, soupeři jsme do brejků vlastně nahrávali sami. Měli jsme dohrát utkání alespoň se ctí.
Do vápna létal jeden míč za druhým, to bylo jistě nepříjemné.
Spíš je nepříjemné to, že si nesáhnete na balon a máte tam pět golů.
Jak se poslouchá, když fanoušci skandují "My chceme Slavii"?
Je to nepříjemné, i když jsem to zažil i loni na jaře. Lidi chtějí vidět Slavii, která hraje a dává branky, zaplatili si vstupné, takže se jim nedivím. My jsme vlastně herci, kteří hrají, a mají hrát pořádně.
Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Mezi novináře přišel po utkání Martin Vaniak, zápas zhodnotil s pro sebe typickým nadhledem. "Je nepříjemné, když si nesáhnete na balon, a máte tam pět branek."
Komentáře (63)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
rek před 15 lety 02.10.2009 01:07 |Tak tohle KJ nerozdejcha, kritika od Vaniaka za střidani Ragueda, takže v pondeli chyta Romanovs
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
slaviator před 15 lety 02.10.2009 01:31 |Nebo Hanuš. Přitom Vaňous má pravdu...
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
samciz (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 16:11 |sorry, ale nejde o kritiku. Ragued měl zdravotní problémy, proto byl vystřídán.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
harry před 15 lety 02.10.2009 01:12 |nedivil bych se....
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 08:23 |Dobré ráno přeji Vám všem (snaha o vtip).!
Měl jsem co dělat, abych vůbec usnul a protože se mi to nedařilo, tak jsem asi od půltřetí ráno sedal k počítači a pořád chtěl něco napsat a pořád jsem to mazal, protože těch emocí bylo pořád moc a moc. Nebudu asi teď psát o výkonu mužstva a jestli byl nebo nebyl do 60. minuty dobrý. Zda se rvali všichni nebo jen někdo. Jestli vlastní gol Marka Suchého nás položil nebo zda jsme hráli ke konci zápasu naivně. Můj pocit po utkání je těžko vyslovitelný a jen zkušenosti z let minulých a dávných mi připoměly, že byly doby, kdy to bylo ještě horší..... Ale to tu uvádím jen proto, že si to pamatuji, v žádném případě to není omluva pro včerejší propadák. Každý by měl začít sám u sebe, to rozhodně už i my tím, že nás tam bylo dost málo...... To jsme jako ukázali, že už jim nevěříme před zápasem a tak nepřijdeme....? Hm, dost dobrý. Hráči hrají tak, jak soupeř dovolí a také tak, jak to poskládá trenér. V první půli to fungovalo vcelku slušně. Jenomže pak někteří začali mít dojem, že se stávají mistry světa a můžou si se soupeřem pohrávat (Belaid), někteří tahali kačera (Volešák, Janda), a některým se přes evidentní snahu prostě nedařilo (Krajčík a Hubáček). Marek Suchý se bohužel trefil do vlastní branky svou nešikovností, ale jinak není terčem kritiky. Vomáčka nastoupil, protože musel. Tak mi zbývá Hloušek, Šenkeřík a Raqued a Ti si to uhráli. KJ jsem při střídání Raqueda proklel a tušil jsem, co vyvede Belaid. Že nepřišel pak ani poděkovat, no ani nemusel. Ten chlapec si nejdříve musí srovnat v hlavě mnoho věcí sám o sobě a pak ještě vyřešit další základní pojmy o odpovědnosti, pokoře a slušnosti. Fotbalista je to dobrý, ale tohle všechno je u něho zatím špatně. Náhradníky nekomentuji, to se prostě nepovedlo. Martin Vaniak byl divákem ve svém vlastním divadle a nijak bych ho za těch "pět fíků" nekritizoval. S tím moc dělat nešlo. Co mě začíná iritovat dost nepříjemně je náš realizační tým. Začnu jakoby z povzdálí a nemám dobrý pocit z působení našich terapeutů a znalců těla. Máme mnoho zraněných a někteří hráči působí dost tvrdě. Nemáme techniku s balonem, ztratila se nám hra v rychlé kombinaci a měněním míst ve středu s rychlými přihrávkami mezi beky a stopery do křídelních prostorů. Domnívám se a můj názor je takový, že je čas na změny tréninkových metod a i změny asistentů. Já bych si přál na hřišti fotbalisty a ne specialisty na běžky. Upustili jsme od důrazného napadání už od rozehrávky soupeře více hráči - nyní to vydrží pouze Adam Hloušek (jediný, který to nezabalil). Trenér Jarolím mi tentokrát pořádně hnul žlučí. Ne tím jak poskládal jedenáctku na začátek, pouze s Volešákem jsem měl problém (už třetí zápas to není vůbec dobrý), ale s tím, jak to prokaučoval s Raquedem. Nevím, zda byl zraněn, ale nic jsem v jeho pohybu či chování nezpozoroval, že by tomu tak bylo. Tímto opravdu originálním tahem se nám to totiž úplně celé rozsypalo. Nevím zda by to řešil příchod Šmicera, ale domnívám se, že pokud by Raqued zůstal a přišel místo Jandy Šmicer, pomohl by možná i M.Černý místo Vasiljeviče (na druhé straně oba nehráli dlouho zápas), jenomže při stavu 1:3 to už větší riziko být nemohlo. Otázkou je, že při tomto skore nastoupit do zápasu , je možná někdy demotivující. Ale šlo přeci o to, pomoci mančaftu to třeba aspoň zkorigovat. Evropa nám ve fotbale nastavuje zrcadlo už několik let a je to snad čím dál tím horší (myslím pro celý český klubový fotbal). Nebudu se konejšit pondělním derby, protože řečičkama nikdo nikdy žádný fotbal nevyhrál. Slavia je klub, se kterým dýchám celý život a tahle prohra (i když mě moc mrzí a taky se přiznám, že jsem byl včera moc nasr....ej), ta se přežije. Jen bych nerad, abychom upadli do nějakých falešných vysvětlení a zdůvodňování neúspěchů. Každý by měl podle svého dílu odpovědnosti nést svůj kříž a pořádně se pod ním ohnout. Jinak se dostaneme mimo hru a budem v "ofsajdu " všichni. Tedy i my fandové, kterých tam včera až tolik zase nebylo, a to je škoda ( taky bychom se neměli vymlouvat). Sokrates55
"Aetas nulla ad discendum vera." (Codex Justiniani)
V žádném věku není na učení pozdě.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
slaviator před 15 lety 02.10.2009 08:48 |Zdravím. Hezky napsáno, do puntíku souhlasím. Akorát ono už možná není čas jen na změnu v realizačním týmu na postu asistentů, ale i na postu hlavního trenéra. Protože KJ se očividně ze svých chyb nedokáže poučit, opakuje je, a ke všemu přidává neustále nové a nové. S těma běžkama souhlasím též. Jenže, my přece na ty "hory" musíme, že ano? To, že v Chelsea, v Juventusu, v Bayernu to dělají jinak, to nás nezajímá, my si pojedeme vlastní cestičkou, že ano? Samozřejmě nemáme hráčský kádr jako mají Blues, Stará dáma či Bavoráci. Nemáme zdaleka ani takové finanční možnosti. Ale přece na místo do hor bychom dvakrát během zimní přípravy letět někam za teplem finačně utáhli. Jednou tam mít přípravu, práce s míčem apod..., podruhé přípravná utkání.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 02.10.2009 09:14 |Milý Sokrate,
nedomnívám se, že by za prokoučování včerejšího utkání byli odpovědni asistenti trenéra, ba dokonce ani treninkové metody. Nemohu si pomoci, ale primární průšvih spočívá v tom, jak Slavia posiluje či "posiluje" mužstvo. Včera se ukázalo, že opravdovou kvalitu mají čtyři, možná pět hráčů áčka. Ostatní tu naši ligu nějak ukopou, ale na Francouze či Italy to nikdy nebude.
Řešeni, milý Sokrate, není v meganákupech, ale v megapřípravě svých vlastních talentů. Na tu ještě finančně máme - narozdíl od nákupů. Dokud hráče kupoval pan Říčka, šlo to. KJ tuto práci nestíhá a navíc - obávám se - je tak hluboko ponořen do vlastních úvah, že ani nemá čas se zajímat o hráče.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 09:42 |Ave Tantale, když v míru přicházíš.
Určitě jsem nekladl tak velký důraz a nehledal příčinu jen v realizačním týmu nebo v tréninkových metodách. Příčinná souvislost tam však bezesporu jest. Kvalitu hráčů si asi vystuhnul a v české "gambáč lize" ani v jiných týmech jiní lepší nejsou. Pokud jsem měl možnost nahlédnout do plánů s výchovou našich mladých nadějí, doplněnou i komentářem Fr.Cipra, tak koncepce jak ty říkáš megapřípravy to sice není, ale na naše poměry bude velmi dobrá. Přišli do přípravek poměrně slušní klučíci a taky za poslední tři roky se jejich počet zvedá. Ona je to do jisté míry taky trochu "modní záležitost", hrát za mistry (byť jen v minipřípravě), protože maminky pak sedí na "kávě" a hovoří o tom, jak jejich Damian hraje ve Slávii (ale to jen jako doplnění a pokus o vtip). Práce trenérů s naším potěrem je zatím opravdu ne dost doceněná, ale i to se František Cipro snaží vylepšit.
Myslím si, že KJ je teď hluboko ponořen vůbec. Zavinil si to sám a měl by teď asi poslechnout i některé oponenty a sundat vavříny. A jinak si myslím, že změny, které jsem naznačil by mohly přijít. Od okrajů ke středu, tak velí staletími prověřená logika. Ale ta ve fotbale někdy také není. Prý? Sokrates55
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 02.10.2009 10:10 |Svalit všechno na Řeháka by byl projev neodpovědnosti a alibismu Dokonce hnusný, odporný. Ve Slavii má všechnu moc a odpovědnost jediný člověk. Vraždit obětní beránky by bylo svinstvo špinící Slavii.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 11:06 |Ale takhle to přeci vůbec není. Na Řeháka mám svůj názor, zrovna jako Ty KJ. Nikoho popravovat nehodlám. Sokrates55
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 02.10.2009 12:45 |Omlouvám se, Sokrate, možná došlo k nedorozumění. Existují hlasy, že by se měl trenérský tým "vylepšit" tím, že by KJ dostal nového asistenta. TaK jsem si - mylně - vyložil Tvá slova. Pokud jde o Pavla, nepovažuji ho za člověka, který by měl ve Slavii velký vliv, a tak by mi přišlo marné ho měnit.
Pokud jde o mládež, netroufám si ji sice hodnotit, ale zdá se mi, že kdysi mívala Slavia mnohem kvalitnější trenérský tým. Ono je sice hezké starat se o přípravku, ale podstatně důležitější je stavět dorosty, v nichž by se nacházeli hráči přicházející v úvahu pro ligu. Osmička, kterou dostal náš A dorost, je podle mě mnohem větší ostuda, a projev ještě horší krize, než když áčko dostalo búra do Lille.
Schopní dorostenci jsou sice drazí -- to byl poprask, když Slavia dala za jednoho nadějného mladíka, který později hrál za repre, Nymburku celý milion -- ale podle mého názoru by měla být práce s mládeží směrována tak, aby každý ročník měl jednoho dva hráče přicházející v úvahu pro 1. ligu, případně dokonce i pro Slavii. A když je nevychová, tak je koupí. Bývají stejně levnější ndeřž různí Jugoši.
A koncepce by měla být směřována tak, aby ti kluci dostávali šanci - třeba i dorostenci, aby se občas ukázali v áčku na některých kasamačích.
Nebyl problém předvést s Čelákovicích Korejce a Brazilce, na které jsme nakonec neměli, ale proč tu šanci nedostal třeba Koreš? To se KJ třásl strachy, aby se neukázalo, že je Koreš lepší než jeho koupené "posily"
S těmito kluky je třeba svědomitě, soustavně a slušně pracovat. Jak to dělal L. Kozel.
Ano, určitě se TJ občas chová jako idiot. Ale myslím si, že právě kluk jako on potřebuje trenéra, který nevyskakuje jako čertík z krabičky. který by ho dovedl vést.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
quelhar (admin) před 15 lety 02.10.2009 17:13 |Kores loni ani nehral pravidelne za becko... Letos uz je to jina kava, ale to samozrejme v lete byla jeste hudba budoucnosti. A zkouset v acku vsechny kluky z becka nejde. Do pripravy s ackem sli z B tymu Hanus a Tafat.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Jakubisko před 15 lety 02.10.2009 11:40 |tantale je ti dobře? v sokratově příspěvku se slovo "Řehák" neobjevilo ani jednou, a ty reaguješ takhle?
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Kactus před 15 lety 02.10.2009 09:31 |Ahoj Sokrate, myslim ze si opet trefil hrebik, jen doufam ze to nebyl ten posledni do te rakve :)
K tvemu clanku bych si dovolil par doplnujicich info, jak to vidim ja:
1] To, jak by kazdy hrac mel zacit u sebe - inu, profesionalita a vule za vitezstvim nam proste chybi. Vem si Lille - vedou 3:1 a misto toho aby klidne dohrali zapas (jako by udelal kazdy cesky tym) nas dorazi. To my nejsme zvykli, myslim ze i proto hraci prestali hrat. Na to sme doplatili jiz s Tiraspolem. Misto dorazeni jsme v nastaveni dostali gol. Myslim, ze vypestovat tuto mentalitu bude to nejtezsi na vsem.
2] Fanousci - bavil jsem se o tom s nekolika lidmi co znam jeste ze Strahova i s clovekem z kotle a ono je dnes modni (neboli cool) fandit Slavii, hlavne v kotli s tim co tam dela Strasak (podekovani). Jak se prestane darit, prestane se chodit. Kdyz jsme pred dvema lety uhrali titul na Strahove a posledni zapas sme hrali doma a bylo vyprodano, divil jsem se - kde pak jste vy vsickni pravoverni slaviste za ty strahovske roky byli? I kdyby sme hrali v Blsanech, tak bych na Slavii chodil. Tady musi opet zacit kazdy u sebe.
3] Zraneni, regenerace - zraneni jsou vicemene dva druhy, ze hry a pak na treningu. Ze hry - s tim se neda nic moc delat, nas styl hry je spis mit mic u nohy a pak do nas zbytek kopacu z ligy proste zajizdi a tam se to stane. Ale svalove zraneni na treningu nebo v zapas, to je na povazenou. Tady bude chyba nekde v regeneraci. Ja sam beham dlouhe trate a bez dobre regenerace bych nedobehl ani 5 km, pac bych si nekde neco natahl. Tady je jednoznacne potrebna zmena v realizacnem kadru.
4] Kondicka - no kapitola sama o sobe, to s temi bezkama se ti povedlo :) to je snad jedina vec ktera se da nacpat do skoro kazdeho profesionalniho fotbalisty. Tady je jasne, ze opet zaostavame, a co je vymluvne, i za ligou.
5] Realizacni tym - viz vise, ale uz mne KJ trochu rozciluje s tim, jak po kazde prohre rekne - tym hral blbe, nebo ted - naivne. A kdopak jim asi zadal taktiku? No proste kdyz ma KJ problem, at treba jde na dovolenou do budhistickeho klastera si vycistit hlavu, nebo na staz do barcelony nebo kam. Take by bylo vhodne vyhodit nektere asistenty a vzit jine. Ale zmenu na postu hlavniho trenera nevidim realne protoze nevidim v cechach nikoho jako nahradu. Ruzne stesky nad tim, jak bylo za Beranka a Cipra a Hrebika a nevimkoho jeste mne vytaci. Co si pamatuju ja, to byl vzdy des, hra sice obcas hezka, jinak vsem pro smich - derby jsme pravidelne prohravali, rozhodci nas rezali, stadion nebyl. Vse vyvrcholilo za Csaplara, ten to rozhasil uplne. Casy se proste zmenili a vyhravat sme zacali az ted.
Co rict zaverem, je nutno prestat si hrat na mistry sveta a zacit sebereflexi a pokorou pracovat dle dobre premysleneho planu.
A vic komunikovat z verejnosti, dyt se vse dozvidame jen tak nejak bokem.
Sem se ale rozepsal :) Vsem preju uspesny den a na derby se uvidime, i kdyz Te, Sokrate, nebo vas citatele, dle ksichtu vubec neznam :)
Pridam taky citat - Nikdy nerikejme, ze muze byt i hur, protoze hups a za 5 minut je vskutku hur.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
DomeCZek před 15 lety 02.10.2009 22:11 |Málokdy sem něco napíši, ale teď bych chtěl reagovat na poznámku ohledně fanoušků. Máš úplnou pravdu, až mne to rozčiluje, jak je najednou v módě fandit Slavii. Vzhledem k mladšímu věku a bydlišti mimo Prahu jsem začal chodit na fotbal až v poslední sezoně starého Edenu. Po té jsem si přes obavy rodičů vynutil návštěvy Strahova. Ano, několikrát jsem na Strahově chyběl. ani jsem dříve nechodil vždy do kotle.
Teď do Edenu zavítaj lidi, kteří dřív Slavii ani nefandili a teď jsou skalní (jakoby se to snažli dohnat) a nadávaj na dřívější oblíb.klub. Uvidíme, kolik lidí bude chodit, pokud se takovéto výsledky ( ne nutně debakly, stačí remízy) budou rodit častěji než dosud.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 02.10.2009 09:41 |A ještě jeden argument, proč už KJ ne. Přečti si:
http://fotbal.idnes.cz/jak-odcinit-vybuch-s-lille-v-pondeli-porazit-spartu-rika-kouc-jarolim-123-/fot_pohary.asp?c=A091002_085457_fot_pohary_mn
KJ byl asi na jiném utkání, evidentně se mu v hlavě odehrává něco jiného než na hřišti. Je mimo. Nevím, co hulí, nebo k čemu si čichá. Házet včerejší prohru na inkasovaný gól - nepřímo na Suchého - to může jen hovado. Prohru nezavinily chyby při inkasovaných gólech - za prohru může primárně jeden člověk - ten který má při stavbě mužstva moc a který to posral neschopným koučováním - a to je on.
Není v něm ani trochu sebereflexe, ani trochu pokory, jen blije na jiné.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 12:02 |to je uz proste uboha klasika. Bohuzel problem je, ze Karluv tym se snad boji hrat fotbal, nedokaze kombinovat, pripravit presnou primocarou akci sanci, jako by nemel ani chut do fotbalu, navic v poslednich trech zapasech si ani vzadu nepomaha a neobsazuje hrace. To neni chyba jednotlivcu na hristi, to je odpovednost trenera. Prvni polocas byla strasliva holomajzna, druhy 5 minut fotbalu a pak totalni rozklad po zasahu trenera. Uz o puli jsem si rikal, ze nelze vycitat tem, co na fotbal nesli - kdyz nevidim ani obycejnou chut do fotbalu, alespon minimalni kvalitu, 2 prihravky za sebou, tak nemuzu po nikom chtit, aby tomu prihlizel...
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
quelhar (admin) před 15 lety 02.10.2009 17:18 |Myslis, ze jim Karel zakazuje si presne nahravat? Ze jim zakazuje si zpracovat mic, protoze vcera to pro vetsinu hracu byl nadlidsky ukol?
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
mart před 15 lety 02.10.2009 17:34 |Myslim, ze ne. Ale ..... hraci nevedi co maji hrat (Klasicky priklad Vasiljevic, pokud hraje od zacatku, jde to, pokud strida, stoji uplne na jinem nastupisti), pripadne nevedi (nechapou) co maji hrat smerem dozadu (Belaid). Ragued zas nevi pres koho rozehravat (vsiml sis, ze teprve v zapse s Bohemkou se poprve odvazil s micem otocit a prihraval i dopredu? (nemyslim jednu prihravku dopredu po zastavenem utoku soupere, ale systematicky postup). Tyhle veci jsou stereotypy. Stereotyp jsou veci trenera.
Vcera jsem poprve od Slavie videl (pri utocnemem trestnaku) dva hrace v ofsajdovem postaveni, ... tedy blokujici navrat obrance do predpokladane drahy mice... to se prece hraje uz druhy rok. To je na mistra ligy pozde.
Zpracovani mice je jina vec, ale nepodari se to ani Torresovi, kdyz mu mic pujde do protipohybu, nebo deset metru jinam.
Jiste castecne je to hracska inteligence, ale hodne je to rutina, stereotyp.
Z pohledu prihravajiciho hrace je tezky ukol prihravat na 6 "krasne" ukrytych spoluhracu.....
Netvrdim, ze vse je vina KJ, ale tvrdim, ze neni patrny postup k lepsimu. Proto si myslim, ze by mohlo byt na case.mart
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 17:52 |presne tak, hraci nevedi, co hrat, nemaji stereotypy, kterymi by si pomohli, jakoby nemeli nic pripravenehoo, jak vest utok, jak prekvapit soupere, neveri si...nezlepsuje se to..
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 17:49 |to asi ne, ale krom belaida s tim vsichni meli problem, tak co s tim... bud to nemaji v hlave nebo v nohou, ale kazdopadne nehrajou to, na co maji, vzhledem k tomu, ze se to tyka vetsiny kadru, odpovedny je trener.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
mart před 15 lety 02.10.2009 18:05 |K Belaidovi snad, ze si umi zpracovat balon, umi i prihrat, ale stale jeste nevi co hrat. Pak mu lidi nadavaj (coz obcas v duchu cinim sam), ale on za to muze jen castecne. Proste to neni Rosicky, kterymu nikdo nic moc nemusi rikat, protoze to ma proste v sobe, ale kluk co hral ve Francii, a Italii, a ma zazite uplne jine automatismy, nez cesti hraci.... ale to prece musi odbornik vedet, a PRACOVAT na tom.
SMUTEK
mart před 15 lety 02.10.2009 13:11 |Zdravim vas pratele.
Tak jako Sokratovi, ani me se neusinalo lehce po vcerejsim zapase. Bylo to trpke, hodne trpke. Nejakou dobu jsem tu byl spis v uloze pozorovatele, tak ted snad jestli se mi povedlo neco “vypozorovat”.
Zastavim se hlavne u poslednich dvou zapasu. Ten u Botice, a pak ta vcerejsi “lazen”.
Par veci maji spolecnych. ….a par rozdilnych. Slavia, tedy nasi hosi, hrala podobne (ne stejne , ale podobne), jen souper byl rozdilne kvality …. No a asi by se sluselo dodat, ze Slavia nehrala moc dobre. Nema asi velky smysl poukazovat na vykony jednotlivych hracu (Treba vcerejsi Senkerik byl uplne jiny nez ten u Botice), ale na stale stejne, nebo hodne podobne situace a chyby. Napriklad gol Bohemky …. Nezdal se Vam hodne podobny tomu co nam vcera dal Frau? Me ano. Proc jsme dostali ty dva goly? Prohrala se hlavicka (Hubacek na Skodu, a Suchy proti nevim komu) to se muze obcas stat, … ale nebyl kdo by to pokryl. Hlousek neni obrance, a (Jane promine) Krajcik take ne. (ten to ostatne zahy prokazal i pri nasledujicim gole, kdy spechal na predni tyc k jednomu frantikovi a krasne to otevrel druhemu. Jeste bych chtel dodat, ze to nevycitam ani tak Matejovi, jen to bylo tak moc zretelne, ze sem si toho musel vsimnout i ja. Proste neco je spatne…..
No a ted se vratim k tomu (podle me) hlavnimu. K tomu PORAD STEJNEMU. Hraci nehraji to na co maji.
Proc v jednom zapase zahraje Senkerik fantasticky a v druhem hodne slabe? Proc Belaid jednou zahraje dobre, a podruhe seka jednu chybu za druhou? Proc Matej vypada obcas, ze si bere Time Out (nekdy 15 minut, jindy skoro hodinu) ? Proc udela Vaniak katastrofickou chybu? Proc to tak hrozne nejde Jandovi?
Dovodu je nekolik. (asi)
Prvni varianta je, ze hraci neumeji hrat fotbal, … ta je pomerne nepravdepodobna.
Tak jinak. Neco tam nepasuje. Co tam nepasuje? Bud je neco spatneho v tymu, nebo si nekteri hraci nevyhovi (nebo dokonce nevyhovuji).
Nebo se hraje spatna hra. (Taktika. Herni plan. Strategie…..)
At uz plati varinta 2 nebo 3 – je na vine trener. (Klasicka hlaska, preco I slepo-hluchej musi vedet, ze proste Jarolim s Belaidem a pokud mozno jeste s Jardou Cernym hrat proste nemuze.)
Nekdo tu nedavno mluvil o Tottenhamu. Vzpominate, kdyz ho trenoval Juande Ramos? Byli na sestup. Dokonce s nami postoupili jen diky stesti. Pak to ale prevzal Harry Rednapp, a ….no vite sami.
Jsem pomerne znam, jako zastance Karla Jarolima, ale zacina toho byt trochu prilis, nez abych to NADALE odmital videt.
Ne, skutecne netvrdim, ze by mel Karel naucit Hubacka behat tak rychle jako behal Hazard. To nejde! (Mozna jen Klinsman a Slaviator by mi v tom odporovali). Ne, nechci aby sme zitra porazili Real Madrid, a pozitri Man United. Ale chci, co je ve financnich moznostech klubu. Tedy aby se hral fotbal. Navic jsem presvedcen, ze to se soucasnym kadrem jde.
Ja nejsem odbornik, a tak nebudu KJ radit koho stridat a koho ne. (osobne si myslim, ze stridani ve vcerejsim zapase mela urcity smysl, I kdyz to nakonec nefungovalo), ale zacina byt patrne, ze hraci jsou z trenera otraveni, nemluve o (dnes uz z vetsi casti) divacich
Samozrejme nebudu volat Jarolim ven, ale mozna by to chtelo se nad nekterymi vecmi znova zamyslet. Neco zmenit. No a nebo holt NEKOHO zmenit. Karel Jarolim sam sebe urcite menit nebude…, mozna pripadne by tedy bylo vymenit jeho.
PS1 – chtel jsem pockat az po Sparte, ale vcera mi bylo tak smutno, ze uz jsem proste musel…..
PS2 – snad jen pro trochu utechy. Tihle hosi z Lille nakonec skonci ve Francouzske lize urcite mezi prvnimi peti. Z duvodu nezkusenosti obcas neco prohraji, ale urcite potrapi I nektere z velkych favoritu. Neboli, jsou tak strasne rychli, ze kdyz jim zapas sedne muzou porazit skoro kazdyho, a to se bohuzel o Slavii rict neda. Hlavne v tom jsou proste o moc lepsi.
PS3 I kdyz ted (POPRVE) pripoustim variantu s vymenou trenera, opravdu nevim, koho na jeho misto
Omlouvam se za delku sveho prispevku, ale uz jsem dlouho nic nenapsal, tak to proste muselo ven.zdravi mart
Re: SMUTEK
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 13:24 |Ahojky Marte. Děkuji Ti za písmo. Jsem smutný jako želva, tak se už ani moc rozepisovat nebudu. Pokud si vzpomínáš na naši poslední rozmluvu, tak se nám to začíná vyplňovat. Ale uvidíme po pondělku. Tedy po derby. Jinak Vám všem přeju zdraví a osobní pohodu. Sokrates55
Re: SMUTEK
Kactus před 15 lety 02.10.2009 13:36 |ahoj,
to si to shrnul hezky, otazka koho po KJ se resi v clanku pod zapasem.
z navrhovanych treneru - Komnacky, Hrebik, Zeman mi zadny neprijde jako ten spravny. Obavam se, ze tu nikdo takovy ani neni, mozna by stalo za to zkusit zahranici.
I kdyz, mozna by stalo za to nejdriv si stanovit nejake podminky a predpoklady, rekneme kvalifikacni, cile kratko i strednedobe a pak az hledat trenera. a ne tahat jmena z kloubouku - to jsme videli jak to dopadlo s radou a repre.
Re: SMUTEK
slaviator před 15 lety 02.10.2009 13:47 |Starého psa novým kouskům nenaučíš, ale pětadvacetiletí kluci (i ligoví hráči) mají rezervy, které se dají o něco stáhnout. A nejen v běhu, ale hlavně ve zpracování míče:(
Re: SMUTEK
mart před 15 lety 02.10.2009 16:00 |Sorry Lukasi. Ja s tim samozrejme souhlasim, ale potreboval sem trochu ulehcit svemu smutku, .... tak's to holt odnesl Ty, a Juergen :). Ty to prezijes, a on se to nedozvi...... takze asi tak nejak :)
zdravi mart
Re: SMUTEK
slaviator před 15 lety 02.10.2009 21:36 |Marte, to Ti neodpustim. Nastvalo me to vic nez vcera ta posledni cca petiminutovka s tema tremi goly.. Grrr! A Jürgen Ti to tuplem neodpustí. Jeste, ze nejsme ve 40.letech, to bychom dopadli. Urazit Nemce...? :-)))) Jinak vcera vedle me sedelo ve 124 pet zabozroutu, hrali to pekne na obe dve strany - ze Slavie znali z cs.hracu akorat Smicera (neni se co divit :) a (kupodivu) Vlcka. Nevim, zda to byli treba nejaci znami Hocina ci Tijanyho, ale docela jsem cucel, ze na toho brankare dva z nich taky piskali. Mozna to brali jako recesi a srandu, jenze tleskali i akcim Slavie. Mozna to byli fandove Lille, mozna ne. Ale celej zapas zvatlali, takze to bylo i s francouzskym komentarem. A sakra, jak dokazali nadavat! :) Ale chci se po nedeli kouknout, zdalo se mi, ze ten brankar po 4.nebo 5. gole ukazal smerem ke tribune fakace, kdyz odbihal z pred kotle Frantiku. Jestli bonzuje Voldu za "otreni", kterejch je v zapase XXX, a Volda dostane zlutou... Jestli bonzuje nejakej hrebik... Tak jestli pak ukazal jeste fakace, tak je to vazne ubozak. Ubozak ubozaku.
Re: SMUTEK
tantalos před 15 lety 02.10.2009 14:26 |Zdravím Marte, long time no see....
Koho místo KJ?
Nikoho z Čechů. Angličana, Francouze, Itala, Skota (nejraději jménem Madden), člověka středního věku, pracanta. Nemusí být slavný, ostatně v Příbrami si dokázali vybrat.
Proč ne Čecha? Jsou to bacilonosiči lenosti a vychcanosti Rhodri tady napsal kdysi moudré řádky o tom, proč Češi neumějí hrát venku - k titulu stačí 60 bodu, tzn. doma vyhrávat a venku sem tam něco, ale nenamáhat se - smrádek, ale teploučko.
Tady je potřeba zásadní změna. Od českého přetaktizování, simulování, posraného strachu neudělat chybu ke snaze hrát fotbal - rychlý, tvrdý, s maximálním nasazením 90 minut
Český fotbal je napadený bandou parazitů, - třeba agentů, kteří si vymiňuji, kdo bude hrát a kdo ne, klubů obchodujících s body a vším možným, zkiorumpovaných rozhodčích. Těm neustupovat, místo toho hrát fotbal..
Re: SMUTEK
mart před 15 lety 02.10.2009 14:56 |Ano.
Re: SMUTEK
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 15:01 |Lepsi nazor jsem tady dlouho necetl. Naprosty souhlas, pokud to mysli D + R vazne s novou slavii, tahle cesta by se mi moc libila.
Re: SMUTEK
LordEdmund před 15 lety 02.10.2009 15:12 |V Příbrami si dokázali vybrat? To asi ne, Morales byl náročnej, pracovitej, ale fotbal je hrát nenaučil.Dokázali jen bránit v 9 lidech a nudit sebe a diváky, něco jako ten Pulpit s Olomoucem.To opravdu ve slavii ne.
Ale až na tu Příbram souhlas do puntíku.Bejt náročnéjśí a to na všech slavistických frontách,trenéŕi, hráči, management, marketing, diváci.. nespokojit se s průměrnými výkony,které třeba i stačí na výhru, když víme, že má tým na víc.
Re: SMUTEK
tantalos před 15 lety 02.10.2009 16:07 |S hráčským kádrem, co tam měl, Morales o moc víc udělat nemohl.
Re: SMUTEK
mart před 15 lety 02.10.2009 18:07 |pravda.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
bongor před 15 lety 02.10.2009 21:16 |Můj názor na fotbal jsem napsal už dopoledne na jiném místě.Abych se neopakoval,což ale trochu musím.Stejně jako Sokrates 55 žiju se Slavií vlastně od malička a pěkně jsme si "užili"že jo Sokrate?Možná jsme někde blízko sebe stáli v Edenu v době,kdy jsme byli na indexu
a kdy jsme často kopali o záchranu.Ale lidí chodilo 20 tisíc,většinou se stálo a nekdy to bylo sousedovi na noze.První co mě včera zarazilo,to byla malá návštěva,ono těch slávistů hodně přibylo za ty dva roky ,co se celkem daří,ale nějaký pevný vztah k mužstvu si tedy nevytvořili.Hodně z nich by fandilo každému,kdo je zrovna úspěšný.Potom se mi to docela líbilo až skoro do těch dvou blbých branek.Potom odešel Hocine a naše obranná hra se položila.
Potom už nemá cenu něco komentovat,byla to čistá,nefalšovaná ostuda.Ať si říká kdo chce co chce,to mužstvo nemá kondici a nebo co by bylo ještě horší,kondici má ,ale nemá snahu ji prodat. Jako by říkali proč se honit, on to nějak olítá Hloušek a ať se ukáže,když byl takovej drahej.A ejhle už se objevují zaručené zprávy/viz.pan Jiří/,
že mužstvo nedostalo prachy za červenec atd.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 21:31 |Ahoj Bongore a pěkný večer.
Stával jsem s tátou od dřevěný pod sloupem nalevo. Na škvárových schůdkách , asi 6-7 řada. Pak už sám, ale pak zase se synkem. Teď chodím do Edenu znovu a už fandí i vnuci. Ale už chodí ke strašákovi blíž. Já jsem strašáka taky pozdravil, aby věděl, že jsem. Ani nevím jak k tomu došlo, ale říkal jsem mu: Ty náš krásný strašáku!.
Opět použiji moudrost mlynářských věků : "Čím víc se hov.... mažeš, tím víc smrdí." Ale uklidit by se mělo. Viď. Sokrates55
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Viking před 15 lety 02.10.2009 09:36 |Dokážete si představit, co bychom dělali v Lize mistrů? Zaplaťpánbůh za to, že tam nehrajeme. Zápas s Tiraspolem nebyl žádný propadák, jenom odraz aktuální kvality mužstva. Mužstvo je mrtvé, vyčichlé a špatně poskládané.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Viking před 15 lety 02.10.2009 09:40 |Ještě jedna věc ke kondičce - jediní, kdo včera rychlostně a dynamikou nezaostávají, byli Hloušek a Belaid. Ostatní hrůza děs. Možná místo už zmiňovaných běžek by to chtělo se víc zaměřit na herní nácviky a výbušnost. Jaktože jsou většina západních lig jede defakto bez zimní přestávky, na hory nejezdí a fyzicky jsou na tom lépe?
To je ta česká trenérská škola, jakmile se neběhá od ledna do konce února po pás ve sněhu dlouhé štreky, není to zimní příprava.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
lassiter před 15 lety 02.10.2009 10:07 |Taky mě napadlo, když jsem včera odcházel ze stadionu, jak by vypadaly souboje Messi-Hub nebo Henry-Matej... KJ řekne, že rozdíl byl v rychlosti, pohybu, technice a že to je problém všech českejch mužstev. Beru, že techniku pětadvacetiletý borce těžko může učit, ale zbytek je, pardon, hlavně jeho práce. Takže jeho vyjádření nelze brát jinak než jako tvrdou sebekritiku, a to se cení. Snad to tak taky chápal :-) Měl k tomu přidat ještě zcela nepochopitelný střídání. Asi nemá cenu to řešit, viděli to všichni. Ale já prostě nechápu, proč chce KJ dobrovolně hrát fotbal o deseti lidech. Láďa Volešák se, stejně jako na Bohemce, pokoušel hrát první poločas hru 'o co, že se za celý zápas nedotknu míče'. Dařilo se mu to skvěle. Když už se k němu zatoulal, skončil vzápětí v autu nebo u Frantíků. Nechápu, že s tímhle může odehrát celej zápas.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Viking před 15 lety 02.10.2009 10:28 |Bohužel si myslím, že to jako sebekritika míněno nebylo. Jenom v zimě bude zase o dva běžkařské dny více.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
LordEdmund před 15 lety 02.10.2009 13:44 |Co bychom dělali v LM? Atakovali rekordy v poćtu obdržených gólů :-) ostatně, co nás asi čeká ve Valencii.Postaví zase pár mladých nažhavených mladých kluků, kteří budou mít přiležitost si zahrát, protože v LaLize tolik prostoru nedostanou. Už teď považuji prohru o méně než 3 góly za úspěch, do pěti gólů za realitu a rozdíl šesti a více za ostudu.Ono to neni pro slavii jednoduché, nechci hráče ani trenéry a vedení omlouvat,neni to jenom o penězích al eje to hlavně o penězích, jen bych rád připomenul, že většina těch mladých kluků, co proti nám nastoupila má tržní cenu větší, než všichni naši hráči dohromady.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
wooodie před 15 lety 02.10.2009 19:10 |Zajímavý je, jak každej druhej hráč Slavie řiká, jak by chtěl do ciziny, zabezpečit se atd. Proboha, co by tam ti chudáci dělali.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
bongor před 15 lety 02.10.2009 21:27 |Jen se neboj,tam by lítali jako fretky a opravdu by "jezdili"po zadku.jak se nám často snaží namluvit i o své hře v lize/alespoň před zápasem/.Oni nejsou všichni na nic,jinak by jsme nemohli být druzí na světě ve dvacítkách.I dnes je ve Slavii pár hráčů,co můžou hrát ve špičkové Evropě.Hloušek a Suchý určitě.Ale u nás se říká,jak je KJ
přísný trenér a přesto z nich nedokáže vymáčknout plné nasazení.
Teď mluvím o zápase s 1905,kdy naši kvalitativně lepší hráči neuspěli,
protože nemakali.Kvůli ničemu jinému.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
harry před 15 lety 02.10.2009 10:16 |Jinak je tu ještě jedna zajímavost-pokud nepočítám zavřený stadion Dinama Bukurešt a malý stadionek FK Ventspils-byla nejslabší návštěva celého včerejšího hracího dne EL u nás v Edenu.-(
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
lassiter před 15 lety 02.10.2009 10:28 |no jo, devět tisíc. a přitom to podle mě opticky vypadalo stejně jako s baníkem a slováckem a to bylo údajně dvanáct...
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
DrFe1 před 15 lety 02.10.2009 13:59 |Na Slovácko bylo viditelně více lidí, tam těch 12 -13 odpovídalo na Baník bylo taky o něco víc, tipoval bych tak 10,5 tisíce.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
czross (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 11:00 |Jinak vsimli jste si ze uz je to hodne dlouha doba kdy my vhazovaly mic do hry a zustal nam potom na kopackach??? Co aut, to odevzdanej balon.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
LordEdmund před 15 lety 02.10.2009 13:49 |jj, malej pohyb a málo zájmu o balon.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
EdCable před 15 lety 02.10.2009 11:36 |Hlousek a Svec v repre... Konecne si nekdo Misi vsimnul
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
DrFe1 před 15 lety 02.10.2009 14:02 |Jinak shrnu ty Vaše litanie (díky za ně) slovy: Jarolím ven !!! Teď už je doopravdy čtvrt hoduny po dvanáctý. Nebaví mě čekat až zase v zimě obmění polovinu kádru a na jaře nás čeká pravidelnej jarní kolaps a příští rok opět trapné učinkování v poháru ..... už mu nevěřím, že dokáže něco pozitivně změnit. Je čas vyměnit jeho a postavit nový realizační tým !!!
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 14:10 |toho se taky obavam, misto aby se nejak systematicky budoval tym, tak se kazdou pulsezonu vyhodi 10 lidi a 10 prijde.. ze by kvuli kseftum? nekolikrat jsme to zazrakem ustali, ale ted tomu neverim..
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
LordEdmund před 15 lety 02.10.2009 14:19 |NJN, byl jsem až doteď jeho zastáncem, ale už mám taky velké pochybnosti. Jenže Karel má takovej vliv a možná je i finančně spjat se Slavií, že by musel chtít sám a na to ho snad dost známe, abychom věděli, že je to utopie:-)) Musel by mít pořádnou nabídku ze zahraničí(což je nesmysl, po tom co předvádíme v Evropě), nebo od repre a tam myslim, že to Hašek chce teď doklepat sám.Možná v případě neúspéchu reprezentace, by Karel mohl převzít nároďák a tím nenápadně uvolnit místo kouče ve slávce. Jenže kdo místo něj? Obávám se, aby to nebylo ještě horší, např teoretik a vlezdopr delka Hřebík, volnomyšlenkář a samolibý Zeman, nebo mluvka a neschopa Cszaplár. Nejspíš by to v případě Karlova odchodu vyfásnul Franta Cipro, asi by to pročistilo atmosféru, ale je to trenér pro moderní fotbal,proč to teda neprokázal již dřive ve Slavii, nebo jinde ?
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
DrFe1 před 15 lety 02.10.2009 15:34 |Já jsem si pořád říkal, že se snad KJ poučí a příště se to už nestane jako např. s tím pravidelným jarním výpadkem. A ono je to pořád každý rok stejný, jako kolovrátek, žádná změna k lepšímu, historie se neustále opakuje a KJ na to niják pozitivně nereaguje. Nebo v zápasech v evropských pohárech, to je jako přes kopírák a sebereflexe žádná. KJ pořád jenom hledá, že zato může jednou Suchý, že si dal vlastňáka podruhý třeba Vaniak že udělal chybu, potřetí ..... ale nikdy KJ nenapadlo nebo spíš ani nechtělo napadnout jestli zato nemůže náhodou on sám a jeho špatná (anti)koncepce.
Já bych byl klidně pro toho Cipra, změna je podle mě nutná. Vždycky se to sice může obrátit k lepšímu i s KJ, ale věřím tomu čím dál tím míň, protože se KJ nepoučí z chyb a dělá pořád to samý.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
opicemag před 15 lety 02.10.2009 15:11 |Bylo tady toho napsáno již hodně. Tak jen pár poznámek.
Myslím, že za to, jak Slavia teď vypadá může hodně i česká liga a český fotbal vůbec. Podívejte se na nějaký zápas ligy. Je to děs. A Slavia, i když teď nehraje v lize moc dobře, se pořád daří držet se na špici a všichni ji pasují na jasného favorita ligy (doufám, že toto očekávání naplní). Hráči neběhají, technicky jsou na tom hrozně (všichni v lize), fyzička nic moc, zápal pro hru taky často není kdoví jaký. A v takovém prostředí je Slavia na čele.
Myslím, že zásadní problémem české ligy a vůbec českého fotbalu je ten, že tu není v podstatě žádná konkurence. Hráči prostě nejsou moc dobří (kolik v poslední době se českých hráčů výrazně prosadilo v zahraničí, v nějakém velkoklubu????). I ty naše tolik opěvované talenty nic moc (zvláštní je, že našim mládežnickým reprezentacím se poměrně daří, ale jak mají hráči přejít ven do zahraničí či se prosadit mezi větší konkurenci v klubu, tak většinou rychle vyhoří nebo si musejí dlouho zvykat). Hráči se v české lize nemohou nijak rozvíjet, protože kdo je alespoň trochu dobrý, je brán za hvězdu a nemusí kvůli tomu ani nic moc dělat. Na českou ligu mu to bohatě stačí, to jistě. Jenže jak jsem již napsal, ta je mizerná, konkurence žádná, hrají v ní vesmeš podprůměrní až špatní hráči. Takže kdo má nějaký talent, snadno vynikne. A pak odejde, často ještě mladý na západ (dnes již už i na východ) a diví se, co že se to tam za fotbal hraje.
No když pak přijde ani ne moc dobrý tým z Evropy, kde je mnohem větší konkurence a hráči musí pořád makat, aby se tam prosadili, tak to, co nějak stačí na českou pěší ligu, se ukáže jako naprosto nedostatečné proti třeba i evropskému průměru. Pohyb, fyzička, to vše nám chybí. A výsledky jsou jaké jsou.
Můžeme nadávat Jarolímovi (samozřejmě i on je za tp spoluvinný), leč pokud se nezmění český fotbal a česká liga, tak to bude jen a jen horší. Když v pondělí porazíme Spartu (a to je dost reálné), tak se budeme bít radostně do prsou, že jsme pokořili největšího konkurenta a že vládneme české lize (samozřejmě trochu přeháním). A pak přijede 17 tým francouzské ligy, nasadí dorostence a dá nám bůra.
Obávám se, že to v nejblizší době lepší nebude. Můžeme sice dál vyhrávat v naší lize, jenže ta nás v současné době nepřipravý ani na průměrná evropská mužstva.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
slimak před 15 lety 02.10.2009 15:56 |tady lze souhlasit jen zčásti.
1. copak my v české lize všechny valcujeme? ne, my nedokazeme vyhrat ani proti klokanum nebo brnu
2. jaka je uroven treba kyperske ligy ( v minulych letech 2 tymy v LM), madarske ligy (debrecin v LM, jen 1:0 prohra v liverpoolu), svycarske ligy (Fc curych-vitezstvi na san siro), a tak muzeme pokracovat dal a dal...
my proste musime zacit u sebe, ne to svadet na ceskou ligu nebo cesky fotbal....
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 19:15 |Dobrý večer přeji Vám všem.
Co všechno dokáže fotbal. Dneska jsem hledal všechno možné, abych na ten včerejšek večer nějak nemyslel. Nejdřív jsem se z toho tady pokoušel "vypovídat". Je zajímavé sám na sobě pozorovat a připustit si, že i když se někdy o některých hlavně morálních věcech dokážu s Tantalem poprat "dokrve", dneska jsem mu dával v mnoha věcech zapravdu, co se týká obecně průserů v našem fotbale a těch našich slavných agentů. Pouštěl jsem si Tellemanovi hobojové koncerty, nešťastnou vlastní branku Marka Suchého a nakonec mi duši alespoň trochu potěší, světe drž se, sparťan Hašek, který se všimnul a také normálně vysvětlil nominaci Michala Švece do národního mužstva. Psal jsem to tu několikrát, že Michal je jeden z nejlépe hodnocených DZ holandské ligy a konečně to po těch letech někdo pochopil. Jak ten by se nám tam včera hodil. A jako třešničku mi přidal Adama Hlouška. Jinak pokud jste četli vyjádření na off.stránkách Slavie, tak se děje to, čeho jsem se obával. Všichni jsou najednou "nažhaveni" na derby. A jako kdyby se nic nestalo a Lille nebylo. Nevím, ale už budu radši mlčet. Tolik bych si přál, abychom opravdu začali u sebe a hledali příčinu tam, kde opravdu je. V přípravě, v realizačním týmu, v kompetencích, v hráčích, v přípravě našich mladých a v nás, fanoušcích. Sokrates55
Když měl J.S.Bach opravdu nouzi a bylo mu nejhůř, napsal krásné "Braniborské koncerty". Co napíšeme my?
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 02.10.2009 21:22 |Víte, Sokrate, my dva jsme míváme rozdílné názory na některé často jen dílčí otázky. A navíc forma vyjadřování, kterou používám, je Vám proti srsti, dokonce pokud jde o formu výpovědi, bych řekl, že jste můj opak.
Ale velmi, velmi často si v podstatě myslíme totéž.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 21:46 |Tantale,
Ty víš jaké jsou naše disputace a proč proti Tobě vystoupím. Doufám, že si i při našich přích neměl pocit, že Tě nějak zesměšňuji nebo dokonce dehonestuji. Ano, někdy jsme se normálně pohádali a nevylučuji, že se zase někdy "nepopereme". To však neznamená, že když řekneš něco, co má logiku a dá se s tím souhlasit, tak proč to neudělat. A věř, že pokud budeš mít pravdu, nebo mě o tom alespoň přesvědčíš, budu na Tvé straně. Někdy prostě na můj vkus moc "topíš" pod kotlem -:)). To je vše. Sokrates55
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
martyni (přítel SN) před 15 lety 02.10.2009 22:32 |Panove, mluvite mi z duse, pokud jde o derby. Je sice fajn, ze se snad hosi na derby vyhecujou a doufam, ze proti rudym predvedou poradnej vykon a porazi je. Bez ohledu na vysledek derby by se ale nemelo zapomenout na to, ze mame velky problemy.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
tantalos před 15 lety 03.10.2009 01:08 |Naopak, Sokrate,
ten kdo zesměšňuje, ba i dehonestuje, bývám já. Je to moje forma vyjádřování, ve slušné společnosti jistě nepřístojná, ale nejsem na akademické půdě, ani nekomentuji turnaji v polu či v golfu či jiné povyražení pro osoby z "vyšší společnosti", nýbrž fotbal, a to je zábava přízemní, lidová, dokonce snad vulgární, jako třeba bývala "vulgární" bible.
A zdaleka nemám vždy pravdu. Nicméně se snažím o určitou konsistentnost, a tak doufám, že pokud si někdo najde v archívech mé názory formulované před měsícem, rokem či dvěma, pozná můj rukopis. V tom je, alespoň věřím, jistá dávka slušnosti.
Tyto stránky jistě nesledují cíl být vždy ve shodě, "upevňovat nerozbornou jednotu slavistického hnutí", naopak v nich spíš jde o hledání a poznávání pravdy, a ta se někdy, bohužel, ve fotbale hledává značně obtížně. V takovém kontextu je polemika a hádka věc nanejvýš prospěšná, neboť při ní teprve formujeme své názory a konfrontujeme je s protiargumenty, které mohou být přínosnější než argument samý.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
japhy před 15 lety 03.10.2009 13:22 |Jako, pánové, mám slzu v oku. Úplně vidím, jak Sokrates ruku v ruce s tantalem odcházejí do zapadajícího slunce :) Krize asi opravdu spojuje.
A teď vážně k Derby. Mám obavy jak už dlouho ne a klidně přiznávám, že už stahuji kalhoty, ačkoliv brod je ještě poměrně daleko. Buď to nějak s bídou dotlučeme třeba k remíze, to nás ale stejně nikam neposune. Anebo se na ně pokusíme vlítnout, dostaneme fíka z brejku a psychika se postará o zbytek. Případně nám zlomí vaz standartky nebo jakékoliv nakopávané balony do vápna, tam už si to zavaříme sami. To byly ty obavy.
Naopak naději mi dává naše mezihra, kdy soupeře ve středu pole většinou přehráváme. A i výkon proti Lille do druhého inkasovaného gólu byl slušný. Plus k tomu katastrofální výkony Sparty - v Brně bída, s Plzní tragedie. V Kodani to bylo o fous lepší, ale kombinace zálohy, konkrétně třeba souhra Kaloudy s kýmkoliv byla k smíchu. Tak zatím.
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
Sokrates55 (přítel SN) před 15 lety 03.10.2009 17:49 |Omlouvám se, že jsem neodpověděl dřív, ale byl jsem dnes celý den v přírodě na chalupě a čistil jsem si duši i hlavu. Slza v oku nám možná vytryskne po pondělním derby. Jdu tam na ně a vydám se tak, jak je to jen možné. Co předvedou naši hráči je v tuto chvíli předčasné a ostudu už stejně máme. Takže horší to může být vždycky........:-)). Tantale, slušnost mi velí poděkovat za odpověď a tentokrát to činím velmi rád. Děkuji Sokrates55
Re: Martin Vaniak: Fanoušci jsou zklamaní, nedivím se jim
DrFe1 před 15 lety 03.10.2009 20:56 |To já zas takové obavy nemám, právě proto, že vím jak je Sparta nyní ubohá. Kvalitám Lille se rozhodně ani zdaleka neblíží. Nicméně samozřejmě můžeme i s takovouhle Spartou prohrát, protože budou zřejmě předvádět podobný beton jako v minulé sezoně (to jim jde moc dobře a nám se proti tomu špatně hraje) a spoléhat na nějákýho "náhodňáka". Minule jim to málem vyšlo. Věřím ale že tentokrát vyhrajeme