Hráči Slavie

Hodnocení slávistů - 13. kolo

Slavia ani přes výrazný tlak ve druhé půle nedokázala vyhrát domácí vršovické derby s Bohemkou. Oba týmy si rozdělily po bodu, což je pro sešívané málo.

Domácí remíza je ztrátou. Bohemians sice už nejsou nějaký ten pátek otloukánkem ze samotného spodku tabulky, i tak bychom doma měli průměrný ligový tým porazit. Tentokrát jsme doplatili hlavně na špatný vstup do utkání a příliš malou efektivitu sice značného území tlaku, který však byl ale až moc platonický. A když už nějaká velká šance přišla jako po výborné individuální akci Baráka, tak nám nebyla nakloněna ani štěstěna. Nedá se nic dělat, sezona je stále rozehrána velice dobře a když dokážeme uspět na Julisce, tak sobotní plichta nebude takovou katastrofou.

Navzdory tomu, že jsme v sobotu odcházel ze stadionu spíše ve skleslé náladě, tak budu tentokrát pozitivní a chtěl bych ocenit dvě věci. Tou první je vynikající atmosféra, která v Edenu panovala. Navzdory chladnému počasí a televiznímu přenosu duel sledovala důstojná návštěva. Oba kotle navíc byli velmi slyšet i si připravily povedené choreografie. Takhle by měla liga vypadat a bylo by to o něčem úplně jiném, než když na Duklu či Příbram přijde tisícovka diváků. Také bych chtěl ocenit prozatimní trenérský cit našeho nového lodivoda Jaroslava Šilhavého. Myslím, že si vhodně vyhodnotil zápas v Jablonci a ponechal Ngadeua ve středu zálohy. Stejně tak náš kouč zatím podle mého názoru dovede přesně vypozorovat, komu se na hřišti nedaří, a rychle reaguje. Snad si tyto vlastnosti trenér uchová a postupně nás dovede až k pomyslným hvězdám.

Hráči jsou hodnoceni na stupnici od 1 (nejhorší) do 10 (nejlepší).

Jiří Pavlenka - 5 - Práci měl jen při nepovedeném začátku Slavie. Proti Maškovi zakročil dobře, míč se smolně odrazil jen před volného Šmída. Pak si připsal ještě dva viditelnější zákroky, kdy jednu ránu vytěsnil nad břevno a chytil přízemní střelu u tyče. Ve druhé půli už jen mohl sledovat hru na druhé půlce hřiště.

Jan Bořil - 4 - Tento zápas se mu podobně jako ten v Jablonci nevydařil a byl podprůměrný. Práce směrem dozadu sice tolik neměl, ale i tak předvedl několik chyb. Mezi ty bych řadil i hloupý faul blízko pokutového území. Dopředu byl také méně viditelný než Švento.

Jiří Bílek - 5 - Připletl se k naší inkasované brance. Měl to tam ale těžké, když na něj byli dva hráči soupeře. Zbytek zápasu odehrál standardně a spolehlivě.

Michal Frydrych - 5 - Podobně jako u Bílka se dá říct, že Frydrych na stoperu odehrál standardní průměrný zápas. Jeho zařazení na stopera a ponechání Ngadeua v záloze bylo podle mě správnou volbou.

Dušan Švento - 5 - Dopředu byl aktivnější než Bořil, dozadu moc práce neměl. Bohužel jsem zaznamenal, že pokazil dvě nadějně rozehrané akce, když místo rychlého centru předržel míč a dostal se pak do výrazně horší pozice.

Jaroslav Mihalík - 5 - Po delší době v základu a myslím si, že nezklamal. Úplně výrazný nebyl, ale to v podstatě nikdo. Měl minimálně jednu hezkou individuální akci, když zmátl dva obránce Bohemians.

Michael Ngadeu Ngadjui - 6 - Herně asi nejvýraznější výkon našeho hráče. Vedl si dobře, ve středu pole byl nejsilnějším hráčem z obou týmů a odehrál další nadprůměrný zápas.

Josef Hušbauer - 5 - Odehrál standard. Hodně se snažil a byl platný, na defenzivu klokanů ale výrazněji vyzrát nedokázal ani osobně, ani prostřednictvím svých přihrávek.

Antonín Barák - 5 - První půle byla z jeho strany slabší než u Hušbauera, v té druhé naopak Barák pookřál a patřil k viditelnějším hráčům na hřišti. Jeho krásnou střelu po vynikajícím individuálním průniku bohužel zastavila tyč. Později dorazila zpráva o jeho nominaci do reprezentace, což je od trenéra Jarolíma správný krok.

Jaromír Zmrhal - 4 - Měl si říct o nominaci do reprezentace, což se v sobotní večer nestalo, nicméně i tak byl Jarda podruhé za sebou povolán, k čemuž mu gratuluji. Proti Bohemce to ale nebyl jeho zápas, i když si připsal asistenci na Škodův gól. Tam šlo ale spíše o perfektní práci našeho útočníka. Jinak byl Zmrhal hodně neviditelný a zahodil dorážku po Barákově tyčce. Byť to byla nelehká situace o rychlé reakci, tak se to určitě dát dalo. Stažen byl po hodině hry správně.

Milan Škoda - 6 - Zápas začal výborně, když nádhernou střelou vyrovnal skóre zápasu. Vstřelený gól ho povzbudil a v úvodu byl na hřišti hodně cítit, když vyhrával hlavičkové a osobní souboje. Postupem času si ale na něj obránci Bohemky dali pozor a ve druhém poločase ho v podstatě úplně přikryli. I tak si ale Škoda za ten gól téměř z ničeho nadprůměrnou známku zaslouží.

Muris Mešanovič - 4 - Dostal 30 minut a bohužel tentokrát hru oživil jen minimálně. Tlak jsme sice měli, ale ani Muris ho nedokázal přetavit ve větší šance. Když už se do jedné velice nadějné dostal, tak v zakončení hlavou selhal. V závěru se tlačil do zakončení, ale tvrdý souboj spíš za hranicí pravidel s Havlem ustát nedokázal.

Gino van Kessel není hodnocen, protože hrál příliš krátce.

Komentáře (211)

Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde

  1. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    SvatyBojovnik (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 11:11 |  
    2 2

    Zdarec, no uz jsem si rikal, ze v zapalu boje proti cernoprdelacum jste na hodnoceni zapomeli...

  2. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Artur (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 11:27 |  
    2 0

    Vykony Michaela jsou vyborne, jeste to chce zapracovat na strele a vice odvahy do zakonceni. Ted malinko k nehodnocenemu hraci GvK. Nemuzu si pomoci ale myslim si ze jedina sance jak vyuzit jeho prednosti je dostat ho co nejvice do stredu hriste, mel tam dva pekne nabehy kdyz se tam stahnul(balon nedostal). Dokaze pekne sklepnou balon a narazit, ta lajna mu nesvedci, sem zvedav jako cestou se vyda vedeni a JŠ.

  3. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Eluin (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 11:45 |  
    1 0

    Díky za článek, který mi dnes vyšel akorát k obědu :).
    S hodnocením jako obvykle víceméně souhlasím, jen bych možná vyzdvihl Baráka (a snad i Pavlenku). Pravda, Barák ledacos pokazil, ale zase se mi líbilo, že se hnal do akcí a celkově byl aktivní. Kdo nic nezkouší, ten nic nepokazí.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      no-nick     před 8 lety 09.11.2016 12:03 |  
      3 0

      Hodnocení Baraka je asi zprumerovane, první půle bída, druhá slušná. Asi bych byl ale taky pro vyšší známku. Navíc se mi líbí, že se mu nedaří a stejně dál zkouší, nezaleze za hráče...

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Eluin (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 12:54 |  
        0 0

        Ano, přesně to jsem měl na mysli.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Jachym     před 8 lety 09.11.2016 12:04 |  
      1 0

      Ano, Barák byl snad u všech nebezpečných situací ve druhé půli a ta šajtle byla parádní. Pavlenka chytil jasný gól těsně před inkasovanou brankou.

  4. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Romino     před 8 lety 09.11.2016 12:33 |  
    7 1

    Tento tým by potřeboval posílit o 2 opravdu na kaprligu nadstandardní hráče - krajního beka a středního tvořivého záložníka, který by posunul Baráka i Zmrhala ještě výše, v naší lize dle mého takoví hráči nejsou. Úkol pro scouting.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Astrocytoma (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 12:46 |  
      1 0

      ja se modlim ze se vrati kenia ve forme to by byl stred ok, a dale souhlasim ze potrebujeme pravy kraj obrany a Frydrych nahradnik za stopery

  5. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Sokrates55 (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 12:42 |  
    6 0

    Dobrý den přeji Vám všem.
    Tak jsem si to Alanore pročetl, posrovnával ve své šedivé hlavě, vzal všechna pro i proti...... No a asi Ti to docela sedlo.
    Snad jediný, co bych viděl o jeden stupínek výš, tak to je 6 u Tondy Baráka. On se totiž jako jediný dost výrazně zlepšil proti první půli. A to bych řekl, že by mohl být ten faktor k té spíše 6. U Jaromíra za 4 sedí. Nebyl to jeho den, snažil se moc, ale bylo to moc takový nemastný. Taky to byla určitě nějaká přemotivovanost, jak moc chtěl..... U Tondy se to ve druhé půli posunulo do velmi dobrého výkonu, ale u Jaromíra to bylo stejné...... Ngadeu je jako DZ moc a moc znát. Tam je to souhlas. Z jeho práce by měl Pepa Hušbauer vytěžit více, někdy to pereme moc vzduchem přes zálohu hned na Škodu, ale ten tam byl mnohdy hlavně v první půli sám........ Jinak asi nemám co dodat. Ještě vlastně k Frydrychovi. Já jsem byl taky rád, že trenér ho na toho stopera dal. Holendu uhlídali, což je velké plus a není to snadné. Tady si myslím, že je to alternativa a Frydrych bude použitelný. Bořil a jeho hra má zvláštní průběh. Taková sinusoida lepších a horších herních okamžiků. Někdy to řeší dost tvrdě a pak jsou z toho zbytečné fauly v místech, kde toho není vůbec třeba. Mihalík byl pro mne dobrý. Vytvářel tlak na obranu, jeho kombinace s Barákem byly účinné, jen zlepšit to prostrčení do kolmice a finálu ke Škodovi, to se musí ještě vypilovat. No a nakonec Gino........ To je teda oříšek. Teď možná dostanu přes ústa, ale to je hrotový hráč, ten není na křídlo. Tím, že musí běhat, tak se zataví, no a pak je ve vápně poloviční. Jeho klička je průhledná. Musí si dát delší balon do prostoru za beka, ale ten mu pokryje každý pozornější stoper. Já bych mu to moc přál, aby něco už předvedl. Ale Milan je Milan. Muris je teď ve zvláštním postavení a vůbec to není jednoduché. Pořád má být žolíkem, ale víte sám každý, když máte očekávání, která se nenaplní. Možná je tam i trochu zklamání, ale to je otázka mluvení mezi ním a trenérem a pevně věřím, že si to oba řeknou tak dobře, aby to bylo dobře pro celou Slávii.
    Moc Ti děkuji Alanore a Vám všem přeji pěkný den a pohodu.
    Sokrates55

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Eluin (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 12:57 |  
      1 0

      No jo, Gino na hrotu, to je ožehavá otázka. V jednom z rozhovorů se sám přiznal, že tam nehraje zrovna rád a že se lépe cítí na křídle (bylo to tuším ještě někdy v létě pro Sport, krátce po příchodu k nám). Já bych jej tedy samozřejmě nezatracoval, ale třeba půl roku hostování někde u nás v lize by se mi teď jevilo jako ideální řešení.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      bongor     před 8 lety 09.11.2016 18:03 |  
      0 0

      Ahoj Sokrate,i mně se hodnocení Alanora zdá být solidní.U Mihalíka,který je spolu s Keniou naším nejlepším driblerem bych řekl,že by se měl pokoušet pronikat častěji do vápna,ať už pro faul nebo nahrávku ke střele někomu poblíž.No pro ten faul tedy to je spíš zbožné přání,protože stejně to asi žádnej nepískne.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Sokrates55 (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 18:17 |  
        0 0

        Taky Tě zdravímBongore.
        Mihalík byl dobrý. Nebojí se a dobře si kryje balon, je potřeba u něho aby dal balon ve vhodnou chvilku a spíš mu sedí asi levá strana. Ale je šikovný na balonu a snaží se jít k bráně. Uvidíme jak si s klukama poradí trenér. Pokud má takový hráčský kádr, tak má co vybírat.....
        Jinak je vidět jeho práce. My musíme být prostě trpěliví a hledat tu správnou a možná i ještě těžkou cestu.
        Sokrates55

  6. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    vlk30 (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 12:53 |  
    1 0

    Za první poločas bych dal horší známky za druhý lepší,tudíž sečteno a podtrženo je to v pohodě.

  7. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    kleofas     před 8 lety 09.11.2016 13:25 |  
    3 2

    Myslím že se opakovaně ukazuje, že Hušbauer je dobrý na zápasy venku. Bohužel doma se projevují jeho nedostatky, do plných je pomalý a padavý

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Lord_Edmund     před 8 lety 09.11.2016 13:47 |  
      2 0

      Chtělo by to někoho více kreativního, těch šancí spoluhráčům do plné obrany Pepa vytváří strašně málo. Možná je to tím, že má v popisu práce i dost defenzivních úkolů.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        kleofas     před 8 lety 09.11.2016 13:48 |  
        1 0

        doma proti Bohemce?

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Lord_Edmund     před 8 lety 09.11.2016 13:55 |  
          0 0

          I proti Bohemce vytvořil spoluhráčům málo šancí. Chtělo by to omladit Karla Jarolíma :-)) To byly přihrávky, přesně do šance a ani Karel nemusel moc běhat.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            kleofas     před 8 lety 09.11.2016 13:56 |  
            0 0

            já myslel tu defenzivu, jinak souhlas

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              Lord_Edmund     před 8 lety 09.11.2016 14:14 |  
              0 0

              V první půlce nás Bohemka aktivitou docela zaskočila a dost se bránilo. Tam se Pepa k ničemu moc nedostal, musel se hodně stahovat. V druhém poločase už to byla hra na jednu bránu, ale jak jsem psal , málo šancí právě s ohledem na tu dominanci v poli. Bylo to celé takové na náhodu, bez překvapení.

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                bongor     před 8 lety 09.11.2016 18:05 |  
                2 0

                A na můj vkus tam bylo málo hry po zemi.

  8. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Lord_Edmund     před 8 lety 09.11.2016 13:43 |  
    3 0

    Mihalíkovi a Zmrhalovi bych ubral bod, jinak souhlas. Oba výkonem hodně zklamali. Co se týče Zmrhala, tak fakt nechápu jeho naprosto nevyrovnané výkony. Je to hrozná škoda- Jeden zápas odehraje skvěle a pak dva a více je na hřišti úplně k ničemu. I když mu reprezentaci přeji, tak jeho nominaci nechápu, bez ohledu na to, že tam bývali povoláváni mnohem větší tragédi z druhého břehu Vltavy. Asi je na tom Český fotbal fakt hodně špatně :-//

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      bongor     před 8 lety 09.11.2016 18:05 |  
      1 0

      je

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        TSeguinTS     před 8 lety 09.11.2016 21:11 |  
        1 0

        hodně

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Jachym     před 8 lety 09.11.2016 22:54 |  
          1 0

          moc

  9. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 09.11.2016 14:39 |  
    1 6

    Já bych k Tondovi tak přísný nebyl. Z mého pohledu byl ve středu zálohy naším nejaktivnějším hráčem. Ano, hodně i pokazil, ale co bychom dali zato, kdyby podobnou aktivitou a chutí hrát hýřili i ostatní hráči? Nehledě na to, že nakonec byla tato aktivita přetavena ve dvě velké šance, které rozhodně nebyly zakončeny špatně a ke gólu chyběly centimetry.
    Jinak bych opět u Ngaduie šel o stupeň niže. Ano, vyhrával osobní souboje, ale bohužel jeho přínos pro hru směrem dopředu je téměř nulový. Hušbauer se vzhledem k jeho ne zrovna vysoké schopnosti rozehrát musí stahovat dost hluboko a pak nejsme schopni přečíslovat Bohemku v úplně optimální počtu. Úplně mě zabíjí, když vidím, jak vyhrává jeden osobní souboj za druhým a pak pomalou nebo nepřesnou rozehrávkou zničí šanci, která by z toho pro nás vyplynula. Snad v tom přijde zlepšení.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      1rytir     před 8 lety 09.11.2016 14:58 |  
      7 0

      Přínos hry Ngadeu směrem dopředu rozhodně nulový není! Byl to on, kdo jako jediný dokázal minimálně dvakrát dát přesnou kolmou přihrávku dopředu po zemi. S hodnocením souhlasím.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Alanor (admin)     před 8 lety 09.11.2016 14:59 |  
      7 0

      S Ngadeuem nemohu souhlasit. Myslím si, že tlak jsme měli hlavně díky němu, protože Bohemku nepustil do brejků a s vysokou úspěšností sbíral dlouhé míče ve středu pole. Ani si nemyslím, že by v sobotu nějak kazil přihrávky pomalostí nebo nepřesností. Vybojuje míč a předá ho útočnějšímu hráči, sám je pak připraven kombinovat, i když průnikovou přihrávku nedá. Ale to od tohoto typu hráče těžko čekat. Kdyby byl dominantní v obranné hře a ještě uměl rozdávat geniální přihrávky do gólovek, tak tu asi není...

      Ten hráč je pro nás zkrátka velice přínosný, což se ukázalo i při jeho absenci ve středu hřiště v Jablonci. Přijde mi, že ty radši zdůrazňuješ jeho nedostatky, než že bys viděl pozitiva, která do naší hry přináší a která jeho slabiny podle mě bohatě vynahradí.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 09.11.2016 18:29 |  
        1 3

        No, já viděl minimálně pětkrát situaci kdy vyhrál souboj a poté ač měl možnost hrát míč dopředu, tak se otočil a přihrál nebo dal míč pozdě a nebo jej jen posunul Hušbauerovi. Aby měl lepší hodnocení než Barák, který byl celé utkání nositelem naší ofenzivní kvality, to mi přijde divné.

  10. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    stromovous (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 15:13 |  
    2 0

    Dvě drobné poznámky k hodnocení:
    Ad Pepa Hušbauer: Alanorovo hodnocení ("odehrál standard") podle mě platí až na cca poslední hodinu hry, naopak ze začátku (tj. dokud Bohemka kousala) to od Pepy byla bohužel těžká nestíhačka dozadu a koledování si o kartu/y. Sečteno a podtrženo bych možná - ač nerad - zvolil o stupínek horší známku.
    Ad Frydrych: Tady se podle mne nedá říct, že by "odehrál standardní průměrný zápas", podle mě byl spíš po celý zápas dost nejistý. Tady bych taky - také nerad - volil o stupínek horší známku.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Sokrates55 (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 16:55 |  
      1 0

      Dobrý podvečer přeji příteli Stromovousi.
      Já bych tak na Frydrycha přísný nebyl. Ano, na začátku byl nejistý, ale jeho výkon se během zápasu začal zlepšovat a Bílek se na něho pak docela spoléhal. Navíc rozehrával přes svou stranu víc po zemi přes Šventa či Mihálika a nekopal zbytečně dlouhé centry. Ale je to můj názor, a Váš respektuji. Možná Frydrych bude jeden z těch, který půjde ve svém růstu výš, pevně tomu věřím a to i dle trenéra, který s ním každý den pracuje. Tak uvidíme.
      Sokrates55

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        stromovous (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 08:53 |  
        0 0

        Dobré ráno Sokrate,
        já zastávám názor, že se nezačal v průběhu zápasu zlepšovat Frydrych, ale zhoršovala se Bohemka. :) To ničeho ale nemění na tom, že bez ohledu na mírnou nejistotu s Bohemkou věřím a souhlasím s tím, že "Frydrych bude jeden z těch, který půjde ve svém růstu výš". Za dva tři roky to IMHO bude jeden z nej stoperů ligy.

  11. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    malan (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 17:34 |  
    1 0

    Prvni zimni posila-Fatih AKTAY!

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Sokrates55 (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 17:51 |  
      0 0

      Dobrý večer přeji. To je ten 19 letý turecký útočník?
      Sokrates55

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        malan (přítel SN)     před 8 lety 09.11.2016 21:00 |  
        1 0

        Ano,kat rude bidy.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      smely (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 08:46 |  
      2 0

      jako fakt ? nebo je to jen tvuj osobni Wu Lei ? :-)))

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 12:06 |  
        0 1

        Haha, na toho jsem již zapomněl. :D

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Sokrates55 (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 12:32 |  
        0 0

        Dobré poledne přeji.
        Tento hráč devatenáctky Altinordu v UEFA Youth Leaque nadělil devatenáctce Sparty na svém hřisti v Turecku v tomto zápase utkání 5 branek.
        Sokrates55

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 12:39 |  
          0 1

          Aha, díky moc. Zajímavé, zajímavé. Snad jsme jej nevybrali jen kvůli tomu. :)

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 13:18 |  
            0 0

            Předpokládám, že jej nikdo nevybral a co si budeme povídat, ani on o Slavii dosud pořádně neslyšel - je to jenom zbožné přání právě na základě toho, že včera dal té "zázračné" rudé devatenáctce 5 gólů

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              smely (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 12:51 |  
              0 0

              hele chlapi a ted vazne, je to jen blabol nebo realita ? diky...

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                kjandourek (admin)     před 8 lety 11.11.2016 13:09 |  
                0 0

                To sotva bude realita - prostě dal pár gólů rudý bídě, tak hned Malan odhadl, že po něm půjdeme :-)

                Nevěřím tomu, že by Turci pustili do naší ligy devatenáctiletý talent...

                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  smely (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 14:01 |  
                  0 0

                  ok, diky :-)

  12. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        před 8 lety 09.11.2016 18:00 |  
    2 6

    Ngadjui 6? :D:D:D Nadprůměrný zápas? :D

  13. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    dauby     před 8 lety 09.11.2016 18:42 |  
    1 0

    Hra myslim byla tentokrat lepsi nez vysledek, samozrejme hlavne diky druhemu polocasu. Proto bych nekterym hracum dal vyssi hodnoceni. Jasne nejlepsi nas hrac je Ngadeu, tomu bych dal 7. MNN by mel jeste obcas vystrelit, nabehnout na hlavicku a zpresnit rozehravku, pak z nej bude velka hvezda. Barak 6, v druhem polocase nas docela tahnul a akce zakoncoval dobre, chybelo trochu stesti. A Pavlenka 6. Za gol nemohl a jinak pusobil jiste. Jinak souhlas.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Betynka58     před 8 lety 09.11.2016 21:51 |  
      1 0

      Tak zrovna Ng v sobotu střílel hodně často, jenže při těch jeho střelách se jasně ukázalo, že to žádný střelec není.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 12:50 |  
      0 1

      On si podle mě moc nabíhat na hlavičku nemůže. Když ty souboje v tom vápně pak prohrajeme, tak tam chybí při kontru soupeře - a jako DZ je zatím nenahraditelnej. Osobně si i myslím, že jeho pokyny jsou - vybojovat míč, přihrát, spíše Barákovi a Hušbymu či bekům (jdou-li dopředu), než kolmo vpřed. Kromě toho má střílet (to zatím moc nedělá, resp. se mu to moc nedaří) a nabízet se do kombinace před vápnem, ale do něj se cpát moc nemá. Ale jen tipuju :-)

  14. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 09.11.2016 18:49 |  
    0 1

    Nevíte někdo, kde se na isportu dostanu k celému záznamu utkání?

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      vršek     před 8 lety 09.11.2016 19:10 |  
      2 0

      Chcete se ještě jednou podívat na Mešanovičův faul na obránce před 100% neodpískanou penaltou?
      Správné neodpískání penalty jste nám tady pane "objektivní" servíroval opakovaně 20x!
      (11x se oba drželi vzájemně, 9x první fauloval Mešanovič a 3x mu málem rozerval dres)

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 09.11.2016 20:11 |  
        0 3

        A ty jsi nám tu dvacetkrát napsal, že ta penalta byla jasná, tak se laskavě uklidni. Místo abys mi napsal, kde najdu odkaz na to utkání, tak mě tu zase napadáš a vracíš se k tomu. Tady je vidět, že ten komu nedá ta penalta spát jsi ty a nikoliv já. Nashle. Na tebe už kamaráde reagovat nebudu.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          vršek     před 8 lety 09.11.2016 20:26 |  
          2 2

          Opět se mýlíte!
          Dejte si práci a přečtěte si mé komentáře. O té penaltě na Mešanoviče jsem se zmínil 5x z toho třikrát v reakci na Vaše nesmyslné obhajování "prasáckého pískání" proti Slavii!
          Navíc je zde jednoznačně patrné - viz oznámkování výkonu Mešanoviče, že zrovna na tomto fóru podrobujeme neskutečně tvrdé kritice naše hráče (ať už kdokoli z nás a ať už z jakéhokoli důvodu) Kritice, s kterou jsem se u fanoušků jiných týmu v takové míře nikdy nesetkal a nesetkávám. Tím určitě nechci "velebit" hráče jen proto, že koupou za "mou" Slavii.
          Jakou známku by asi dostal Mešanovič kdyby rozhodčí posoudil tu situaci správně a Slavia by případným gólem zvítězila?!

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            vršek     před 8 lety 09.11.2016 20:36 |  
            1 2

            A vida ....napsal jsem to pošesté.....ale já už jsem taková plačka ubrečená neustále ponižovaná a ublížená...

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          wotlemburg     před 8 lety 09.11.2016 20:46 |  
          5 0

          Na iSport se tu ptá každý týden někdo, kde to najde. Přitom to tam visí úplně normálně. Tady by se měla udělat zvláštní rubrika Kde hledat na iSportu poslední zápas.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            japhy     před 8 lety 09.11.2016 20:51 |  
            0 0

            Sice jsi mě předběhl, ale plus jsem ti dal :)

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 09.11.2016 21:59 |  
            0 0

            Dík já to tam už několikrát hledal, ale tentokrát jsem prostě nebyl schopný to najít. Moje blbost.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Krkovice     před 8 lety 09.11.2016 23:51 |  
            1 0

            Rubriku nepotřebuji jen by me zajímalo proč mi jdou sputit všechny zápasy, jen Slavii az tak po třech dnech ???

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      japhy     před 8 lety 09.11.2016 20:50 |  
      0 1

      To je to tam tak schovaný? Snad pod každým zápasem se tu na to někdo ptá.
      Na hl. stránce vybereš zápas a tam si to odroluješ na kompletní záznam. Co je na tom těžkýho?

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Boss82     před 8 lety 10.11.2016 10:10 |  
        0 0

        Fakt je ten, že se to tam blbě hledá. Jak se tam třeba dostaneš nějakým přirozeným vyhledáváním odtud:
        http://isport.blesk.cz/ ???... Já na to zatím nepřišel.

        Nakonec to vždycky najdu až tak, že si musím zjistit přes Google URL, kam dávají záznamy zápasů a pak už je to snadné. Ale jak se na tu URL prokliknout přímo z iSportu fakt nevím. Mají tam někde odkaz?

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 10:54 |  
          0 0

          Zkusím poradit - na pravé straně je lišta, kde jsou sestřihy zápasů (většinou je tam napsaná jedna akce - v této chvíli (předpokládám do dalšího kola) je tam pod naším zápasem s Bohemkou gól Milana Škody... Když na tento odkaz klikneš, otevře se ti kompletní sestřih utkání:

          http://liga.isport.blesk.cz/fotbal/epojistenicz-liga/slavia-bohem-1905/zive-zapas?match=251479

          A hned pod oknem na spuštění kompletního sestřihu zápasu je takové sytě oranžové okna s nápisem: "KOMPLETNÍ ZÁZNAM UTKÁNÍ SLEDUJTE ZDE" ... a na ten stačí jenom kliknout... otevře se další okno s trojúhelníčkem a tím se spustí kompletní záznam - zápas s Bohemkou začíná v okamžiku kdy Strašák odříkal sestavu a odchází od kotle :-)

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Boss82     před 8 lety 10.11.2016 11:31 |  
            0 0

            No jo, přes tu lištu vpravo mě to nenapadlo:-). Zkoušel jsem odkazy "Video" "iSport TV" atd., ale ty vedou někam jinam. Mají to tedy dost hloupě vyřešeno. Kdyby tam ta lišta nebyla (a předpokládám, že třeba v zimní pauze tam žádná nebude), tak se tam přímo ze stránek iSportu snad ani nedostaneš.

            Ale každopádně díky za tip:-).

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 14:13 |  
              0 0

              Tak ještě výše nad sestřihy posledního kola je odkaz s nadpisem Exkluzivní videosestřihy - a pod ním loga naší epojištění ligy, LaLigy, PL a hokejové ELH ... když klikneš na epojištění ligu, můžeš si vybrat kolo... a potom zápas v tom kole, na který se chceš podívat :-)

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 14:15 |  
                0 0

                A vybereš si tam i sezónu - zatím tři ročníky zpět :-)

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                Boss82     před 8 lety 10.11.2016 14:50 |  
                0 0

                Takže na mě prasklo, že jsem slepej, bezva:-).

                Díky:-).

                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 14:58 |  
                  0 0

                  Znáš to - když položíš otázku, musíš být připraven i na to, že ti na ní někdo odpoví :-)

  15. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    vršek     před 8 lety 09.11.2016 19:04 |  
    2 0

    Já vidím jako největší problém hry Slavie chybějící centrované míče do vápna z prostorů obou křídel!
    A není to problém jednoho či dvou posledních zápasů. Na chybějící centrované míče doplácí nejvíce Škoda a stále nedoceněný Mešanovič. Máme v kádru dva nadprůměrně produktivní hráče, jejichž schopnosti neumíme efektivně využít.
    Uvádím to s tím, že nesouhlasím s ohodnocením hry Mešanoviče jako podprůměrným. Kdo z hráčů obou týmů se v tomto zápase dostal do dvou gólových šancí? Jen Mešanovič, a to za 30minut pobytu na hřišti. Jednou právě po snad jediném stříleném centru ze strany, bohužel po skvělém náběhu těsně netrefil. Podruhé nebyla odpískána naprosto evidentní penalta po jeho důrazném souboji a následném "zápasnickém chvatu" obránce. Proto si myslím, že známka 5 by měla být samozřejmým ohodnocením jeho výkonu.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Travinho     před 8 lety 09.11.2016 19:07 |  
      0 1

      Tonda Barák měl šance hned tři... Jinak i já bych jej hodnotil lépe. Cítit tam byl.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Ondráš     před 8 lety 09.11.2016 19:49 |  
      0 0

      Já si myslím, že nám pořád chybí větší sehranost, takové ty automatismy, kdy si to chlapi budou ťukat naslepo..kvalitu máme, ale někdy prostě hrozně dlouho trvá, než si hráč vyhodnotí, jaký bude další krok, málo náběhů apod..to chce ale prostě čas a každodenní dril, o ničem jiném to není.
      A pak bych bral hráče, který bude podsaditý střízlík, takový nějaký skřet jako Petržela nebo Robben:) Prostě někoho, kdo by to rozhýbal, položil si pár protihráčů atd. Máme samé věže a někdy to vypadá trochu těžkopádně.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        vršek     před 8 lety 09.11.2016 20:33 |  
        2 0

        Já si spíš myslím, že je to o typologii krajních hráčů.
        Mně chybí krajní hráč, který je schopen z prostoru křídla poslat na našeho útočníka alespoň tři čtyři dobré střílené centry za zápas, a to do prostoru mezi malé a velké vápno. To co umí např. Zeman či Kovařík nebo uměl Krajčík. Bohužel mi to chybí překvapivě u Šventa.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 11:33 |  
      0 1

      Naprosto souhlasím. Chci to tu rozepsat podrobněji, ale projížídím diskusi a vidím, že na to už někdo také poukázal. :) Absolutně žádná hra po křídlech a nebezpečné centry ze strany do nabíhajících útočníků. Všechno dlouhé míče z hloubi pole. Nechápu.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 12:59 |  
      0 0

      Podle mě to teď není náš styl hry - a to záměrně. Vedem to spíše středem a na kombinaci, či na dlouhý míč na MŠ, jeho vybojování a následnou kombinaci...
      Myslím, že jsou dvě možnosti, jak to hrát na centry v současném rozestavení (a ani jeden nám moc nesedí):
      A) Po lajně to tahají křídla a centrují. Pak tam je ale buď 1-2 hráči (útočník a 1-2 záložníci), takže šance na gól je poměrně nízká nebo je tam víc hráčů (útočník/útočníci, OZ, DZ, druhé křídlo, případně druhý krajní bek) - pak ale v případě prohry souboje ve vápně hrozí smrtící kontr soupeře.
      B) Po lajně to tahají a centrují beci, křídla se stahují do středu. To je ale extrémně náročné na fyzičku (výdrž, ale i výbušnost) beků a na to prostě zatím nemáme vhodné hráče (aby udělali sprint vpřed a po několika vteřínách hned zpět - opět sprintem a ještě se soustředit na čistý zákrok).

      Tak to vidím já, jako laik. Pokud máte jiný názor, prosím napište mi ho místo mínusů (resp. klidně dejte mínus, ale sdělte mi jiný názor, máte-li ho).

  16. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    buri     před 8 lety 09.11.2016 21:01 |  
    0 0

    Když sem spatřil sestavu, měl sem radost...Bohemka na nás vlítla, což se čekalo...Druhá půle byla fajn, těšil sem se, že na střídaní bude Van Buren, ale hrál za juniorku...s hodnocením souhlas, jen Tondovi bych dal 6.

  17. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 09.11.2016 21:53 |  
    9 11

    Takže Ngadui první půle
    2. minuta - Návrat mezi stopery, dvě přihrávky zpět na Frydrycha a posléze Bílka. Poté vyhrává hlavu ve středu pole.
    4. minuta - Gól. Celá obrana měla blbě přebrané hráče, včetně Michaela, ale primárně jde chyba za jinými hráči a špatnou organizací v tu chvíli. I když vzhledem k tomu, že tam byli 2 hráči naši na tři klokany, tak je diskutabilní, jestli jim neměl pomoci zrovna Ngadui.
    7. minuta - Vyhrál souboj o míč, ale odehrál jej na nohu hráči Bohemky. Situaci hodnotím z jeho pohledu neutrálně.
    7. minuta - Dostává míč, je neobsazen, ale dává jej velký obloukem za Mihalíka, který jej nedoběhne. Zbytečná ztráta.
    8. minuta - Jde dost nedůrazně do souboje a nechává se velmi lacině obejít hráčem Bohemians, který je přitom ještě rozhozen Hušbauerem. Vzniká z toho nebezpečná šance hostů. Tohle hodnotím jako chybu, která by se v prostoru 30 metrů na středu hřiště stávat nemusela.
    12. minuta - Vyhrává hlavičkový souboj ve středu hřiště. V mezidobí jedna rozehrávka na stopery.
    18. minuta - Michael dostává míč doprostřed hřiště, když je neobsazen 30 metrů od branky, poté udělá pár kroků a střílí po zemi k tyči, ale chybí tomu razance. Když si člověk moment rozfázuje, tak vidí, že se mu nabízeli, jak Barák, tak Hušbauer, se kterými mohl ještě zkusit zakombinovat, ale nedá se říct, že by situaci řešil vyloženě blbě.
    19. minuta - Fauluje na půli Bohemians. Nic pro nás nebezpečného.
    21. minuta - Prohrává osobní souboj, ale svým tlakem donutí hráče Bohemky k chybě.
    22. minuta - Posouvá míč na Baráka. Poté rozehrává dlouhý míč na Bořila, ale dost nepřesně. Honza sice balon uhraje, ale musí se pro něj vracet a ještě si jej těžce zpracovávat. Poté se těžiště hry přesouvá na druhou stranu k Barákovi. K tomu je Ngadeu nejblíž, ale vůbec se nenabízí pro narážečku. Na druhou stranu Tonda mohl hrát i s Bílkem.
    24. minuta - Neomylně vyhrává hlavu na první neobsazeného hráče, bohužel však soupeřova.
    24. minuta - Dostává přihrávku do tlaku, poradí si s ní dobře.
    25. minuta - Vyhrává hlavičku (nutno podotknout, že nad o hlavu menším protihráčem)
    26. minuta - Na chvíli se posouvá na pozici stopera, ale žádný problém zde řešit nemusí.
    27. minutě - Nejprve pozdě dostupuje hráče Bohemky a následně s ním prohrává osobní souboj, ale jedná se o situaci na polovině hřiště a je z toho jen aut. Problém a dost velký minela nastává však poté. Michael u šestnáctky hezky vybojuje míč a vyváži jej dopředu, ovšem dělá tak takovým způsobem, že ačkoliv má míč plně pod kontrolou, tak jej o něj hráči Bohemky jednoduše připraví. Naštěstí pak Honza Bořil vyhrává důležitý osobní souboj.
    29. minuta - Vyhrává osobní souboj. Poté neobsazen přihrává na neobsazeného Baráka. Obě situace na ve středovém kruhu a nic moc neřeší.
    32. minuta - Trochu se zapomněl vepředu a nechal za sebou hráče. Možná i špatná komunikace, nicméně bylo to v jeho prostoru. Ale nejednalo se o nebezpečnou situaci, jen o menší chybičku.
    35. minuta - Dva dobré momenty. Přenáší hru na volného Šventa. (první dobrá přihrávka na větší vzdálenost). Poté hlavičkuje na soupeře, nicméně pozdě k němu přistupuje hráč hostí a fauluje jej, takže kopeme standardku.
    36. minuta - V krátkém sledu tři momenty. Nejprve prohrává hlavičkový souboj. Pak rozehrává na hráče Bohemky (ale v těžko pozici a nelze to považovat za chybu). Nakonec vyhrává souboj a rozehrává.
    37. minuta - Fauluje Jiráska s nímž se ve středu pole potkává nejčastěji. Záběry nejsou průkazné, ale z mého pohledu o faul nešlo.
    39. minuta - Nechává se přeletět míčem a je z toho šance Bohemky. Otázka je, jestli by jinak měl šanci na míč dosáhnout a jako chybu to nehodnotím.
    41. minuta - Prohrává souboj o míč na půli Bohemky, byl však v mnohem nevýhodnější pozici než host.
    42. minuta - Hlavička na hostující bránu. Brankář hostí v klidu chytá, ale na to v jaké byl pozici byla hlava pěkná.
    43. minuta - Nejprve správně sklepává na Bořila, pak však naprosto neobsazený hraje z první obrovskou svící na poslední hráče Bohemky u nichž nikdo z našich není. Další ze zbytečných ztrát, ale naštěstí jsme vytvořili tlak na míč a brzy jej zase měli ve své moci.
    46. minuta - Rozehrává nakrátko na Bořila.
    Sečteno a podtrženo
    Souboje
    Vítězné - 9 (z toho 7 hlavou)
    Prohrané - 5 (jeden v dost nebezpečném prostoru)
    Střely - 2
    Ztráty míče 5 - Z toho jedna v nebezpečné pozici a minimálně 3 úplně zbytečné.
    fauly na Michaela - 1
    fauloval - 2 (z mého pohledu jeden nebyl)
    Úspěšné přihrávky na soupeřově polovině - 1 (Ostatní byly na naší půlce nebo ve středovém kruhu).
    Co statisticky vyjádřit nelze - Pohyb v prostoru mi přišel až na dva momenty docela dobrý. Nabídka směrem dopředu byla horší. Navíc mnohdy, i když byl pro spoluhráče nejlepší variantou na příhrávku, tak šel míč jinam. Vzadu občas trochu haprovala souhra, což trochu přičítám i absenci Deliho, který přeci jen hovoří s Ngaduiem Francouzsky a v takovémto složení naše "obranná trojice" ještě nikdy nehrála.

    Zítra zhodnotím druhou půli, ale zatím mi to na nějakou adoraci dvakrát nepřipadá.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Jachym     před 8 lety 09.11.2016 22:51 |  
      2 0

      Tedy, pokud tě neplatí Slavia jako asistenta trenéra nebo analytika, tak jsi šílenec...:-)

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 10.11.2016 07:52 |  
        1 1

        Tak, mě to baví... Dvě hodiny zase nejsou tolik času a když mám antibiotika a nemůžu na pivo, tak proč bych se ještě jednou na naše kluky nemrknul.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      TSeguinTS     před 8 lety 10.11.2016 00:31 |  
      4 0

      MNN často nahrává alibisticky na 10m kolmo, často se vůbec nenabídne a nechce míč, často se mu přihrávka nepovede. Ale v posledním zápase jsem od něj také viděl několik úspěšných pokusů o tvorbu hry, rozdal i dlouhé míče vzduchem, které bychom u něj na začátku sezony neviděli. Vidím a vítám zlepšení

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 10.11.2016 07:50 |  
        0 4

        Ve kterých minutách konkrétně ty úspěšné dlouhé míče vzduchem byly? V první půli jsem je neviděl. Tak ať se na ně případně ve druhé půlce zaměřím.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          TSeguinTS     před 8 lety 10.11.2016 12:24 |  
          2 0

          Minuty si pochopitelně nepamatuji ani nezapisuji, čas na shlédnutí také nemám, ale jistě ty momenty najdeš.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Travinho     před 8 lety 10.11.2016 07:51 |  
      2 4

      Děkuji za záporná hodnocení bez jakýchkoliv argumentů. Takoví lidé by se nad sebou měli zamyslet. Být to na mě, tak to hodnocení +- zruším, protože to úplně ničí diskusi.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      klimi     před 8 lety 10.11.2016 08:48 |  
      5 0

      To ale stále pořád nic nemění na tom, že to je náš nejlepší defenzivní záložník :))

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        koudys2 (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 10:47 |  
        0 1

        Ale mohlo by to krapet ovlivnit to zmiňované hodnocení. Také si nemyslím, že to bylo v sobotu na 6. V předchozích zápasech byl daleko lepší, jistější.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      donford     před 8 lety 10.11.2016 09:02 |  
      5 5

      Víte, Travinho, je tohle dle vás ještě fotbal? Tenhle rozbor se mi vůbec nelíbí, a spíš by mi fotbal znechutil. Pořád vidím ve fotbalu jako divák, nikoliv jako statistik, jeho atmosféru, napětí, vzrušení, radost či bolest, ale po tomhle vašem rozboru si myslím, že že by asi měl Ngadeu od nás odejít, rozumět tomu, co jste napsal, by musel propadnout malomyslnosti, pověsit kopačky na hřebík, a my bychom si asi měli myslet, že tak špatný hráč u nás ještě nebyl. Přesto si myslím, že je to zdaleka nejlepší DZ od dob Petráka. Ale určitě to není automat, je to člověk. Dovolím si jednu otázku: Máte vy vůbec radost z fotbalu, víte, že je to živý oragnismus plný emocí na hřišti i v hledišti? A nebo je to pro vás jen strojový rozbor a statistika? V tom případě přijměte mé politování. Děkuji.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        lassiter     před 8 lety 10.11.2016 09:31 |  
        5 3

        No to jste mu to nandal tedy. Z čeho vyvozujete ty své otázky? Na MNN jsou tu různé názory, on si jen dal tu práci a podíval se na jeho výkon detailně, já jsem si to třeba přečetl rád.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 10:15 |  
        3 1

        Statistika nuda je, má však cenné údaje....

        Fotbal je samozřejmě hra jako celek, ale občas není marné svůj subjektivní pocit podložit podobný rozborem...

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Boss82     před 8 lety 10.11.2016 11:13 |  
        4 3

        Nerozumím této reakci. Travinho se prostě zaměřil na výkon jednoho konkrétního hráče v jednom utkání. A rozhodně tam není jenom kritika, vypíchl i dobré věci.

        Co je na tom, proboha, špatného?

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 10.11.2016 12:39 |  
        0 3

        Člověče. Statistikami jsem jenom shrnul jeho výkon, jinak jsem konkrétně rozebral jednotlivé situace a o statistiky se vůbec neopíral. Navíc, když se takto člověk podívá na rozbor jednoho hráče, tak uvidí věci, které mu při zápas zcela jistě uniknou...

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Thorklaer (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 10:35 |  
      3 8

      věnuj se raději něčemu užitečnějšímu, tohle fakt nejsou problémy, co trápí Slavii :-)

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Boss82     před 8 lety 10.11.2016 11:14 |  
        5 1

        Takže rozebrat si hru jednoho našeho hráče, obzvláště pod článkem s hodnocením hráčů, je špatně? Nebo se to nesmí? Nebo v čem je problém?

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 10.11.2016 13:57 |  
        1 1

        V tom případě navrhuji zrušit celou diskusi, když ti vadí, že někdo diskutuje o konkrétním výkonu jednoho hráče.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Boss82     před 8 lety 10.11.2016 11:21 |  
      4 1

      Pěkný rozbor, který poukazuje na to, že každý hráč má své slabiny a přednosti a stále je na čem pracovat.

      Já myslím, že Ngadeu je pro nás ve středu hřiště momentálně velmi důležitý hráč, ale pořád bych tam viděl raději Ščuka, kdyby se dokázal dostat zpět do své nejlepší formy, kterou měl v MB.

      Ngadeu to prostě musí hrát tak, jak to hraje - vyhraje souboj, vybojuje balon a odevzdá ho někomu konstruktivnějšímu (Hušbauerovi nebo Barákovi). Má své nesporné přednosti, které musí využívat (síla v osobních soubojích, hra hlavou, defenzivní činnost obecně) a slabiny (práce s míčem, občas rozehrávka), které musí maximálně eliminovat právě tím, že se nebude pouštět do nějakých větších věcí, ale míč odevzdá kvalitnějším spoluhráčům.

      Za zápas s Bohemkou bych mu udělil známku 5.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 11:32 |  
        0 1

        Souhlasím s tím, že bych raději viděl Ščuka, který je konstruktivnější, než MNN v základní sestavě (v rozehrané formě samozřejmě). Problém je v tom, že IMHO v tom 4-1-4-1 nebo co to hrajeme je ten defenzivní štít prostě čistě defenzivní, a kdyby tam byl box-to-box hráč jako Ščuk, zase by mohl chybět vzadu při svých výletech do vápna. Ngadeu moc často dopředu nechodí. Podle mě by Jasmin měl hrát uprostřed někde mezi štítem a ofenzivním záložníkem (podhrotem) a měla by se mu nechat volnost pohybu, ale to bychom museli překopat to, co se teď snažíme hrát.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Boss82     před 8 lety 10.11.2016 11:45 |  
          2 1

          Vida, že umíš psát normálně a konstruktivně, když chceš:-).

          Tak momentálně to hrajeme tak, že Ngadeu je čistě DZ, box-to-box hraje Hušbauer a podhrota Barák (občas se tito dva prohodí, ale většinou je to takto).

          Kdybychom hráli uprostřed ve složení Ščuk, Hušbauer - Barák (a já bych se za to přimlouval), tak by musel mít Ščuk hodně defenzivních úkolů s tím, že když by vyrazil dopředu, tak by musely fungovat automatismy ve smyslu, že za něj někdo (Hušbauer) zůstane vzadu. Ono to tak prakticky funguje už teď, ale tím, že se Ngadeu moc dopředu nepouští, tak Hušbauer těch defenzivních úkolů nemá tolik a nemusí vzadu zůstávat tak často.

          Každopádně bych to chtěl konečně někdy vidět v praxi na hřišti, což se mi zatím letos nepoštěstilo. A to mě mrzí, protože si myslím, že právě Ščuk, Hušbauer - Barák je nejsilnější střed, jaký jsme schopni postavit a právě díky přítomnosti dalšího konstruktivního hráče (Ščuk vs Ngadeu) by byla větší šance "dostat" se do zalezlých obran, jakými se u nás v poslední době prezentovali Slovácko nebo Bohemka.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      GRASIT     před 8 lety 10.11.2016 11:51 |  
      1 0

      super hodnocení moc rád jsem si to přečetl

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 13:08 |  
      0 0

      NEbudu Ti dávat +-, považuju to a nesmysl a radši napíšu. Dobrá práce. Jen ta situace např ze 7. minuty (dlouhá přihrávka, kterou ten hráč nedoběhl) - je to blbě nebo ne? Podle mě spíš neutrální - zkusil to. nehrál alibisticky, ale nevyšlo to. Velmi podobně totiž podle mě hraje (a má hrát) Josef Hušbauer - zrychlovat hru rychlými dlouhými přihrávkami. Ale logicky to vícekrát nevyjde než vyjde. Ale lepší to 5x zkusit a 2x uspět, než to nezkoušet.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 10.11.2016 13:48 |  
        0 1

        Prvně jsem rád, že ses na situaci podíval. A ano, asi máš pravdu, v tu chvíli neměl moc jiných možností a ta ztráta nelze hodnotit nějak hrozně a spíš neutrálně. Na druhou stranu pořád je to míč pro soupeře a to se musí minimalizovat.
        Úplně však nesouhlasím s tím, že to víckrát nevyjde než vyjde. To by se stávat nemělo. Kdyby to byl pokus o dlouhou průnikovou přihrávku do šance, tak ano. Souhlasil bych i v momentu, kdy by poslal míč na obsazeného hráče a ten souboj prohrál, ale on jej poslal do autu....

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 16:59 |  
          0 0

          OK , to vyjde-nevyjde jsem myslel obecně - z hlediska pokusů o průnikové přihrávky.

  18. Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

    Petr9608     před 8 lety 10.11.2016 04:17 |  
    0 1

    http://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-1-liga-rocnik-2016-17/285612/svoboda-hrajeme-nejmene-utkani-v-evrope-liga-musi-v-zaveru-gradovat.html

    Tak skutečně hrajem nejméně zápasů, co se týče zemí srovnatelné velikosti.

    Ovšem tedy - kam s dalšími termíny. Představa, že by se hrálo déle do prosince a dříve v únoru, to teda fakt nevim. Takhle Příbram - Jihlava 0:0 8. února v -5 °C, to by mohlo přijít tak 300 hlav :-D Osobně si myslím, že by se měla zkracovat letní pausa na nejnutější minimum. Kdy jindy by se měl hrát fotbal než v létě.

    Pak je tu asi i možnost vložených kol.

    http://www.coen.wz.cz/ligamistru18-19.htm
    http://www.coen.wz.cz/evropskaliga18-19.htm

    Další věc je ta možnost, a ten Svoboda s tim evidentně už asi počítá, že s přímým postupem do LM se bude český mistr moci rozloučit. Postupoval by ale hned do 4. pk. LM, takže by měl jistotu aspoň skupiny EL. Na druhou stranu vícemistr by mohl mít větší šanci na postup do LM. Nehrozily by mu totiž 4. týmy z Německa, Španělska, Anglie, Itálie. A třeba přes ukrajinského vicemistra by to nemuselo být nehratelné.

    Také, pokud se udržíme 12., by mohl jít vítěz poháru přímo do skupiny EL. Takže by MOL cup získal úplně nový náboj.

    • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

      Eluin (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 08:15 |  
      1 0

      Mně by třeba nepřišlo úplně špatné mít v měsících kdy nejsou mrazy nějaké vložené kolo v týdnu (třeba středa - čtvrtek). Hráči by to určitě zvládli.

      • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

        Petr9608     před 8 lety 10.11.2016 08:45 |  
        0 0

        Jenže co návštěvy, potom.... Ale problém by to taky až tak být nemusel. Hokej se hraje v úterý, play-off pak kdykoliv v týdnu...

        • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

          Petr9608     před 8 lety 10.11.2016 09:07 |  
          0 0

          ...tím chci říct, že hokej se hrává běžně v pracovní dny (což je vlastně i pátek) a návštěvy tím zas tak moc netrpí.

          Nicméně je to vlastně celkem děs. Tento rok odehrajem doma 14 ligových zápasů a pouhé 4 se odehrály za světla, resp. v příjemném počasí pokočilého jara/léta (se SLO, PLZ + tuto sezonu se ZLI a PRI). Jinak chlad, déšť a tma.

        • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

          Novi.sks     před 8 lety 10.11.2016 09:13 |  
          1 0

          Návštěvy... Stejně jako v neděli/pondělí večer, to taky musí většina lidí druhý den ráno do práce. Kdo chce a nehledá výmluvy, tak přijde i třeba ve středu (samozřejmě pokud bydlí někde v okolí a nehraje se od tří, ale třeba od 19-20:00), jak píšeš - na hokej si lidi taky čas najdou, když chtějí...

          • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

            kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 09:20 |  
            0 0

            Já třeba proti všedním dnům nic nemám - pracuju stanici od Edenu... ovšem na druhou stranu máme středy jako hrací dny Hanspaulky, takže představa, že třikrát za sebou hrajeme doma ve středu místo o víkendu, se mi zrovna dvakrát moc nezamlouvá

            • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

              Novi.sks     před 8 lety 10.11.2016 09:51 |  
              0 0

              Tak jasně, to chápu... Ale takhle by se muselo hrát osmý den v týdnu, protože ikdyž chce člověk sebevíc, tak všem se nikdy nezavděčí :)

              • Re: Od ročníku 2018/19 se chystají změny hracího plánu

                kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 10:05 |  
                1 0

                Mě spíš jde o to, aby jeden tým nehrál doma pořád ve středu a druhý pořád o víkendu - zápasy doma -venku se celkem pravidelně střídají, takže kdyby se odehrály tři anglické týdny za sebou a my hráli doma vždycky to středeční kolo, tak by mě i s permanentkou asi trefilo :-)

  19. Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

    JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 11:55 |  
    7 1

    Kolega vršek na to narazil už výše, já to mám však v hlavě už od odchodu z Edenu v sobotu. Schválně, jestli vám to přijde stejně, jako mně:

    Fakt je ten, že doma „neumíme do plných“, což přiznávají i hráči v různých pozápasových rozhovorech. Je zajímavé, že zatímco venku dokážeme hrát pohledný fotbal na pár doteků s rychlým přenášením hry, doma skoro vždy úroveň předváděné hry spadne někam nebezpečně se blížící k hodnotě: „nevíme co, tak nákopy“. Mě docela mrzí, že po krásném výkonu venku jdu celý natěšený do Edenu, a tam sleduji zoufalou snahu bez nějaké kreativity či osobní odvážnosti na přečíslení protihráče. Samozřejmě, že za to může zatažená obrana hostů, ale proč ji neumíme překonat?

    Podle mě za to můžou tyto důvody, které se sice dají vypsat odděleně, ale problém je to určitě komplexní:

    a) Centry z hloubky – také jste si všimli, že centry na útočníka (Škodu) chodí z větší části z hloubi pole? Takový balon vám buď spadne před nohu tak, že můžete pokračovat přímo k bráně, ale tak 95 % situací musí hrát útočník zády k bráně, o padající míč se porvat s atakující obranou, která naopak míč odvrací čelem do svého útoku. Nelehká situace, která okamžitě zpomalí jakýkoliv útok. Je potřeba čas na souboj, čas na zpracování, čas na rozehrání dobíhajícím hráčům. Není možný přímý postup na bránu s možností přečíslení obrany. Ta se v takovém případě stihne vždy zformovat.

    b) Neexistující křídelní hra – přestože před zápasem vypadá rozcvička úplně stejně, jako za Jarolíma, ve hře už se tento nácvik neprojevuje. Proč jej tedy hráči nacvičují? (Přenesení hry na křídlo a přesný centr z tohoto prostoru na nabíhajícího útočníka). Dle mého názoru jde o jednu z nejefektivnějších možností, jak překonat „zatažený blok“, jakým se prezentovala Bohemka. Centr letí z křídla do nabíhajícího útoku – v tuto chvíli se přesně obrací pořadí výše zmiňovaných výhod a nevýhod – útočník je čelem k brance v pohybu k ní a míč mu jde ze strany do pohybu. Naopak obránci musí odvracet míč také čelem ke své brance zády do hřiště. Pozor ale! Bavíme se o situaci z náběhu, která předpokládá, že jsme někde ve středu hřiště či před bránou vybojovali balon a okamžitě! jsme jej přenesli na křídlo. Zde máme dostatek rychlých a technických hráčů, kteří by měli být schopni míč vyvézt někam před soupeřovo vápno a centrovat. A proč se tak neděje?

    Myslím, že za to může hlavně fakt, že křídla hrají přes nohu. Zmrhal i Mihalík si tak sice můžou seběhnout do středu hřiště (pokud se umí prokličkovat – což teda Zmrhal nepředvedl ani jednou a Mihalík jednou neo dvakrát v posledním zápase), ale zde už narazí na zformovanou obranu, která jim míč sebere dřív, než stihnou vystřelit anebo přihrát (i tak už je hra statická). Navíc se mnohokrát stalo, že balon vyvážel krajní obránce a před sebou měl ustupující obranu i s naším křídlem. Kolikrát jsem měl v hlavě jen „tak už se mu rozběhni!“ – stačilo by, aby se křídlo pohnulo do volného prostoru a jedna kolmice do běhu. Tato situace nepřišla ani jednou, přestože příležitostí bylo nespočet.

    c) Statická hra – o ní jsem tu již mluvil a řadí se do ní:
    Nerotování záložníků, kteří si nesbíhají do volných prostorů a nenabízí se, většinou prostě čekají, co hráč s míčem vymyslí. Bohužel pak přichází většinou nákop.
    Pomalé přihrávky, jenž zapřičiňují další zastavení útoku a celé hry a dávají čas na zformování soupeřovy obrany. Pomalé myslím fakt, že místo přihrávek do pohybu či prostoru přihráváme NA stojícího spoluhráče. To možná funguje Barceloně, ale i ta pak v klíčové fázi umí hru zrychlit.
    Špatné přihrávky: buď moc pomalý míč nebo naopak skoro střílený míč, které je těžké zpracovat. Přihrávky do špeku a na obsazené (leckdy zdvojené) hráče, které jsou úplně zbytečné.

    Podle mě jsou tyto tři faktory spojené. Příčina jsou pomalé a špatné přihrávky a z nich vyplývající statická hra. Důsledek jsou centry do zformované obrany nemající moc šance na úspěch (= rozebrání obrany soupeře). Řešením by bylo zrychlit hru a hrát po křídle snažit se dávat míče do nabíhající vlny – tak, jako za KJ.

    • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

      honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 13:15 |  
      1 0

      A) Částečně souhlas - je to efektivní způsob zisku prostoru a přenesení hry, ale nesmí to být jediná cesta a hlavně ne styl "když nevíš co, kopni to dopředu"...
      B) Souhlasím, ale vidím jiné příčiny. Vypisoval jsem je nahoře, ale protože tady o tom zřejmě otevíráš diskuzi, zkopíruju to do další reakce - snad mi redakce promine, kdyžtak se omlouvám za multipikaci.
      C) Souhlasím, náš dlouhodobý problém, resp, problém většiny mužstev v 1. lize. Ale je to teď podle mě nejlepší od dob KJVCD (nepočítám ojedinělé "výstřely do tmy", na které nic nenavázalo - např. sérii pod Michalem Petroušem na jaře - druhém jaře - kdy už o nic nešlo),

      • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

        honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 13:16 |  
        0 0

        A tad kopie ad B) z reakce výše:

        Podle mě to teď není náš styl hry - a to záměrně. Vedem to spíše středem a na kombinaci, či na dlouhý míč na MŠ, jeho vybojování a následnou kombinaci...
        Myslím, že jsou dvě možnosti, jak to hrát na centry v současném rozestavení (a ani jeden nám moc nesedí):
        A) Po lajně to tahají křídla a centrují. Pak tam je ale buď 1-2 hráči (útočník a 1-2 záložníci), takže šance na gól je poměrně nízká nebo je tam víc hráčů (útočník/útočníci, OZ, DZ, druhé křídlo, případně druhý krajní bek) - pak ale v případě prohry souboje ve vápně hrozí smrtící kontr soupeře.
        B) Po lajně to tahají a centrují beci, křídla se stahují do středu. To je ale extrémně náročné na fyzičku (výdrž, ale i výbušnost) beků a na to prostě zatím nemáme vhodné hráče (aby udělali sprint vpřed a po několika vteřínách hned zpět - opět sprintem a ještě se soustředit na čistý zákrok).

        Tak to vidím já, jako laik. Pokud máte jiný názor, prosím napište mi ho místo mínusů (resp. klidně dejte mínus, ale sdělte mi jiný názor, máte-li ho).

        • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

          JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 13:23 |  
          0 1

          S tím se také nedá nesouhlasit. Kvalitní beky potřebujeme jako sůl, za KJ na to byla postavená hra. Bořil to zvládá, ale také nějak neoslní, a zbytek nic. Potřebujeme hráče s vynikajícím fyzickým fondem a zároveň dobrou obrannou i útočnou fází – takže bude extrémně drahý. Ale myslím, že takový hráč se vyplatí více, než kupovat další tři střední záložníky a doufat, že umí střílet nebo něco vymýšlet.

          Za mě Goran Popov z Vardaru Skopje. Přestože nezapadá do koncepce „mladých pušek“, má za sebou Premier League a je to naprosto nadstandardní hráč. :))

          • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

            kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 13:46 |  
            0 0

            Goran Popov se po letech v Dynamu Kyjev a WBA vrátil v roce 2014 domů do Skopje... A za poslední dvě sezóny odehrál tři zápasy ... V sezóně 2014-15 dva a letos na podzim jeden...

            To bychom rovnou mohli nabídnout smlouvu Rosickému...

            • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

              JS (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 15:10 |  
              1 1

              Však jsme ji nabídli :D

              • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

                kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 15:22 |  
                0 0

                No dobře.... ale jako marketingový tah... přivést k nám hráče po třicítce, aby nám zvedl kvalitu, tak musí být stoprocentně zdravý a rozehraný... Popov i poslední sezónu ve WBA paběrkoval - za poslední tři sezóny má odehrané 4 zápasy v Anglii a tři v Makedonii - pokud není zraněn, tak je totálně z formy...

                To mi řekni odkud ty králíky taháš, protože tohle nemůže vypadnout ani z klobouku...

        • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

          kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 13:38 |  
          1 0

          Já myslím, že jsi to vypozoroval naprosto přesně...

          Hrajeme teď tak, že v základním postavení oba stopeři pokrývají půlku hřiště - od osy k lajně a mezi ně se stahuje DZ jako taková zátka (proto třeba MNN tolik nehraje směrem dopředu)... Krají beci mají v popisu práce utíkat po lajnách a centrovat, oproti tomu krajní záložníci se stahují do středu, kde se dvěma středními záložníky vytvářejí převahu nad soupeřem...

          Něco podobného jsme hráli i pod KJVCD na podzim 2008.. Pouze s tím rozdílem, že jsme hrávali na dav útočníky (Necid, Šmicer) a tak uprostřed hřiště se točila trojka (J.Černý, Belaid, M.Jarolím)...

          Rozdíl je teď přesně v tom, že KJ měl k dispozici Matěje Krajčíka v nejlepší formě a takový hráč nám tu chybí...

          A pak to hraní přes nohu - přiznám se, že tohle mi moc nesedí - beru, že ten hráč si může navést míč na střelu a Robbén tenhle způsob dovedl k dokonalosti, ale my jsme to zatím moc často nepoužili - vyšlo to zatím snad jenom při gólu Zmrhala proti Slovácku... Já vím, že to nebylo přímo navedení si míče nma střelu, ale díky tomu, že šel zprava, tak mu koncovka vyšla na silnější levou... Ovšem podle mě by ten hráč spíše měl být nápomocen tomu bekovi k centru...

          Jako hlavní problém vidím to, že tenhle styl už soupeři přečetli a chystají se na něj.... Musíme se naučit ještě alespoň jeden a jednoduchým pokynem na něj přepnout - třeba najednou vyklidit střed, nechat tam jenom Hušbyho s defenzivními úkoly, oba krajní hráče dát své místo (ne přes nohu) a dvacet minut hrát třeba jenom na centry ... To jenom tak uvažuji - je to na JŠVCD :-)

        • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

          Jachym     před 8 lety 10.11.2016 14:14 |  
          4 0

          Mně to s obavami o plusy a mínusy už připadá, jako bychom byli pětiletí kluci hádající se o kuličky. Když mám něco na srdci a stojím si za tím, tak to napíši bez ohledu na plusy a mínusy. Takové klikací blbosti neřeším. Já osobně bych se bez toho obešel. A když už tady tato možnost je, tak nemám chuť ani čas pokaždé svou volbu zdůvodňovat.

          • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

            honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 17:05 |  
            0 0

            Hele v pohodě. Mě jsou mínusy a plusy šumák. Mě zajímá diskuze - pokud se mnou někdo nesouhlasí, zajímá mě proč, abych případně vysvětlil nedorozumění. Toť vše. Podle mě systém +- zabíjí diskuzi. Ale respektuji ho, ač ho sám nepoužívám :-)

        • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

          donford     před 8 lety 10.11.2016 15:30 |  
          1 0

          Tak tento extrémně náročný fotbal (za B)) hraje např. Real Madrid, s beky Marcelem a Carvajalem a křídla - zejména Ronaldo, se spíš stahují do středu. Je nádhera. Teď ještě mít podobně typově laděné hráče. :-) - Gebre, Kadeřábek, Novák, možná i Coufal?

          • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

            honza_sl     před 8 lety 10.11.2016 17:08 |  
            1 0

            Já si trochu myslím, že k tomu je potřeba mít i jinou typologii dalších hráčů - na OZ ofenzivního "štírka", je to náročné fyzicky i na křídla atd.
            Myslím, že na to zatím hráče moc nemáme. V českých poměrech si na styl a la Real (či a la Barca) musí sednout celé mužstvo a to se jen tak nestane. Ale souhlasím, že pak je to lahoda.
            A taky souhlasím s kolegy výše, že by to chtělo ještě 1-2 alternativní styly. Na tom JŠ, myslím, zapracuje v zimě. :-)

          • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

            vršek     před 8 lety 10.11.2016 21:28 |  
            0 0

            Sakra Gebre - to by byl kauf! Bohužel nereálné!
            Škoda, že zrovna potenciál tohoto hráče nebyli naši experti schopni dostatečně odhadnout a jak lehce o něj Slavia přišla!

            • Re: Jak hrát doma proti týmům typu Bohemka

              kjandourek (admin)     před 8 lety 11.11.2016 16:34 |  
              0 0

              Myslíš že v roce 2008 měl na to, aby se prosadil přes Matěje Krajčíka?

  20. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    fredydj (přítel SN)     před 8 lety 10.11.2016 16:31 |  
    3 0

    tak pliváček dostal stopku na 3 zápasy, to je dobře

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Jachym     před 8 lety 10.11.2016 16:45 |  
      1 2

      Plivník měl být potrestán, ale tři zápasy jsou v porovnání s prohřešky např. Petržely nebo Costy podle mě příliš. Je to jeho první provinění a Breite to hodně přihrál.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Sracken     před 8 lety 10.11.2016 17:18 |  
        4 0

        Dle disciplinárního řádů to je pro toho vajgla minimální trest. Přesně před rokem dostal Kenia ten samý trest za ještě menší prohřešek.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        kjandourek (admin)     před 8 lety 10.11.2016 17:52 |  
        2 1

        Stejně po dvou zápasech požádá o prominutí zbytku trestu a protože je bezúhonný.... Možná by ho iniciativně omilostnili, i kdyby o to nepožádal... :-)

        Kdyby dostal jenom dva, tak požádá po jednom a to by přeci jenom bylo poněkud málo...

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      Boss82     před 8 lety 10.11.2016 16:51 |  
      2 4

      Hehe:-).

      Mám radost hned ze dvou důvodů:

      a) Pro už tak zdecimovaný kádr Sparty je to výrazné oslabení a mohlo by je to stát další body!

      b) Zavře to ústa Robinatorovi, Vrškovi a dalším paranoikům, kteří tu zanášejí diskuzi nesmysly o tom, že Sparta je pořád ze všech stran v lize zvýhodňována, protože pomocí svých mafiánských praktik zkorumpovala (a ty nezkorumpovatelné zastrašila) a korumpuje všechny, kdo se českým fotbalem jenom mihnou. A mě ty nesmysly číst nebaví, já se tu chci bavit o Slavii, o našich budoucích titulech, o budoucí jízdě EL a později LM:-).

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        vršek     před 8 lety 10.11.2016 19:44 |  
        3 3

        Pane "objektivní" , největší obhajovateli "čistoty" českého fotbalu a "rudé špíny" na těchto stránkách - tenhle trest je nejnižší možný, který mohl dostat! Proč? Za loket v nepřerušené hře! Proč nikdo neřeší jeho následnou reakci na červenou kartu?
        Vás zřejmě nejvíce baví obhajovat přehmaty ve prospěch Sparty - viz naprosto nechutné obhajování frašky závěru derby mezi Duklou a Spartou v loňské sezóně!
        SPARTA JE NEUSTÁLE I V POSLEDNÍCH LETECH ZVÝHODŇOVÁNA a TO NA ÚKOR VŠECH VYJMA PLZNĚ A JABLONCE!

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Boss82     před 8 lety 11.11.2016 12:03 |  
          0 1

          Přestaň už konečně bulet, začíná to být hodně trapné!

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      tomcz     před 8 lety 10.11.2016 17:03 |  
      1 0

      na fb se mi zobrazuje (přátelé na to reagovali), jak bída z letné brečí, že má dočkal stopku :D

  21. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 10.11.2016 17:11 |  
    5 5

    Tak a tady je Michaelova druhá půle.
    46. Michael prohrává hlavičkový souboj. Nic převratného z toho nehrozí.
    47. Hráč Bohemky mu odskočí a rozehrává míč na volného Holendu. Tady měl Michael být dřív a když ne míč odehrát, tak alespoň rozehrávku ztížit.
    47. Kombinuje na vlastní půli s Bílkem.
    48. Uprostřed hřiště dává nejblíže postavenému Šventovi.
    49. Hráč Bohemky přes něj na křídle centruje, ale Michael mu dobře znepříjemňuje život.
    49. Hráč Bohemky při autu vrací spoluhráči. Michael jen nepochopitelně stínuje 5 metrů za ním, ačkoliv náběh není nikterak prudký, že by se nedal zachytit. Není to nebezpečná situace, ani úplně velká chyba, spíš pro mě nepochopitelná.
    50. Nabíhá si na aut, který vrací Bořilovi. Následně velmi dobře vybojuje míč ve středu pole. Za obě situace si zaslouží pochvalu.
    51. Naprosto zbytečná minela ve středu hřiště. Zatím asi nejhorší moment Michaela v utkání. Výborně se dostane míči uprostřed hřiště, jenže místo toho, aby situaci řešil jednoduše, tak si hraje na Ronalda a míč mu uteče k hráči Bohemky, který se řítí do nebezpečného brejku.
    51. Dobře rozehrává na odskakujícího si Škodu.
    52. Přihrávka volnému Mihalíkovi na 5 metrů.
    55. Rozehrávka na Baráka, tentokrát však v ne tak jednoduché pozici. Takže je potřeba Michaelovi připsat plusový bod.
    57. Tady se v krátkosti vyjádřím k situaci Zmrhala po tyčce Baráka, protože když to vidím opakovaně, tak mi přijde nepochopitelné, proč se Jarda snaží hrát z první. V první moment jsem se soustředil na to, že to byl těžký míč, ale když na to koukám za záznamu, tak měl tolik času. Škoda. Na druhou stranu o tom, že má za sebou takovou díru vůbec nemusel vědět a asi proto to hrál, tak jak to hrál.
    60. Vyhrává skvěle hlavičku ve vápně Bohemky a posouvá míč na Baráka, ten jde však za něj a míč pak končí vedle. Nicméně zde si Michael vedl asi nejlépe jak mohl.
    61. Nejprve vyhrává hlavu, pak posílá dlouhý míč na Mešanoviče. Pas není úspěšný, ale zde si myslím, že byl míč dobrý a chyba byla na straně Murise.
    62. Michael hezky prošel středem hřiště a přihrává vedle sebe na Baráka, který pak posílá prvotřídní pas dopředu. Zatím Michaelovy nejlepší minuty v utkání.
    63. Už se kvůli ošetřením a zraněním hráčů více jak dvě minuty nehrálo...
    63. Po centru Hušbauera končí míč hodně mimo. Z chumlu není poznat, zda je Michael tím, kdo hlavičkuje.
    64. Osobní souboj s Jiráskem hodnotím nerozhodně. Což z obranného hlediska stačí. Poté kombinace na naší půlce s Hušbauerem.
    65. Nepochopitelná chyba v rozehrávce. Kolem Michaela nikdo není a ten zkouší hrát na 30 metrů vzdáleného Mihálíka, který se velice hezky nabízí do volného prostoru, ale Michael trefuje jen hostujícího hráče, který je deset metrů před ním. Tohle nejsou tak složité situace.
    66. Hráči Bohemky kazí rozehrávku a dávají míč přesně na nohu Ngadeuovi. Ten poté přihrává jen do prostoru, kde nikdo z našich není. Druhá strana mince je ta, že naši hráči se vůbec nedokázali odpoutat od soupeřů a Michael to neměl komu dát, takže chyba je především na jejich straně.
    67. Michael stínuje v rohu hráče Bohemky, pak hlavou prodlužuje na Hušbauera. V obou situacích moc na výběr nemá.
    70. Vyměňuje si míč s Bořilem.
    71. Snad poprvé se snaží nabízet se až u soupeřova vápna. Míč sice nedostane, ale hned je vidět, že hráči Bohemky mají co dělat, aby střed hřiště ubránili a je z toho šance Baráka.
    72. Hraje na krátko s Bořilem, pak ukopává míč Bohemákovi
    74. Vyhrává hlavičku, pak odkopává míč před hlavou Bohemáka. Je s podivem, že se nepíská vysoká noha, ale ikdyby, situaci řeší dobře.
    76. Dobrá přihrávka z první na Van Kessela.
    77. Rozehrávka na krátko na Hušbauera.
    78. Zpětná přihrávka na Bílka.
    80. Přihrávka na volného Bořila. Zde se dostává k hlavě, ale končí neúspěšně. Nicméně to bylo v moc těžké pozici. Pak jej chytají křeče. Úplně se nedivím, v průběhu druhé půle bylo několikrát vidět, že už nemá sil na rozdávání.
    85. Michael se dost vytratil, což může souviset s předchozími křečemi. Nyní však posílá obloučkem dobrou přihrávku na Van Kessela.
    85. Střílí z těžké pozice dost mimo. Spoluhráči jej kárají, asi chtěli ještě přihrát, ale pozice to nebyla úplně lehká.
    85. Suverénně vyhrává hlavu, ačkoliv tentokrát s ním do souboje nikdo nejde.
    92. Po sedmi minutách kontakty s míčem (přihrávky zpět na oba stopery), což je způsobeno zdržováním Bohemky a naším nakopáváním.

    Statistiky
    Střely (hlavou) - 2 (obě mimo)
    Souboje vítězné - 5 (4 z toho opět hlavou)
    Souboje prohrané - 2
    Ztráty míče - 2
    Úspěšné přihrávky na soupeřově polovině - 4
    Pasy na delší vzdálenost (úspěšné) - 0!

    A teď několik bodů k hře našeho defenzivního štítu, týkajících se celého utkání.
    + Velmi vysoká úspěšnost ve hře hlavou.
    + Dokázal se několikrát dostat do zakončení.
    0 Průměrná úspěšnost při soubojích po zemi. Řekl bych okolo padesáti procent.
    0 Hra v prostoru - Tentokrát mi přišla horší než v předchozích utkáních. Několikrát se pohyboval sice ve svém prostoru, ale úplně bez hráče. Což bude ale spíš za slabší komunikací se stopery. Ale rozhodně to v tomto ohledu nebyla žádná tragédie.
    - Slabší kondice
    - Absolutní absence delších přihrávek a když už přišly, tak jejich úspěšnost byla jedním slovem strašná.
    - Několik hrubých chyb při rozehrávce. 7 ztrát míče na zápas je moc a to jsem počítal jen situace, kdy měl míč pod kontrolou a volného spoluhráče, kterému mohl přihrát, nikoliv pokusy o průnikové přihrávky, či momenty, kdy byl pod tlakem.
    - Nepokrýval úplně velký prostor.

    Z celkového hlediska mi přišel výkon Michaela jako průměrný. Měl tam několik hrozných momentů, ale taky okamžiky, kdy jsme díky němu zahrozili. Hodně pomohl ve vzduchu. Každopádně o dominanci ve středu hřiště, jak se zde píše, bych ani náhodou nehovořil, na to tam bylo až příliš chyb a že by byl prostor neprodyšně uzavřen se také úplně říct nedá. Já bych proto Michaelův výkon hodnotil spíše slabší známkou 5. Přesto si myslím, že pro naši hru význam má. Nicméně mám zato, že proti slabším soupeřům doma by měl na tomto postu nastupovat hráč, který je alespoň trošičku tvořivý. Hlavní nedostatek vidím v tom, že když máme 20 metrů za zbytkem zálohy hráče, který téměř nedokáže poslat na tuto vzdálenost přesný míč, tak to je trochu problém.

    Další věci, které mě při záznamu všimnul.
    - Při utkání jsem několikrát nadával na Jílka, ale ne vždy to bylo oprávněné. Výrazně nás poškodil jen svým nastavením, protože s tím, jak Bohemka zdržovala nemůže nastavit 2 minuty, ale minuty 4 nebo 5.
    - Ještě lepší výkon Baráka, než jsem viděl naživo. Dokonce bych řekl, že jeho výkon měl být hodnocen známkou 7. Drtivá většina našich nebezpečných akcí měla i jeho podpis.
    - Ne zase tak špatný výkon Kessela, který vybojoval 2 rohy a asi 5 autů. De facto ani jeden míč přímo neodevzdal. Ale i tak bych od něj čekal víc. Ještě se na něj podrobně zaměřím.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      vršek     před 8 lety 10.11.2016 20:21 |  
      6 1

      Váš výčet a snaha je chválihodná, diskutabilní však je Vaše hodnocení předkládaných situací i celkové hodnocení i formulace, některých vět.
      Dle Vašeho výčtu byl během 92 minut zápasu Ngadeu celkem 63x u míče nebo fauloval či byl faulován.Tedy cca každou 1,5 minuty v centru dění.
      To je naprosto obdivuhodné číslo a docela by mně zajímalo jak je možné, že ne zcela vykrýval hřiště?
      Vy jej evidentně moc nemusíte...
      24.min "neomylně vyhrává hlavu....bohužel na protihráče - och jak neomylné!
      25.min "vyhrává hlavu nad o hlavu menším protihráčem" - och jak snadné!
      To co mně však nejvíce zarazilo:
      80.min - "v průběhu druhé půle je několikrát vidět, že nemá sil na rozdávání" - a poté!
      během 85.min - 1/posílá dobrou přihrávku...2/střílí z těžké pozice mimo...3/suverénně vyhrává hlavu....
      Sakra až ten chlap bude mít pořádnou kondici tak to bude jízda!

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        donford     před 8 lety 10.11.2016 21:08 |  
        4 4

        Chudák Michael! Přesto si dovoluji tvrdit, že kdyby každý hráč Slavie podával tak přesvědčivé výkony na svém postě jako on, (pokud měl skutečně 63 kontaktů s míčem za zápas?) tak je to nevídané - zřejmě po hřišti doslova lítá a tak bychom s takovu jedenáctkou jistě execelovali i v LM. Kohopak asi rozcupuje Travinho příště? Mám rád fotbal, už mnoho desítek let, ale takovu precizně vypracovanou antipatii k jednomu hráči - slavistovi jsem dlouho nezažil. Ale proč? Fotbalisté bohudík nejsou stroje, a proto je fotbal tak krásný s jeho omyly, chybami i vítězstvími. Viděl jsem Ronalda v televizi i ve skutečnosti v Madridu pokazit toho tolik, že by snad po takovémto precizním rozboru u nás vůbec nemohl hrát. Vemte jen jeho poslední zápas ve Varšavě. Tam zahodil spoustu šancí. Po nich ho určitě jakýsi španělský Travinho protáhl kanály. Prosím o více porozumění k hráčům Slavie, kteří bojují a dřou až do závěrečných křečí, viděno na hřišti, jako právě Ngadeu s Bohémkou. Ne každý kontakt s míčem se zdaří. Žádnému fotbalistovi na světě. Není proto tak těžké precizním rozborem každého hráče pokárat (jak snadné od stolu s počítačem) a prokázat mu neumětelství. Když se chce, když je zájem. Ale fotbalu jeho krásu to stejně nevezme. Howgh!

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          bongor     před 8 lety 10.11.2016 21:22 |  
          2 1

          Naprostý souhlas s vrškem a donem.Hledat vši na našich hráčích,s jednou výjimkou,pokud se na hřišti flákají,není fér.A Michael se teda rozhodně nefláká.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            donford     před 8 lety 10.11.2016 21:54 |  
            0 1

            Dík, bongore. Ty křeče Michaela v závěru zápasu (pomáhal mu při nich jeden z obránců Bohémky) napovídaly, že tam vskutku "vypustil" duši.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 11.11.2016 13:41 |  
            1 2

            Já na nich přece nehledám to zlé, jen jsem chtěl poukázat na nesmyslnost jeho hodnocení a rozebrat jeho výkon.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            honza_sl     před 8 lety 12.11.2016 11:04 |  
            1 1

            Vršku, Bongore a Donforde,

            vy jste teda dárečci :-)

            Travinho se pokusil, podle mého celkem úspěšně o solidní analýzu hry jednoho našeho hráče. Ta analýza byla vyvážená a objektivní, byť možná o něco přísnější, než by měli jiní. Hledat v tom nesnášenlivost vůči hráči či hledání vší mi přijde dost solidně mimo...

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              donford     před 8 lety 12.11.2016 14:34 |  
              0 1

              Honzo, právě že ne. Ta analýza byla velmi povrchní, protože nezohledňovala fakt, zda hráč, kterému přihrával, byl v pohybu a jakým směrem, zda byl volný či byl obsazený, atd., atd. jak na tom byl přihrávající. Proto si myslím, že byla zlá a zaujatá. Upřímně si řekni, byla k něčemu pro nás fandy dobrá? Jo, byl 63 x u míče. To si ovšem můžu strčit za klobouk. Hlavně ale považuji za šílené, že si sednu k počítači, dělám si čárečky a výpisky a ty pak sumarizuji do sebe. Opět - vynechávám trenéra a real. tým. Pro ty je to nutnost. Ale všeobecně si myslím, že plně stačí, když si chlapi dřív řekli, hele, ty kličky dneska Franta Veselý přeháněl, nebo: vzpomínáš si, ten jeho pas (třeba na Segiho:-)), jak po něm šel Segi sám na branku a skóroval? Tu zázračnou vypichovačku Lály, či Hildebranta, a pak ten protiútok? Ten parádní zákrok Kabíčka, Jonáka, Dolejšího. A podobně. Ale hodnotit, že byl někdo 63x u míče a co zkazil či ne, to si přece může udělat zpětně dnes každý, kdo má na to chuť. A pak milostivě od stolu hodnotit s karatelsky zdviženým prstem, protože právě objevil Ameriku. Ubohost. Takového každého ale předem lituji. To opravdu není o fotbale! Dřív se zanamenal nanejvýš počet rohů, střel, nějaké ty fauly, střídání, víc ani nebylo možné, ale věř, že jsme tenkrát hráli daleko krásnější, efektivnější, oku lahodící fotbal, než dnes se všemi technickými vymoženostmi. A bez statistik nás chodilo na ligu i 40 tisíc! MS Chile 1962 (finále!!) ME Londýn (finále!!), Portugalsko 2004, o tom můžeme dnes jen snít. A kde pak zůstává krása hry? Prapodstata fotbalu? Také to hodnoťte, karatelé! Ale na to statistiky nemají. Ale jednu věc věz: pro statistiky je nakonec fotbal až druhotný. Zbytečný a nezajímavý. Prvotní je statistika. (opět vynechávám - realizační týmy). Nakonec i ty píšeš, jak ses nechal u svého oblíbence Kenii statistikou hrubě ovlivnit. Škoda. Tvoje i Kenii.

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                Travinho     před 8 lety 12.11.2016 17:04 |  
                0 2

                Jasně, jenže když několik lidí vyjádří nad mým názorem nesouhlas, tak pro mě není jednoduššího, než si utkání ještě jednou přehrát jeho výkon minutu po minutě zhodnotit. Zvlášť když jsou zde takoví, kteří se o tom, že skutečnost může být trochu odlišná než jejich pohled, prostě přesvědčit nedají.

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              vršek     před 8 lety 14.11.2016 20:10 |  
              0 0

              O něco níže jsem po zhlédnutí záznamu zápasu Travinhovi předložil ten požadovaný argument.
              Podívejte se na záznam druhého poločasu a porovnejte uváděné číslo úspěšných přihrávek na polovině Bohemky a porovnejte s číslem, ke kterému dospějete Vy.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Lantenac     před 8 lety 10.11.2016 22:03 |  
          4 2

          Kde se podle Vás projevuje zmiňovaná antipatie vůči MNN13? Já čtu precizně vypracovanou analýzu, ze které navíc hráč vůbec nevyšel tak špatně. Travinho by Michaelovi udělil o bod nižší známku než Alanor, což mi tedy nepřipadá, jako kdyby ho "protahoval kanály."

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Betynka58     před 8 lety 10.11.2016 23:31 |  
            2 0

            Přesně tak. Za sebe musím jen Travinhovi (nebo Travinhemu? S jeho skloňováním mám jisté potíže) za perfektní rozbor hráče moc poděkovat. Jen nevím, jestli ta jeho výsledná interpretace (průměrný výkon) zcela odpovídá celkové statistice Ng během zápasu. Možná, kdyby udělal ten rozbor u ostatních hráčů Slavie, převážná většina by dopadla o dost hůř. Ale rozhodně bych v tom neviděl nějaký úmysl hráče dehonestovat.

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              Travinho     před 8 lety 12.11.2016 10:39 |  
              0 2

              Takhle. Nevím v čem by měl být výkon nadprůměrný. Směrem dozadu to bylo slušné, ale i tam byly slabší momenty a směrem dopředu kromě vzdušných soubojů velmi slabé.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Boss82     před 8 lety 11.11.2016 12:26 |  
          2 2

          Vždyť ta analýza je celkem objektivní a jsou tam zmíněny jak chyby, tak povedené věci, které MNN v tom zápase měl. A sám Travinho napsal, že by mu udělil známku 5, to mi nepřipadá jako "vypracovaná antipatie" nebo "protahování kanály".

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            donford     před 8 lety 11.11.2016 13:39 |  
            2 1

            Tak protahování kanály jsem vskutku myslel u Ronalda od nějakého pofidérního Španěláka. Také myslím, že to Ronaldo u nich pořádně schytal. I když se jedná o hráče světové extratřídy. To samozřejmě našemu slavistovi Travinhovi vůbec nepřisuzuji! Pokud se týká Travinhových analýz, tak mi tam chybělo při nezdařených přihrávkách postavení ostatních našich hráčů. Zda jim MNN přihrával na paty, když hráč utíkal dopředu, či naopak dopředu, když se hráč snad vracel pro míč. Nebo zda protihráč dobře předjímal přihrávku a předskočil před našeho. A jak byl rovna v tom okamžiku MNN tísněn protihráčem. Naopak proč pochybovačné poznámky při hlavičkách MNN? Jednou byl protihráč malý, podruhé u něj nikdo nestál. Směšné, nebo spíš zesměšňující. Nepatřičné. Ale vážně: V rozboru Travinha zaznělo, že by dal Barákovi 7. Toho kluka si moc vážím, opravdu, čestné slovo, jsem rád, že prý již po pouhých 33 ligových zápasech za Příbram a za nás se dostal do repre. Je to veliká naděje našeho fotbalu. Když bych to ovšem vzal prizmatem Travinha vůči MNN, pak by bylo férové konstatovat, že vlastně dík nepovedeným zakončením Baráka (ale také 1x Zrmhala a 1x Murise) jsme zápas nevyhráli. I když kluk dřel, a ve 2. půli střílel a moc se snažil. Tím mám na mysli, že to rozpitvané hodnocení u bořiče MNN a poznámka u zakončovatele Tondy nejsou objektivní. U jednoho by Travinho hodnotil 5, vzdor tomu, že střed hřiště byl převážně náš a u druhého 7, byť jeho snaha, střelba a zakončování k výhře nevedlo. Takže konečný efekt oproti MNN, který ovládl střed pole,nula. Proto bych se moc přimlouval, nechte tyto rozbory od stolu a od počítače trenérovi a jeho pomocníkům a spíš obdivujme hodnocení Alanora, který vše podstatné vyzdvihne a zdůvodní brilantně v pár větách. Jen teď prosím nepište, jak jsem se v Barákovi v zápase spletl, že dělal co mohl, že ale štěstíčko při něm nestálo. Že kdo nic nezkusí, nic nezkazí. Mám ho kluka rád a obdivně na něj zírám, ale spíš poukazuji na tyto rádoby odborné rozbory (statistiky), které mohou přinášet pouze svár, a opravdu nejsou dle mého mínění účelné, objektivní, nezhodnocují dostatečně, za jakých okolností, v jaké situaci náš hráč odehrával míč či přihrával. Doufám, že je hráči nečtou. Jen trnu, koho si Travinho vybere příště. Za mě Michael 6 a Tonda také 6. A děkujme šťastné konstelaci, že oba tyto hráče máme. Víte, co by bylo úžasné? Kdyby Tonda aspoň na pár minut za repre proti Norům nastoupil. A Škoďák dal gól. Nejlépe vítězný!

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              Travinho     před 8 lety 11.11.2016 13:48 |  
              0 3

              - Postavení ostatních jsem se snažil zmínit. Při kritice se jednalo o špatné přihrávky na volné hráče, jinak jsem to tam popsal.
              - Řekl bych, že v drtivé většině moc tísněn nebyl. Hrál dost hluboko a spoluhráči jej hledali spíše v momentech, kdy byl úplně sám.
              - Vzhledem k tomu, že většinu hlaviček absolvoval proti o dost menším soupeřům, tak mi přišlo v pořádku to jednou zmínit. Když u Michaela nikdo nestojí, tak přece nebudu vynášet do nebe jeho vyhranou hlavičku.
              - Kritizuješ tu nepovedená zakončení Baráka, ale objektivně vzato, podobnou pozici, kterou Barák orazítkoval tyč měl Michael v první půli a brankář střelu téměř chytil do zubů. Já si naopak myslím, že si Barák ve všech svých situacích počínal velice dobře.
              - Píšeš, že střed hřiště byl převážně náš, ale nepřišlo mi, že by to byla zásluha MNN, protože úplně stejný počet míčů zde vybojovali i ostatní naši středoví hráči.
              - Pokud chci napsat, že s hodnocením nesouhlasím a dostanu za něj kritiku, tak nevidím nic špatného, když se abych si obhájil své hodnocení uchýlil k takovému hodnocení výkonu.

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              honza_sl     před 8 lety 12.11.2016 11:15 |  
              2 0

              Člověče, tyto podle Tebe "rádoby odborné rozbory (statistiky), které mohou přinášet pouze svár, a opravdu nejsou dle mého mínění účelné, objektivní, nezhodnocují dostatečně" dělá pravidelně u všech hráčů realizační tým a na Západě někdy i odborné weby či sportovní noviny. Jako pochopím nesouhlas s hodnocením, pochopím výhradu k tvrdosti vůči hráči, ale nepochopím tuhle odmítavou reakci - proč by to Travinho nedělal, když ho to baví? A navíc - řada z nás si to ráda přečetla. A ještě jedna věc - statistiky mají jednu zásadní výhodu - nemají emoce a odkrývají fakta (byť zkreslená) bez ohledu na sympatie/antipatie - viz např věčný spor o Keniu, jehož fotbal se mě osobně třeba velmi líbí, ale podle statistik je sice k pokochání, ale ne k bodům :-)

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                donford     před 8 lety 12.11.2016 12:14 |  
                1 1

                Honzo, velice děkuji za přípodotek, že statistiky mají jednu zásadní výhodu, že odkrývají fakta, byť zkreslená. Připomíná mi to již klasické, věkovité tvrzení, že existuje lež, pak velká lež a nakonec statistika. Ale čistě hypoteticky: Kdybych byl hráčem MNN a věděl, že jsem nechal na hřišti úplně vše, že přes mě nepřešel za celý zápas ani jeden opravdu nebezpečně zakončený útok, že jsem se tolik vydal do posledního zbytku sil, že mi na konci zápasu dokonce protihráč pomáhal, když jsem ležel bezmocně vyšťavený na zemi, od křečí, a pak se dočetl, že jsem některé přihrávky nedotáhl až do konce, že jsem uspěl v hlavičkách, protože můj protihráč byl o 10 cm menší a nebo dokonce proti mě nikdo při hlavičkování nestál, že hraji příliš jednoduše (lze vysvětlit primitivně) a že tedy můj výkon byl pouze průměrný (hodnocení za 5), asi by mi to dost zamrzelo. Ano, to vše se dá vyčíst ze statistik. Ale ty vskutku nenapoví o emocích a vypětí hráče, které měly své nepopiratelné, zřetelné a řekl bych velmi příznivé důsledky - z hlediska konečného výsledku. Oproti tomu snaha a vyústění hry Tondy Baráka, které v konečné fázi v tomto zápase nevedly k výhře, po akcích, kdy mu štěstí nepřálo, jsou hodnoceny statistikem č. 7. A to vůbec nemá nic společného s tím, že mám opravdu Tondu jako cílevědomého hráče velmi rád, moc mu fandím a jsem opravdu nadšený, že za nás hraje a jak za nás hraje.
                Oproti jiným, mě čtení statistiky MNN vůbec nic nedalo, a stejně si myslím, že většina čtoucích na ni po přečtení zapomene, pouze si odnese zkreslující závěr, že hra Michaela za moc nestála.
                Protože žádná statistika (samozřejmě velmi důležitá, pro trenéra a realizační tým), mi nedá či nevezme ten prožitek ze zápasu, ty divácké emoce, ta napětí a zejména po dobře dopadnuvším matchi, ty pozápasové katarze, kdy si člověk sám pro sebe v nitru přehrává některé akce, jež mu utkvěly, jež na něj udělaly dojem. ( podobné jako vyvrcholení dramatu dle Aristotela. :-) Tak jsem si třeba včera "přehrával" Zmrhalův gól proti Norům.
                A tak bych statistiky nechal povolaným a pro povolané a nám divákům ony prožitky a radost z fotbalu. Věřím tomu, že takové rozbory je jen kazí. (vím, nikdo mi nenutí je číst). Ale vodu a vzduch otravují. Pro mě byl výkon MNN zážitkem v onom zápase nadprůměrným. Statistika ovšem tvrdí, že byl neplnohodnotný, možná až zbytečný?

                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  Travinho     před 8 lety 12.11.2016 17:01 |  
                  0 2

                  Počkej. Takže situace z 51. minuty, kdy Ngadui daroval míč soupeři a šel do brejku. Nebo situace z poloviny prvního poločasu, kdy nedůrazem umožnil hráči Bohemky, aby sám střílel z dvacetipěti metrů podle tebe nejsou nebezpečné útoku.
                  Diskutéry tvého ražení vskutku nechápu, ani sis můj příspěvek pravděpodobně celý nepřečetl, ale už sis na něj udělal negativní reakci a neustále si bez ohledu na mé argumenty meleš svou. Ačkoliv já ti tu nabízím celý rozbor ve kterém několik nebezpečných momentů jdoucích přes Michaela nabízím, ty mi to bez jakéhokoliv argumentu vyvrátíš. Ne, toto není férová diskuse. Ty sis jen udělal subjektivní názor a na něm nehodláš nic měnit, ani kdybych ti to snad komplet doma sestříhal. Mám?

                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  honza_sl     před 8 lety 12.11.2016 22:11 |  
                  0 0

                  Donforde, já prostě myslím, že to moc hrotíš - a zcela zbytečně. Travinho patří ke stálým přispěvatelům a podle jeho příspěvků bych řekl, že fotbalu rozumí (stejně tak mu rozumíš zjevně i Ty). Je jen trochu kritičtější než jiní a používá přístup, který se Tobě nelíbí. Chápu to, ale jeho přístup je legitimní. Někomu zase přijdou statistiky užitečné, ačkoli si rád vychutná zápas. Hodnocení MNN je přísné, ale určitě ne "zasedlé". Já bych osobně MNN taky hodnotil výše než Travinho, ale on má právo ho hodnotit jinak a vpsat statistiky na podporu svého názoru. Vadilo mě, jak jste se do něj s Bongorem a Vrškem pustilim - nic víc, nic míň...

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Travinho     před 8 lety 11.11.2016 13:51 |  
          0 3

          Nevím, jestli víš, kolik je průměrný počet doteků míče u středního záložníka. Ale při utkání, kdy je míč převážně v naší moci považuji 62 za zhruba průměrné číslo, které odpovídá pozici, na které hráč nastoupil.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            donford     před 8 lety 12.11.2016 12:35 |  
            0 0

            Přiznám se že nevím, nechci vědět a vůbec mi to nezajímá. Chci mít radost z fotbalu jako takového a raduji se z něho již desítky let bez ohledu na znalost počtu doteků - 50, 62, 80,100? A tu mi ona znalost nevezme a ani nepřidá. Je mi trochu líto každého, kdo s radostí (nikoliv z rozborové povinnosti) tento počet sleduje a tak mu zřejmě tímto soustředěním uniká ta konečná prapodstata - radost ze hry, z fotbalu jako takového, radost z vítězství, smutek z prohry. To se bohužel do statistik nevejde. Což ale může být zapřísáhlým statistikům jedno. :-)

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              Travinho     před 8 lety 12.11.2016 16:55 |  
              0 1

              Sakra chlape, vždyť jsi o tom čísle sám napsal, že je nevídané. Tak proč to píšeš, když mi v následujícím komentář napíšeš, že vlastně nevíš, jestli je to moc nebo málo? Já si osobně myslím, že je to jedno. Jen nechápu, proč jsi s tím číslem operoval a pak jej sám znevažuješ? Výkon jsem ostatně hodnotil úplně jinak než s využitím statisitických dat, které jsem tam dal jen na konci v sumáři.

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                donford     před 8 lety 12.11.2016 17:58 |  
                1 2

                Milý Travinho,
                číslo 63 povžuji za dobré, vzhledem k tomu, že by byl MNN v kontaktu velmi často, což dle mého znamená, že vykrýval velkou plochu hřiště. Ale jinak se samozřejmě tímto číslem nezabývám a nezajímá mě. Ale víš, co? Vím, že se k ničemu nedobereme, a tak tuto diskusi za sebe ukončuji. Jdu raději na procházku se psem, což se mi jeví užitečnějším a pro psa žádoucím. :-) Chápu, že statistika a rozbory jsou tvá hobby. I když zkreslená a neúplná. Zavádějící. Lituji každého, kdo je takto bere vážně a lituji dopředu každého našeho hráče, kterého si takto vybereš. Podařilo se ti na jednom zápase statisticky "prokázat", že Michael je pro nás hráčem nevhodným, Slavie nedůstojným. Můj názor je zřetelně jiný. A pokud třeba p. Hrabě ze Sportu má názor jiný, je to pro tebe nýmand. I to zajisté svědčí o velikosti ducha. Myslím, že ani naše vedení tvůj názor nesdílí. Měl bys ale víc brát fotbal jako živý organismus, hráči nejsou dokonalí, nejsou to stroje a ani automaty. Chodím na Slavii už 60 let a po celou dobu ji zřejmě beru trochu jinak než ty. Chci si hru užít, těšit se z ní, nedělat si statistické čárečky. Ovšem chápu, že jsme každý jiný. Tobě by se třeba líbilo stát na mostě a počítat pod ním projíždějící auta. I to je jistě věc potřebná. Velmi ti přeji, abys byl ve své práci spokojený a nikdo nikdy tvou práci nerozebíral minutu po minutě, pohyb po pohybu. Tak se měj a někdy třeba v jiné diskusi ahoj. Hezkou zítřejší neděli.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Jachym     před 8 lety 10.11.2016 23:54 |  
        0 0

        Tenotkrát souhlas, ale chvályhodý. Chvályhodný:-))

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 11.11.2016 13:39 |  
        0 3

        - Sorry, ale sice byl třiašedesátkrát u míče, ale většina z toho bylo jen posunutí míč na jeden dotek. Troufnu si říct, že Barák nebo Hušbauer byli u míče klidně i stokrát. O obsazování prostoru hovořím směrem dozadu, kdy několikrát pobíhali volní hráči soupeře a volný Michael, ale nebyla to žádná hrůza.
        - Popsal jsem situaci jak proběhla. Jasně přeskočil soupeře, ale pak nepochopitelně trefil jiného jejich hráče.
        - Dritvou většinu hlaviček svedl se záložníky soupeře, kteří měří minimálně o 10 cm méně, přijde mi v pořádku to alespoň jednou zmínit. Nemyslím si, že třeba Souček by ty hlavy prohrával.
        - Mezi 80. a 92. minutou měl kontakty s míčem jen ve zmíněné 85. minutě. První byla přihrávka z prostředka hřiště. Pak vyhrál hlavičku skoro ve stejném prostoru a potom po standartce se k němu odrazil míč, ani k jednomu nebylo potřeba žádné extra fyzické zdatnosti, ale TO BYS ZJISTIL SÁM, KDYBY SIS TO UTKÁNÍ ZNOVU PUSTIL, ALE TO JSI OČIVIDNĚ NEUDĚLAL.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          vršek     před 8 lety 12.11.2016 13:46 |  
          2 1

          Vaše hodnocení Ngadeua i následná argumentace vůči Vašim oponentům se mi nelíbí§
          Hlavně proto, že je podle mého formulováno tendenčně a s despektem k hráči i k oponentům.

          1/Vy hodnotíte výkon Ngadeua horší známkou 5 - tedy vlastně podprůměrný výkon? Hodnocení výkonu hráče ve Sportu bylo 7, vždy poměrně kritický Alanor 6. Na I.sport.cz byl označen Ngadeu za nejlepšího hráče zápasu se známkou 7. S Vaším hodnocením jeho výkonu nesouhlasím - já osobně za 7 (stejně jako ve většině ostatních zápasů, jeho přínos pro tým a výsledek zápasů je naprosto evidentní a možná i nejpodstatnější).

          2/ Na Vaše statistické vyhodnocení jeho výkonu jsem výše napsal - a to podle Vašeho vyčíslení - ,že byl cca 63x v centru dění, ne u míče. Vy jako argument napíšete , že "Barák nebo Hušbauer byli u míče klidně i stokrát"!!!
          Neskutečný argument bez skutečné znalosti věci - v 90minutovém zápase s časovými prodlevami - vlastně nemožné - že by snad Messi?
          Tak jsem si dal také práci a podíval se na osobní statistiky "mnou vybraných" záložníků po 13 kolech - do průměru na jeden odehraný zápas jsou započteny - střely, souboje, přihrávky a fauly - tedy hráč v centru dění, nehodnocena kvalita resp. přínos hře ani pozice DZ nebo OZ.
          Dočkal - průměr z 11 zápasů : 2 - 5 - 67 - 2 tedy 76 (v životě by mně to nenapadlo - dost dobrý!)
          Marek Hanousek - průměr ze 13 zápasů : 1 - 5 - 58 -2 tedy 66
          Hušbauer - průměr ze 13 zápasů : 3! - 9 - 49 - 5 tedy 66
          Barák - průměr z 11 zápasů : 3! - 4 - 31 - 2 tedy 67
          Ngadeu - průměr z 11 zápasů : 1 - 15 - 43 - 3 tedy 72 - pokud opravdu v zápase jen 63 byl "jen" průměrný
          jen tak pro srovnání Ljevakovič - průměr na 13 zápasů : 1 - 11 - 32 - 2 tedy 56!

          3/ Co se mi však nelíbí nejvíce a je pro mně znevažujícím prvkem Vašeho hodnocení hry Ngadeua, je opakování toho, že většinu hlavičkových soubojů vyhrál nad hráči s o 10cm nižším vzrůstem!
          Sakra, já bych to chápal kdyby jste to použil jako zápor, když by hlavičkové souboje prohrával! On jich však ve všech odehraných zápasech naprostou většinu vyhrál a to s hráči různého vzrůstu. Ona výška hráče v hlavičkových soubojích je jen jedním z prvků, které přináší úspěch - další je výběr místa, náběh, výskok, síla a hlavně načasování výskoku...
          Pokud Vám něco říká jméno Pauřík, pak vězte, že tento náš bývalý výborný obránce také vyhrával naprostou většinu hlavičkových soubojů a to i při svém výrazném výškovém deficitu.
          "No, oni ti stopeři Spaty musela být pěkná nemehla , když jim takový mrňous po rohu a skvělém výskoku dal gól hlavou v derby na Letné."




          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 12.11.2016 16:53 |  
            0 2

            1) Co tím chceš říct nevím. Pan Hrabě je ve svém hodnocení dlouhodobě absolutně mimo. Pokud jeho hodnocení bereš jako relevantní, tak se asi není úplně o čem bavit.¨
            2) Ty tu furt sereš to, kolikrát byl hráč v centru dění. Já tedy úplně nevím, v čem je to podstatné. Ta statistika jen ukazuje na to, na kterém postu hraje a jak ten tým hraje. Vůbec netuším proč se divíš, že Ljevakovič tam byl méněkrát, když tým Teplic logicky nemá míč neustále v moci. Pokud je hráč ve středu pole neustále v centru dění a nedokáže vyprodukovat ani jeden zajímavý míč směrem dopředu, tak je to hodně špatně!
            3) Já to tam použil jednou, tak si tu laskavě nevymýšlej. Ano, i malý hráč může být výborný hlavičkář, ale to není případ Jiráska.
            NICMÉNĚ MI VADÍ JINÁ VĚC. ZATÍM JSI MI NENAPSAL ANI JEDEN ARGUMENT, PROČ BY MĚL BÝT NGADEU HODNOCEN ZNÁMKOU 7. JEN TU NEUSTÁLE NAPADÁŠ MŮJ KOMENTÁŘ, ALE ZDŮVODNĚNÍ TVÉHO HODNOCENÍ BYCH SI RÁD PŘEČETL.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 12.11.2016 17:11 |  
            0 0

            1 + 15 + 43 + 3 bylo odjakživa 62, nevím jak u tebe...

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              vršek     před 8 lety 12.11.2016 20:41 |  
              0 0

              Máte pravdu. Je to 62!

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            vršek     před 8 lety 13.11.2016 08:13 |  
            0 1

            Sčítání mi fakt nejde !!! To opravdu není chvályhodné !!!
            Tak snad to napodruhé dám:
            Dočkal 76
            Hanousek 66
            Hušbauer 66

            Ngadeu - správně je 62 - pak tedy opravdu jeho jen průměrný výkon
            Barák - správně je 40!!!
            Ljevakovič - správně je 46

            Doplnil bych, s ohledem na reakci Travinha níže, ještě tři záložníky :
            Hořava průměr ze 12 zápasů : 1,5 střely - 9 osobních soubojů - 43přihrávek - 3,5faulu - tedy průměr 57
            Hromada průměr z 10 zápasů : 2 - 8 - 29 - 4 tedy průměr 43
            Albiah průměr z 11 zápasů : 4 - 4 - 43 - 2 tedy průměr 53

            Myslím si, že srovnání vypovídá o "herní aktivitě, nasazení, pohybu a vykrývání prostoru hřiště".
            Tímto vyčíslením jsem chtěl doložit jak výrazné je "přímé" zapojení hráčů do hry, i s tím, že si uvědomuji další důležité prvky hry jako např. náběhy do volných prostorů či návrat do obrany, obsazování hráčů soupeře i úspěšnost v jednotlivých herních činnostech...
            Tato čísla jsou také dokladem toho, že být 100x u míče během jednoho zápasu je nereálné.

            Závěrem, a mimo debaty o Ngadeuovi, nikdy jsem nebyl "obdivovatelem" Hušbauera, ale "klobouk dolů".

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              dropt     před 8 lety 13.11.2016 11:55 |  
              3 0

              Věřím jen těm statistikám, které jsem sám zfalšoval. (W. Churchill)

              Když chceš něco srovnávat, srovnávej to na odehrané minuty. Odehraný počet zápasů je silně zavádějící, pokud někteří hráči střídají. Podle mne více než o aktivitě těch hráčů ta čísla hovoří o stylu hry a schopnosti pohybu a kombinace týmu jako celku.

              Pojďme srovnávat srovnatelné:
              ofenzivní záložníci:
              Barák (SLA) = 0,66/min
              Dočkal (SPA) = 0,88/min
              Albiach (DUK) = 0,75/min
              Hořava (PLZ) = 0,65/min


              střední záložníci (s ofenzivními úkoly)
              Hušbauer (SLA) = 0,74/min
              Dočkal (SPA) = 0,88/min
              Frýdek (SPA) = 0,83/min
              Hanousek (DUK) = 0,81/min
              Kace (PLZ) = 0,76/min
              Trávník (JAB) = 0,7/min

              defenzivní záložníci
              Ngadeu (SLA) = 0,72/min
              Vácha (SPA) = 0,97/min
              Tetour (DUK) = 0,86/min
              Mareček (SPA) = 0,76/min
              Hrošovský (PLZ) = 0,7/min

              krajní záložníci
              Švento (SLA) = 0,54/min (číslo může navyšovat jeho působení na krajním obránci)
              Mihalík (SLA) = 0,52/min
              Zmrhal (SLA) = 0,47/min
              Zeman (PLZ) = 0,64/min
              Kopic (PLZ) = 0,59/min
              Petržela (PLZ) = 0,55/min
              Holzer (SPA) = 0,5/min
              Šural (SPA) = 0,5/min

              A co z toho všeho podle mne vyplývá? Nic víc, než, že Sparta s Duklou kombinují ve středu hřiště výrazně více než my (mají lepší pohyb a více vyhledávají kombinaci na krátko) a Plzeň zase častěji zapojuje krajní záložníky a hraje více po křídlech (lepší pohyb a více náběhů krajních hráčů vč. vyhledávání těchto prostor přihrávkami).

              Všechny tři týmu (Sparta, Plzeň i Dukla) se z těchto čísel zdají býti lepšími a kvalitnějšími v rozehrávce zezadu (což samo o sobě nemusí vůbec nic znamenat).

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                dropt     před 8 lety 13.11.2016 12:15 |  
                1 0

                Ještě doplnění pár našich hráčů pro srovnání

                van Kessel = 0,42/min
                van Buren = 0,6/min (většinu z toho nabral ve 26 minutách s Jabloncem)
                Škoda = 0,3/min
                Mešanovič = 0,28/min

                Myslím, že rozdíl mezi van Burenem a Škodou s Mešanovičem jasně ukazuje jeho výrazně větší zapojování do kombinace a přechodové fáze. Ano, nemá skoro nic odehráno a tudíž data jsou silně nedostatečná, ale rozdíl je ohromný a s Jabloncem jsme zrovna nedominovali.

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                vršek     před 8 lety 13.11.2016 20:37 |  
                0 0

                Musím uznat, že jsem měl přece jen zkreslené představy o počtu nebo statistickém vyhodnocení "herní aktivity", nevím jak to nazvat. Snažil jsem se do výčtu uvést, kdy je hráč "u míče" nebo jak jsem to nazval výše - "v centru dění" - přihrávky, souboje o míč, fauly a střely. Ta 100 je skutečně reálným číslem - třebaže naprosto vyjimečným a také určitě jak říkáte, je to dáno i soupeřem, taktikou a děním na hřišti. Skutečně je to zřejmé z tabulkových vyčíslení počtu přihrávek v jednotlivých zápasech podle soupeře i jejich průběhu.

                Já jsem tyto statistiky nikdy podrobně nesledoval, vlastně až nyní a jen díky své diskusi s Travinhem.

                Nejsem si jist, co jsou Vámi uváděné hodnoty - jde jen o přihrávky?

                Dovolím si uvést nejvyšší dosažené hodnoty - čísla jistě nejsou zcela přesná, a jsou jen ze zápasů kdy hráč - střední záložník odehrál celých 90 minut:
                Dočkal - dosáhl 2x min100 a 2x min 90
                Marek Hanousek - dosáhl 1x min 100 a 3x min90
                Jakub Rada - dosáhl 3x min90
                Šumolikoski - dosáhl 2x min90
                Hušbauer - dosáhl 1x min85 (s Bohemians cca80)
                Ngadeu - dosáhl 1x min 80 (s Bohemians cca71)
                Jsou to však výjimečné hodnoty, protože v dalších zápasech a s jinými soupeři se tyto hodnoty pohybují u většiny záložníků - i výše zmíněných v rozmezí 60-70.






                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  dropt     před 8 lety 14.11.2016 08:42 |  
                  0 0

                  Je to součet Vámi vybraných statistických dat (střely, přihrávky, souboje, fauly) vydělený celkovým počtem odehraných minut.

                  • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                    vršek     před 8 lety 14.11.2016 20:04 |  
                    0 0

                    Díky. Pokud to chápu dobře, pak se mnou uváděná průměrná hodnota v podstatě velmi blíží hodnotám vztaženým k minutovému vytížení hráčů - liší se výrazně snad jen u Hanouska a Dočkala.
                    Souhlasím, že tato čísla jsou závislá na hře jednotlivých týmů a myslím i na vývoji zápasu.
                    Musím dále uznat, že jsem byl doposud zřejmě mylně přesvědčen o tom, že pokud hráč - záložník dosáhne v ligovém zápase hodnoty cca 65-70, tedy přibližně je jednou za minutu (čistý čas zápasu bude dle mého právě cca 65 - 70 minut) "v centru dění" jedná se o velmi vysoké, nadprůměrné číslo.

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              dropt     před 8 lety 13.11.2016 12:04 |  
              2 0

              Dočkal měl v zápase s Jihlavou 104 přihrávek (v zápase s Libercem zase jen 23, i kvůli předčasnému odchodu do sprch). Být v zápase 100x u míče není nereálné, ale vyžaduje to určitý herní styl (větší množství krátkých a středních přihrávek), který u nás produkuje Sparta nebo Dukla (Plzeň to má více rozloženo mezi střed a kraje) a který mi nemáme. Dále to vyžaduje v zápase dominanci svého týmu.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      vršek     před 8 lety 13.11.2016 21:56 |  
      2 0

      Nejprve musím uznat svou neznalost věci a omluvit se.
      Počet 100 (počet přihrávek, soubojů, střel a faulů v zápase) dle statistik ligy letos skutečně střední záložníci dosáhli (Dočkal 2x, Hanousek 1x - dále bylo dosaženo cca 12x čísla 90) jsou to však vyjimečná čísla.

      Na mé výhrady vůči Vašemu hodnocení Ngadeua jste požadoval argumenty. Tak jsem zápas zhlédl ze záznamu. Nebudu se dohadovat o Vaše formulace a popis některých situací. Zásadní nesouhlas však musím vyjádřit se závěrečným popisem druhé půle - "úspěšné přihrávky na soupeřově polovině - 4.
      To je naprostý nesmysl!.
      Úspěšné a navíc i velmi dobré byly následující:
      48.min. nahrávka cca 20m před vápnem do lajny na volného Šventa?
      51.min. cca10m nahrávka za půlicím kruhem
      52.min před vápnem přenáší hru na pravou stranu Mihalík?
      60.min nahrávka hlavou v souboji se stopery ve vápně na Baráka, ten hlavou míjí
      72.min. krátká přihrávka za kruhem na půli Bohemky
      73.min. v podstatě stejná situace cca na 10m
      73.min krásný přesný cca 30m pas z kruhu na Kessella
      76.min. opět krásná křížná nahrávka cca 15m na rozběhnutého Kessella, tentokrát po zemi
      80.min. prakticky totožná situace s náběhem Kessella
      85.min pro změnu to samé na cca 20m

      Já jsem sice špatný počtář, ale tohle je celkem 10 úspěšných přihrávek na soupeřově polovině!!!!!

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        no-nick     před 8 lety 14.11.2016 09:05 |  
        0 0

        Tak koukám nejen úhel pohledu na stejná čísla může být různý, ono se to dá i subjektivně sečíst jinak:)) Zajímavé, díky;)

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 15.11.2016 10:16 |  
        0 2

        Ahoj, prvně musím ocenit, že sis dané situace přehrál. Musím uznat, že v některých momentech jsi mě usvědčil z omylu, když jsem hlavně situaci v 73. minutě, kdy se Michaelovi povedlo přenést míč, tento moment přehlédl.
        Musím se omluvit za dezinformaci o počtu přihrávek, protože jsem jako přihrávky na útočné polovině počítal jen ty, které byly více než 5 metrů od poloviny hřiště. Těch tam bylo docela dost, ale to bylo dáno tím, že bylo posunuto těžiště hry natolik na půli Bohemky, že i přihrávka 5 metrů od půlky byla v podstatě přihrávka mezi našimi posledními hráči. Statistiky jsem bral spíše jako nějaké doplnění, než hodnotící měřítko.
        48. Ano, úspěšná přihrávka na soupeřově polovině. V momentě, kdy je Švento zcela osamocen.
        51. Přihrávka jde z naší poloviny, nicméně i já ji hodnotil jako úspěšnou.
        52. Ano, úspěšná přihrávka.
        60. Tady se omlouvám, ale tento vyhraný souboj jsem do statistiky přihrávek nezahrnul, ačkoliv jsem měl. Nicméně jej hodnotím asi jako jeden z nejpozitivnějších momentů v utkání.
        72. a 73. minuta V obou případech jde o situaci nějakých 5 metrů za půlkou, kde jen posune míč na dalšího spoluhráče stojícího ve stejné pozici jako on.
        73.!!!! Tady se musím omluvit, protože tuto situaci jsem přehlédl. A jednalo se o hezké přenesení hry na 40 metrů, bohužel v utkání bylo jediné.
        76. Ano, tu přihrávku jsem tam hodnotil.
        K 80. a 85. minutě se vyjádřím za chvíli. Nicméně děkuji za připomenutí hezkého pasu ze 73. minuty, jen je škoda, že takových míčů neposílá Michael více, protože to kluci potřebují.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 15.11.2016 10:34 |  
        0 2

        80. Minuta - Hezký míč, ale totožná situace jako předtím na Kessela to nebylo, protože zde u Bořila 20 metrů nikdo nebyl a všech 10 hráčů domácích bylo za míčem. Na Kessela se jednalo o mnohem složitější situaci. Spíš než přihrávku bych ocenil dobrý náběh do vápna, s tím že Hušbauer není tak dobrý hlavičkář zůstal. Nicméně ano, měl jsem to počítat, ty čísla v druhé půli byly dost závádějící.
        85. Hezký balon na Kessela, ten jsem hodnotil.
        Takže souhlasím,, sice mám jiný systém výpočtu, ale i tak jsem tam měl minimálně 7 přihrávek měl. Nicméně ani tak mi výkon Michaela nijak zázračný nepřišel. Jak jsem již napsal, průměr.

  22. ČR - Norsko

    valkys     před 8 lety 11.11.2016 12:45 |  
    0 0

    Jak myslíte, že to dneska KJVCD vymyslí? Kolik našich borců si zahraje v základu a kolik jich zasáhne do průběhu zápasu z lavičky? A jak to dnes vlastně dopadne? :)

    • Re: ČR - Norsko

      smely (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 12:53 |  
      0 0

      neska nevim, ale repre hraje zejtra, ne ? podle me skodovka i JR8 zaklad, TB misto Dockala ve druhy puli...

      • Re: ČR - Norsko

        travel (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 13:11 |  
        1 0

        Ne smely,hraje se dnes a jelikož je to v Edenu,tak na to dokonce se synem jdeme.

        • Re: ČR - Norsko

          smely (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 13:52 |  
          0 0

          ok, diks, mam asi este letni cas... :-) nebo to bude tim, ze repre moc nesleduju...

        • Re: ČR - Norsko

          Jachym     před 8 lety 11.11.2016 15:42 |  
          0 0

          Já sice nakonec nejdu, neboť na syna je to pozdě. Ale kolem Staromáku jsem potkal pořádnou skupinu těch "zlodějí českých dětí" v restauraci. Měli dobrou náladu a tak doufejme, že jim dlouho nevydrží...

    • Re: ČR - Norsko

      Petr9608     před 8 lety 11.11.2016 13:27 |  
      0 0

      Já myslim, že je to skvělý úspěch - 4 současní + 3 bývalí (loktaře nepočítám) slávisté v nominaci + trenér

      Bohužel ale tuto radost kalí ten tragický nástup našich do kvaldy.

      Ale před tímto zápasem jsem optimista

      - Nemůžem nám to nevycházet do nekonečna, ten tým zas tak špatný prostě neni.
      - Norové jsou slušně v háji
      - Na druhou stranu by jim remíza byla k ničemu, tak že betonovat na 0:0 nebudou moci

      Věřím, že vyhrajem - TIP 2:0

      • Re: ČR - Norsko

        Petr9608     před 8 lety 11.11.2016 13:28 |  
        0 5

        Nicméně, pokud dnes nevyhrajem, tak by KJVCD dal padáka.

    • Re: ČR - Norsko

      Robinator     před 8 lety 11.11.2016 14:30 |  
      0 2

      vidím to na remízu v poločase nebo na konci zápasu, podle mě nastoupí Lafata v základu a bude ho střídat Schick nebo Milan Š.

      • Re: ČR - Norsko

        Radek097 (přítel SN)     před 8 lety 11.11.2016 14:37 |  
        0 0

        A Rosický s Čechem budou hrát taky? :-)

        • Re: ČR - Norsko

          Robinator     před 8 lety 11.11.2016 14:54 |  
          0 1

          já na nominaci vůbec nekoukal, ale tipl bych si, že ho tam klidně dá, bohužel...

        • Re: ČR - Norsko

          Robinator     před 8 lety 11.11.2016 14:58 |  
          0 2

          a nebo ten vocas skončil reprezentační kariéru? :D teď si nejsem jistý

            • Re: ČR - Norsko

              Robinator     před 8 lety 11.11.2016 15:16 |  
              1 2

              v tom případe bych k Suchýmu zkusil Kalase, dopředu Milana nebo Schicka, no a záloha, ta nás prostě bude pálit, Dočkal na to, aby tvořil hru v repre nemá, to možná tak na spartě

              • Re: ČR - Norsko

                mudrc     před 8 lety 12.11.2016 11:49 |  
                5 0

                Aneb dne před večerem Robinatore. Bez ohledu na to, že je Dočkal hráč Sparty, tak prostě včera na hřišti tu reprezentaci táhl on.

                • Re: ČR - Norsko

                  Robinator     před 8 lety 12.11.2016 16:07 |  
                  0 0

                  No uznávám :) hrál dobře..ale daleko větší radost mám ze Zmrhala :)

              • Re: ČR - Norsko

                Jachym     před 8 lety 12.11.2016 15:39 |  
                1 0

                Dočkal je mimořádně produktivní ve Spartě a v reprezentaci, to je třeba uznat.

  23. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    zeleznik2     před 8 lety 11.11.2016 17:23 |  
    2 1

    Později, ale přece. Hodnocení objektivní, dvě šestky já bych je asi taky dal i Tondovi i Hušbymu, určitě nebyli horší než Milan a MIchael. 4 u Zmrhla a Bořila spravedlivá, v poslední dvou zápasech šel jejích výkon hodně dolu.

  24. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 12.11.2016 18:34 |  
    0 2

    Ty jsi asi pořád nepochopil význam slova statistika. Statistika jsou především čísla, kdežto já slovně rozebral výkon hráče v daném utkání. Možná tě to překvapí, ale ani já nejsem kdovíjakým přívržencem moderních statistik. Spíš je beru jako pomocný ukazatel.
    To, že neberu hodnocení pana Hraběte vážně není vůbec dáno tímto utkáním, to se nenech zmást. Pan Hrabě je ve svých hodnoceních dlouhodobě mimo a bohužel nelze přehlédnout opakovaně vysoká čísla pro některé hráče, ačkoliv se jim zápasy nepovedly, viz. třeba loni Souček. Navíc je jasné v jakém časovém presu sportovní novináři pracují a jejich hodnocení je jen malá část jejich práce, kdežto Alanor si to může vždy důkladněji promyslet.
    Pokud ti pak přijde, že když o někom napíšu, že bych mu dal slabší pětku a byl to jeden z jeho horších zápasů ve Slavii, tak to není hráč hoden Slavie, tak to ani náhodou. Jen jsem chtěl dát najevo, že proti takovýmto soupeřům potřebujeme na jeho pozici hráče, který je schopen nejen bránit, ale alespoň částečně tvořit hru.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      donford     před 8 lety 12.11.2016 19:53 |  
      2 0

      Již jsem nechtěl odpovídat, ale protože odepisuješ velmi slušně, tak ještě jednou, v lehčím tónu. (jako slavisté). Protože zde neexistuje žádný areopag (historický nejvyšší aténský soud moudrých, činný již po staletí před naším letopočtem), jenž by nás rozsoudil, jen uvádím, že jsem velmi rád, že naši diskusi nesleduje moje žena. Ta by nejspíš po ženském způsobu pištěla, :-) ať nás oba vodí a ukazují po poutích. :-). I když jsem s ní seděl ještě za svobodna na kryté tribuně v historickém utkání proti Interu Bratislava v roce 1966, kdy náš Tesař neproměnil penaltu a my přišli o mistra ligy, ač sama sportovní reprezentantka Československa, nikdy se bohužel k mé bolesti (a nebo k mému štěstí?) o fotbal příliš nezajímala. A tak jen doufám, že se setkáme či utkáme v jiné diskusi na slavistické fotbalové téma. Ahoj Ještě jednou hezkou neděli.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      no-nick     před 8 lety 13.11.2016 00:16 |  
      2 1

      Jen taková poznámka, tvůj zřejmě velmi pracný rozbor má jednu vadu - je to rozbor pouze jednoho hráče. Je fajn, že víme, že dal MNN xy přihrávek krátkých a xy hlaviček vyhrál. Ale kdybych to chtěl hodnotit vcelku, potřeboval bych znát podobná čísla i ostatních, abych mohl udělovat známky v poměru k ostatním. Ono i za super výkonem se skrývá hromada pokazenych akcí či jednotlivostí. Je to prostě sport, ne jaderné inženýrství.

      Mimochodem svůj rozbor zřejmě považuješ za správný objektivní nástroj na posouzení, ale jednotlivé situace stejně posuzuješ subjektivně, takže se vlastně nejedná o nic jiného než tvůj názor na jeho výkon, i když musím uznat, že jsi na tom názoru určitě pracoval víc než my ostatní. To ale nutné nemusí znamenat, že je správný.

      Mně se MNN líbil, 6 bych mu dal taky.

  25. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 13.11.2016 10:47 |  
    0 2

    Je hezké, že mi napíšeš, že je to subjektivní a že bys mu dal šest, ale když mi nenapíšeš ve kterých momentech se mýlím, tak to bohužel musím brát jen jako hospodské tlachání. Co se týká čísel, tak jsem tam skoro žádná neuvedl, jednalo se o věcný rozbor a snad každý ví, jak zhruba běžný fotbalista hraje a má hrát.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      no-nick     před 8 lety 13.11.2016 19:23 |  
      0 0

      To bylo asi na mě, že jo? No jestli tím hospodským tlacháním myslíš, že můj názor je stejně jako tvůj subjektivní, tak souhlasím.

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 13.11.2016 21:02 |  
        0 3

        Jenže můj je podpořen fakty, kdežto tvůj nikoliv. To je ten rozdíl.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Betynka58     před 8 lety 13.11.2016 21:51 |  
          2 0

          Jenže je otázkou, jak se příslušná fakta interpretují. Ty jsi z nich vyvodil, že výkon Ng v derby byl průměrný, někdo jiný by na základě stejných údajů třeba dospěl k názoru, že jeho výkon byl dobrý. Navíc, jak píše no-nick, k relevantnímu porovnání s ostatními hráči by bylo dobré provést podrobnou statistiku i u ostatních hráčů.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 14.11.2016 13:41 |  
            0 2

            Počkat. Takže podle tebe může někdo vyvodit o výkonu hráče, který kromě standardek nedal jediný přesný balon na více než třicet metrů, který několikrát vytvořil brejk tím, že namazal na soupeře a který se jednou nechal dost lacině obějít v nebezpečném prostoru jako nadprůměrný? Vůbec pak nevím, proč bych měl provést podobnou "statistiku" (statistika to samozřejmě není) u ostatních hráčů. Každý snad ví, jak má zhruba dobrý a špatný výkon vypadat. Pokud tedy není idiot a něco o fotbale ví, což si myslím, že tu splňuje většina lidí.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          klimi     před 8 lety 14.11.2016 08:53 |  
          2 1

          A jsou to pravdivá fakta nebo vymyšlená? :))) Viz. komentář Vrška výše...

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            no-nick     před 8 lety 14.11.2016 09:06 |  
            0 0

            V práci mi vždycky šéf říká, tabulka snese všechno, napiš tam co potřebuješ:))

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              travel (přítel SN)     před 8 lety 14.11.2016 17:09 |  
              1 0

              To my jsme říkali,že papír snese všechno.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 14.11.2016 13:38 |  
            0 0

            Já si myslím, že každý si alespoň klíčové momenty může pustit taky, aby podle toho zhodnotil, kde je pravda.

  26. Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

    Travinho     před 8 lety 13.11.2016 10:50 |  
    0 2

    Věř tomu, že to reálné je. Samozřejmě je to vysoké číslo, ale pokud je tým v tlaku a hráč se neustále stahuje mezi stopery, protože Ngadeu není schopen nic vymyslet (tak to prostě je, to není můj subjektivní názor), tak těch kontaktů může být fakt dost.

    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

      klimi     před 8 lety 13.11.2016 12:26 |  
      2 0

      Tak hodnocení hráčů bude vždycky subjektivní, každý má také vlastní pohled na hru/hráče, stejně jako Alanor...Je důležité, aby si Alanor držel konzistentní metr, což se mu celkem daří. Diskuze je od toho, aby se diskutovalo, takže musíš chápat oboje reakce :)

      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

        Travinho     před 8 lety 13.11.2016 18:26 |  
        0 3

        Mně nevadí negativní reakce. Mně vadí reakce, které nejsou podpořeny vůbec žádnými argumenty.

        • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

          Jachym     před 8 lety 14.11.2016 14:32 |  
          1 0

          Pokud se nejedná o exaktní věci jako góly (vlastně binární ano/ne), je hodnocení vždy subjektivní. Vezmi si třeba brankáře. Pavlenka často vyráží (boxuje) míče ven ze šestnáctky. Někdo tyto zákroky chválí (odvrácení nebezpečí), někdo by raději viděl, aby gólman všechny centrované míče chytal do náručí. A argumenty si vždy najde každý podle svého.

          • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

            Travinho     před 8 lety 14.11.2016 15:24 |  
            0 1

            To máš pravdu, ale pokud ti někteří jedinci odpoví, že Ngadeu neudělal ani jednu chybu dozadu, i když je tam tři jasně vypíšu, tak se s nimi dá diskutovat jen těžko.

            • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

              no-nick     před 8 lety 14.11.2016 19:07 |  
              1 0

              No pokud ti někteří napíšou, že napočítali při stejné činnosti, jakou argumentuješ, deset přihrávek na soupeřově polovině oproti tvým čtyřem, přičemž několik dlouhých (nikoli 0!!!), a ty si stojíš za svým, tak mi diskuze s tebou taky přijde malinko složitějšího ražení.

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                Travinho     před 8 lety 15.11.2016 07:53 |  
                0 0

                Nevím, kdo mi toto konkrétně sepsal (s konkrétníma minutama)...

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                Travinho     před 8 lety 15.11.2016 07:55 |  
                0 0

                Tak to se tu objevilo až včera večer, ještě jsem neměl čas se k tomu vyjádřit...

              • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                Travinho     před 8 lety 15.11.2016 10:21 |  
                0 0

                Ano, jedna dlouhá tam byla - přehlédl jsem ji. (Jako dlouhou přihrávku považuji míč do vzdálenosti aspoň nějakých 25 metrů)

                • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                  no-nick     před 8 lety 15.11.2016 11:43 |  
                  0 0

                  Souhlasím že to chce, aby uměl def taky dopředu, ale od toho jsou tam primárně jiní. Já bych ho úplně neplisnil, jestli se o to tolik nesnazil. Hlavně ať nekazi a pomůže aspoň na kratko.

                  • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                    Travinho     před 8 lety 15.11.2016 14:22 |  
                    0 0

                    Ale on právě i kazil.

                    • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                      no-nick     před 8 lety 15.11.2016 15:31 |  
                      0 0

                      No to i Messi kazí. Ale ty ho hodně hanis i za hru dopředu...

                      • Re: Hodnocení slávistů - 13. kolo

                        Travinho     před 8 lety 15.11.2016 16:29 |  
                        0 0

                        Já vím, ale nekazí na vlastní polovině hřiště, když má míč plně ve své moci a takových chyb tam udělal Michael několik.