Slavia vstoupila do sezony začátkem srpna. Poslední důležitý zápas se konal ve čtvrtek, tedy po čtyřech měsících. Výsledkově jsme v sezoně obstáli, šestibodový náskok mluví za vše. Ale máme štěstí, že formu jsme dokázali dobře načasovat na nejdelší období. Taková Mladá Boleslav nezvládla poslední zápasy na podzim, Ostrava si prošla krizí v úvodu sezony, Sparta zabředla do bídy zaslouženě po týdnu hrůzy (Liberec, Dinamo Záhřeb, Slavia).
A jak sezonou tedy prošla Slavia? Prvotní krize byla zřejmá - úvod sezony, kdy jsme prohráli v Liberci, horko těžko porazili Příbram a remizovali v Plzni, která dohrávala o deseti. Ale pak jsme nastartovali důležitou šňůru zápasů, ve kterých se nám dařilo, dávali jsme branky, hlavně Necid se prosazoval a zdatně mu sekundoval Belaid.
Paradoxně asi v derby nastal náš maximální vrchol nejlepší výkonnosti. Výhra 4:1 mluví za vše, Spartě jsme pomohli ještě do větších problémů. Od té doby však začal slávistický pokles výkonnosti, i když to tak nemusí vypadat. O týden později jsme ještě získali bod ze hřiště Mladé Boleslavi, která v té době hrála také ve formě, takže i ten byl cenný.
Listopad už pro nás nebyl tak dobrý a můžeme být opravdu rádi, že od té doby jsme sehráli z pěti zápasů rovnou tři na domácím hřišti, navíc proti soupeřům, kteří nebyli v herní pohodě. Kdybychom nastoupili proti silnějším celkům, mohlo to dopadnout hůře. Ani ve venkovních zápasech jsme totiž nehráli proti top celkům a nakonec za ty remízy můžeme být rádi. Bohužel pro nás začal v listopadu Pohár UEFA, tedy v období, kdy výkonnost začala klesat, a to se také projevilo na našem celkovém vystoupení v Evropě.
Pojďme si naši sestupnou výkonnost rekapitulovat postupně po jednotlivých zápasech:
2.11. - Slavia - Brno 2:1
Slávisté díky skvělému publiku byli hnáni za vítězstvím a po průběhu utkání nikdo nepochyboval o bezproblémové výhře. Ale v průběhu poločasu jsme se nechali až moc ukolébat, čehož Brno využilo, dalo nám první branku v Edenu a v závěru jsme se ještě strachovali o vedení.
6.11. - Slavia - Aston Villa 0:1
První vystoupení v pohárové Evropě. První poločas jsme hráli zakřiknutě, všude jsme byli druzí. Podržel nás Vaniak, přesto hosté skórovali. Dokázali jsme však sehrát vynikající partii ve druhém poločase a moc nescházelo k získání bodu. Podruhé za sebou jsme tak sehráli vydařeně pouze jeden poločas.
9.11. - České Budějovice - Slavia 2:2
První poločas byl ze strany slávistů vydařený, i když se k nám několikrát přiklonilo štěstí, hlavně při prvním gólu. Hráči se však ukolébali dvoubrankovým vedením, druhý poločas odchodili a nakonec jsme mohli být za bod rádi. Opět pouze jeden poločas dobře odehraný.
16.11. - Slavia - Žižkov 2:1
Zápas jsme začali dobře, dostali se do vedení, ale po vyrovnání Žižkova, což se povedlo prvnímu týmu, jsme se zadrhli. Ve druhém poločase jsme dobývali hostující branku a nakonec nám pomohlo štěstí a pár minut před koncem se trefil Janda. Opět hráčům hodně pomohli fanoušci, kteří svůj tým neunávně táhli za vítězstvím.
23.11. - Slavia - Teplice 3:1
Poprvé jsme v Edenu prohrávali a po celý první poločas jsme se ze šoku nedostali, i když několik náznaků tam bylo. Až druhá půle opět snesla přísná měřítka a díky třem brankám jsme opět v domácím prostředí vyhráli. Prim opět předvedli fanoušci, jako v každém domácím zápase.
27.11. - Žilina - Slavia 0:0
V pohárovém utkání, kdy je na všechno méně času, se potvrdila naše stoupající nemohoucnost. Vytvořili jsme si pouze dvě šance, což je bída. Největší šanci utkání měl navíc bývalý slávista Adauto.
30.11. - Příbram - Slavia 0:0
Zápas to byl ze strany slávistů těžkopádný. Přestože jsme po většinu času drželi míč, potřebná šťáva chyběla, jak jsme v období naší největší formy byli zvyklí.
4.12. - Slavia - Hamburk 0:2
Třetí zápas bez vstřelené branky. Předvedená hra? Bída. Že to byl soupeř z Německa? To nás neomlouvá, prostě slabota. Utvrdilo mě to, že forma je pryč.
I z tohoto přehledu je patrné, že během listopadu naše výkonnost postupně upadala, ale díky příznivému losu jsme narazili na soupeře, se kterými jsme uhráli dvanáct z osmnácti možných bodů. Navíc nám pomohl Eden, kdy fanoušci dokážou z hráčů vymáčknout i v těžkých chvilkách maximum. Troufám si tvrdit, že pokud bychom tři listopadové zápasy hráli na Strahově, tak bychom získali o mnoho méně bodů. Možná bychom po 16 kolech ani neměli tak příjemný náskok.
Příčin našeho úpadku může být několik:
- Vysokou výkonnost nelze udržet po celý podzim, řada hráčů již nehrála v ideální formě.
- Docházely síly. Vždyť hodně hráčů odehrálo většinu utkání. Navíc počet utkání byl opravdu velký, sedm během podzimu není časté.
- Tomáš Necid už byl přečtený a soupeři si na něho dávali více pozor, takže v řadě utkání to měl opravdu těžké. V závěru listopadu i na něm bylo patrné, že mu docházejí síly.
- Hra Slavie byla přečtená, na neustálé točení záložníků během zápasu si týmy zvykly, v evropských pohárech jsme silné týmy nepřekvapili.
- Hráčům postupně docházely momenty překvapení, soupeř nebyl zaskočen.
Z výše uvedeného mi vyplývá, že opravdu můžeme být rádi, že nám podzimní ligová sezona skončila. Kdyby se hrály další zápasy, mohli bychom zbytečně ztratit. Naneštěstí to odnesly zápasy v Poháru UEFA, který se bohužel hraje v závěru podzimu. Věřím, že kdybychom tyto zápasy hráli v září a říjnu, získali bychom více bodů a určitě i proti Amsterdamu hráli o postup.
Smutní ale nemůžeme být, byť v Evropě jsme totálně propadli a nezískali body do koeficientu. V lize máme pěkný náskok a pokud trenér Jarolím dokáže nastartovat formu na začátek jara, mohli bychom si vybudovat důležitý bodový náskok a získat klid do zbylých zápasů a potvrdit tak suverenitu v české lize. Příští rok snad v pohárech bude lépe.
Závěrem bych chtěl vyzvat všechny fandy, aby se vydali do Amsterdamu. I když o nic nehrajeme, pořád se jedná o pohárové utkání, máte možnost si prohlédnout vánoční Amsterdam, opět se podívat na pěkný stadion a zažít parádní atmosféru během zápasu. A třeba hráči překvapí a sehrají povedenou partii, jelikož mohou hrát uvolněně, stejně jako domácí Ajax.
Zhodnocení podzimní sezony
Fotbalisty Slavie čeká v polovině prosince poslední zápas sezony, který však už nic neřeší. I proto už můžeme hodnotit dosavadní sezonu. V Gambrinus lize jsme si vedli opravdu dobře, ale můžeme být rádi, že už skončila, výkonnost totiž má sestupnou tendenci ...
Komentáře (156)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tantalos před 16 lety 06.12.2008 12:14 |Kolega quelhar hodnotí naprosto totální selhání Slavie v mezinárodních pohárech výrazem "pár nevydařených zápasů".
Obávám se, že místo toho se hodí výraz naprostý krach. Ne snad proto, že bychom prohráli, ale pro naši totální neschopnost vystřelit na branku
Sezóna skončila a já se v zájmu Slavie modlím, aby už ji nepostihly geniální nápady jako
... vyřadíme Krajčíka a šoupnem Sucháče na kraj ...
... vsadíme na Gebreho, ale po dvou utkáním ho odsunem pryč i s opcí ...
... vsadíme na Jablonského, ale když nezahraje v jednom dvou utkáních, vrátíme se ke starému, nešikovnému dříči, který svou neschopností už způsobil pěkných pár porážek na jaře... a Baggia odsunem...
... uděláme z Ferryho adepta na repre, ale po zranění ho ani nevyzkoušíme ....
... nakoupíme v létě čtyři hráče a potom je necháme odehrát dohromady v GL 330 minut
Nemůžu si pomoct, tak jediné koncepční, co ve Slavii vidím, je stavění trenérova synovce do základu, ačkoli je mnohokrát nejslabší na hřišti
A druhé v čem je slavistické vedení velice koncepční, je, že o tom, co ne koncepce, nemá ani tušení.
Nerad bych sváděl všechnu vinu na trenéra.
Fakt je to, že se za celý rok 2008 nepodařilo koupit jediného hráče, který by byl pro Slavii přínosem.
A za to nesou odpovědnosti i pánové Rosen a Doležal.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mamut před 16 lety 06.12.2008 12:28 |Dřížďal hraje naprostou tužku,je standartní,že téměř každý hráč po zranění začíná v "B",tak co to tu vykládáš za nesmysly,že se nezkouší,jak na tom je.Je na to špatně!Jablonský je stejně "šikovný" jako Hubáček,takže je víceméně jedno,kdo z nich bude hrát.Gebre nemá na Slavii....
Všichni víme,jak jsi chytrej tantalosi,jak bys to ty udělal nejlíp,ale to,že tu vždycky nějak zaperlíš ti vůbec nedochází....
Slavia a ani jiný český klub zřejmě nemá na to aby v Evropě něco znamenal,taková je realita.Čím dříve si na to zvykneš,tím dříve jsem přestaneš psát takové kraviny....
Všichni by chtěli abychom hráli LM,ale my na to nemáme peníze=hráče.
Ti,co za Slavii kopou jsou průměrní fotbalisté,kteří možná momentálně vládnou domácímu dvorečku,ale v Evropě jsou trapní,přesvědčili jsme se o tom vloni,přesvědčili jsme se o tom letos,přesvědčíme se o tom příští rok.Nechceme si to přiznat,ale budeme muset!S Hubáčky,Černými,Brabci a dalšími nikdy nic neukopeme a na kvalitu nejsou money.Zkus to pochopit.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mirecek1111 před 16 lety 06.12.2008 12:49 |........a že to tu Famagustu stálo peněz. Nebo Artmedii před pár léty. Podle tvé interpretace to vlastně ani nemá smysl. Naco se teda honit za titulem, když jsme pak v pohárech ostuda Evropy že..
dneska se brečí na kongresu ODS...my už to máme za sebou.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Jakubisko před 16 lety 06.12.2008 12:58 |Zrovna Famagusta má v týmu tolik zahraničních hráčů, že to možná i něco stálo...a Artmedia? To byl malý zázrak, od té doby to s nima šlo úplně z kopce
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mirecek1111 před 16 lety 06.12.2008 13:03 |No já nevím jestli mají na Kypru peněz na rozdávání, stejně jako v německu v Hoffenheimu. Myslím spíš, že je to o tvrdé práci, tedy snaze si vhodně v Evropě vybrat. Potom to nemusí být ani tak drahé. Kvalitní a levní hráči na evropském trhu určitě jsou, viz Belaid, Tavares nebo Sylvestre. Neměli bychom se na to dívat tak, že když nemáme na přestupy 10 milionů euro tak se ani nemá cenu pokusit postavit v Evropě konkurenceschoný tým.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 13:05 |Podívej se na rozpočet Famagusty. Je na stejné úrovni jako Slávie. Má v týmu cizince, kteří jsou buď za zenitem jako Dellas nebo se neprosadili doma. Podívej se na Borisov s daleko nižším rozpočtem než Slávia. Podívej se na Žilinu. Na rozdíl od nás Hamburg jasně přehrála, měla více vyložených šancí, jen je neproměnila. Po jejím zápase psal německý tisk o šťastném vítězství Hamburgu proti lepšímu soupeři. Po zápase na Slávii psal německý tisk o zaslouženém výkonu proti slabému soupeři, ke kterému stačil průměrný výkon. Fotbal je hodně o penězích, ale není to jen o nich. To je laciný argument.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mamut před 16 lety 06.12.2008 14:35 |tak v Česku zřejmě neumějí hráči jako v jediné zemi na světě pracovat,protože jinak si neumím vysvětlit ostudné výkony Slavie a dalších českých mužstev.Je jim nejspíš ukradené to jak hrají,jak jsou poté hodnoceni,jak se o nich mluví.Hlavně když dostanou svůj bakšiš!Nebo je to v trenérech?Tak Vyhoďme KJ!Vezmeme Hřebíka,nebo Zemana nebo Uhrina nebo nějakého cizince.Dopadlo by to stejně jako s KJ!Ze začátku by se všichni snažili a potom by se to vrátilo do starých kolejí a zase nic....Proč hráči Hoffenheimu se snaží?Nebo Borisova?Famagusty a hráči Slavie nebo nebo sralty na to serou???(protože tady se nejedná jen o Slavii,jde o celý český fotbal).Je to každý rok to samé dokola!Od sralty,které někdy v roce 2001 hrála za Hřebíka velmi dobrý fotbal jsou české týmy na evropské úrovni naprosto ubohé a je to čím dál tím horší!!!Už je to 7 let a žádná změna,jen loňský záchvěv Slavie,ale zase jsme se vrátili tam,kde jsme byli.Borisov a Famagusta budou hrát za rok kulový pane zz,to byl zase ubohý argument od vás.Jedná se o stejné překvapení jako jsme byli my vloni.Přijde mi to jako bezvýchodná situace....Liga by se měla omezit v počtu týmů,to by vedlo k jejímu zkvalitnění,čím častěji budeme hrát se sraltou,ostravou,libercem,tím lépe pro nás všechny!
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 14:58 |Zdravím,
vzhledem k novému modelu LM si myslím, že u Famagusty a Borisova, Aalborgu to nebude jen o jedné sezóně.
Loni jsme měli těžké soupeře a málo peněz. letos jsme měli lehčí soupeře a více peněz. A výsledek je mnohem horší.
Pokud hráči nechtějí na sobě pracovat, tak nemají ve Slávii co pohledávat. Odvolávat se na to, že je to o českém fotbalu odmítám. Slávia si musí jít vlastní cestou.
Nikdo tu nevyhazuje KJ. Nic takového jsem nepsal. To je podpásovka.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mamut před 16 lety 06.12.2008 15:12 |Nenapsal jsem,že to tvrdíte Vy.Ale je spousta hlasů,že trenér neumí hráče patřičně nabudit na soupeře evropské třídy.A nebo,že má špatné tréninkové metody.Něco na tom bude,když se nedokážeme vyrovnat práci s míčem v rychlosti,v čem nás přehrávají téměř všichni soupeři v Evropě.Hledám východiska ze situace.Na český rybníček to "zatím" stačí.Hráči,kteří jsou ve Slavii bohužel nejsou kvalitní.Samozřejmě na vyjímky(Suchý,snad se znovu probere Janda,Švento).Belaid umí zahrát pár zápasů v sezoně,Tavares není v útočné fázi konstruktivní,přihrává jen do stran.Mladý Jarolím je nedůrazný,nepřesný,zbrklý a hlavně pomalý,Černý je herně velmi slabý.Místo toho aby to šlo k lepčímu,jde to k horšímu.Ano vedeme ligu,snad i získáme titul,pokud nedojde k nějakému kolapsu,ale v Evropě?Tam jsme pro smích.Takhle to začalo přesně se sraltou a jak dopadla.Jen nechci skončit jako oni.Investice do kvality je naprosto nezbytná!Stejně tak do mládeže abychom si vlastní kvalitu vychovali.Hráči Slavie jsou alibisté,myslí si,že se vše udělá samo,ale ono to tak není....
Re: Zhodnocení podzimní sezony
EdCable před 16 lety 06.12.2008 17:28 |zz, az bude tva slavna Famagusta hrat 15 let vicemene pravidelne pohary s rozpoctem 3-4mil. eur, pak ji budeme moci srovnavat s tim, co se darilo Slavii. Artmedia, vyse uvedena, je zarnym prikladem, ze dlouhodobe se bez penez nemuze prosadit nikdo, takova je realita, vzdycky byla. Minule uspechy ji akorat natrely naruzovo
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tantalos před 16 lety 06.12.2008 13:30 |Žvaníš, mamute.
Připomínáš mi ty ":odborníky", co mi úplně stejně dávali, když jsem na začátku podzimu psal, že Necka patří do nároďáku.
Přesto:
Jablonský je podstatně rychlejší a mnohem lépe technicky vybavený než Hubáček, který je o něco spolehlivější v defenzivní činnosti. Kdybys chodil na Slavii, určitě by sis toho všiml.
Nechápu, jak můžeš tvrdit, že Dřížďal hraje tužku. Podobně před rokem a půl tady pitomci křičeli, co to kupujeme za neznámého hráče ze Sokolova, kldyž ho nechtěla ani Plzeň.Narozdíl od většiny Jarolímova výběru je Ferry pořád podstatně rychlejší a dostihl by i Oliče, který je pro Huba nedostižný..
Gebre možná nemá na Slavii, ale ukazuje se, že v Liberci hraje velmi dobře. Je podstatně rychlejší a dynasmičtější než většina hráčů Slavie -- ano v lenosti silně zaostává za pomalostními typy v naší záloze, a proto se lemplům nelíbí..
Jak můžeš tvrdit, že Slavia nemá peníze:
Jenom za hráče, které pánové Rosen a Doležal zdědil úplně zadarmo i po "nepotřebném starém oslovi" panu Říčkoví - to je za Necku, Švece, Kalivodu, Dočkala a Gecova a to nepočítám Sucháče -- Slavia dostala a dostane dost na dva celoroční rozpočty.
Za celý letošní rok ale nekoupila jediného fotbalistu, který by byl posilou a mohl se postavit proti Hamburku jako třeba Janda, Kalič, Švec, Dočkal anebo ten Ferry Dřížďal.
Rozdíl je v tom, že pan Říčka fotbal a fotbalisty miloval a miluje, zatímco páni Rosen, Doležal a Jarolím přemýšlejí hlavně o penězích.
Ono se to bez koncepčního myšlení opravdu dělat nedá.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Khadgar před 16 lety 06.12.2008 13:54 |Ty seš trouba, nikdo nezpochybňuje Dřížďala před rokem a půl. Bavíme se o současné situaci, kdy je Ferry totálně z formy, za béčko odehrál tak 3 zápasy, z toho jeden na stoperu a sám přiznal že do loňský formy má hodně daleko.
Jestli si myslíš že Dřížďal by teď byl přínosem, tak asi nesleduješ Slavii...
V něčem máš pravdu, ale pak napíšeš naprostý kraviny a tím potopíš tu dobrou část příspěvku. Proto tady do tebe každý šije.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mamut před 16 lety 06.12.2008 14:36 |Khadgar napsal všechno za mě tantalosi.Žiješ z minulosti.Jablonský nehraje ani za Střížkov a ty bys ho cpal do základu.Bože!
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tantalos před 16 lety 06.12.2008 16:30 |Khadgarovi a ma,utovi.
Naučte se číst. Nikde jsem nenapsal, že Jabla má hrát za áčko. Jenom je to důkaz nekoncepčnosti Jarolíma -- ten ho stavěl do áčka a počítal s ním v přípravě do základu, ne já. I když myslím, že to kulový, co hrál Černý proti Hamburku, by zvládl určitě taky.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Jakubisko před 16 lety 06.12.2008 12:56 |Jistě, nejslabší na hřišti a proto byl se 150ti hlasy zvolen nejlepším hráčem minulého měsíce ;) Nech si patentovat pravdu...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 06.12.2008 13:57 |Zeptej se na něj expertů a ne hlasujících. Ti ti řeknou, jaké jsou perspektivy MJ. Nulové. Narozdíl od Jandy, Švece, Dočkala, Suchého, Šventa, Necida, Belaida.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Khadgar před 16 lety 06.12.2008 14:04 |Dyť bude přestupovat do Hamburku :-D Nebo Hamburkem mysleli St. Pauli? :-)
Je zajímavý o kolik našich hráčů se Hamburk "zajímal" před vzájemným zápasem...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Jakubisko před 16 lety 06.12.2008 14:06 |Jo, já vlastně zapomněl, že Pedro08 je větší expert, než Karel Jarolím...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 06.12.2008 15:19 |Nejsem větší expert než Karel Jarolím, ale také nejsem strýc Marka Jarolíma. A ačkoli se nechci nějak povyšovat, trenérství fotbalu je zrovna jedna z věcí, které jsem studoval a mám z toho dokonce PhD. z Francie. Takže tomu trošku rozumím. A i proto v ČR hodně uznávám třeba pana Buzka, pana Dovalila, tátu pana Dovalila a další, kteří sportovnímu tréninklu rozumějí o něco málo lépe než spousta z diskutérů. P.S. Druhým oborem, který jsem studoval bylo komerční právo, v Německu a dnes se věnuji tomuhle a trénuji malé caparty, ale nikoli ve fotbalu.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 13:49 |Tak za prve jsem myslel tech par nevydarenych zapasu ty posledni tri - Zilinu, Pribram a Hamburg.
Kdyz se vsak podivam na nasi celkovou bilanci v poharech, tedy 0-4-3, skore 1:6 a pri vedomi, s jakymi souperi jsme hrali, tak ani tehdy bych to nenazval totalni krach, ale - jak uz jsem psal v jinem prispevku Sokratovi - obycejny neuspech. Krach by byl, kdybychom vypadli ve Vaslui, coz se nestalo, prestoze k tomu zas tak daleko nebylo.
Ted mame asi tak dve moznosti. Muzeme se zachovat jako Sparta - tvarit se, ze vest ligu o parnik je samozrejmost a zvladne to kdejaky jouda a ze dulezite jsou vysledky v poharech, vyhodit uspesneho trenera, prodat par hracu a za tri roky koukat, jak je mozne, ze pohary nehrajeme vubec a v lize jsme na patem miste. Protoze vest ligu neni samozrejmost a uz vubec neni samozrejmost vest ligu v polovine souteze o osm bodu. Neni samozrejmost mit po 15 kolech 36 bodu, naposledy se to povedlo Sparte v sezone 2004/05 a vice nez 36 uhrala Sparta naposledy v sezone 2000/01. Neni samozrejmost mit nejlepsi podzim za poslednich 8 let. Pokud se budeme tvarit, ze tohle vsechno se povedlo navzdory trenerovi a navzdory hracum, dopadneme spatne.
Druha moznost je podivat se na vec realisticky. Zhodnotit ligova vystoupeni jako uspech, poharova jako neuspech a nevylit s vanickou i dite. Kazdy rok zazari na evropske scene nejaky provincni klub a osudem techto komet je, ze za dva roky po nich nestekne ani pes. To je naprosto bezne. Letos to je treba Famagusta a Borisov. Pokud chceme jejich praci vychvalovat, pockejme dva roky a uvidime, kde se tyto kluby budou nachazet. Jestli zopakuji ucast v LM a nebo odejdou ze sceny tak rychle, jak se na ni ocitly.
Samozrejme, mame toho hodne co zlepsovat. Mame v kadru prumerne hrace, kteri by mohli odejit a byt nahrazeni lepsimi hraci, pokud jsme schopni ty lepsi hrace najit. Bohuzel, jak jsme poznali v lete, hledani v cizine se u fanousku setkalo s velkou nevoli, plno lidi si delalo srandu z Hadzibulice, Adilovice a dalsich, ktere jsme pozvali na testy. V lete se tvrdilo, ze zahranicni hrace nepotrebujeme, ze nepotrebujeme Primorace, nepotrebujeme tohoto a nepotrebujeme tamhletoho. Pri prichodu Litteriho se tu zvedla ohromna vlna nevole.
Neberu ostatnim lidem jejich pocit, ze oni by to delali lepe, ze ve vedeni jsou naprosti amateri a ze trener je neschopny. Vim, ze takovi fanousci jsou v kazdem klubu. Jen s nim hrube nesouhlasim a velmi me mrzi, ze jsme zapomneli, z jakych sracek jsme se vyhrabali, ze se uspechy povazuji za samozrejmost. Nahoru jsme se dostali pomerne rychle, ale mejme na pameti, ze cesta dolu byva jeste desetkrat rychlejsi.
Na zaver bych chtel rici, ze tyto diskuse me velmi unavuji a nebavi. Muj nazor je doufam ve zdejsi komunite vseobecne znamy a tak nepovazuju za nutne jej omilat porad dokola, jako jsou omilany nazory oponentu. Takze prestoze tu po celou zimni pripravu az do zacatku ligy bude s nejvetsi pravdepodobnosti vladnout opet negativni atmosfera (stejna jako loni v zime, stejna jako v lete), chtel bych, aby se vedelo, ze jsou i lide, kteri tyto nalady nesdili.
Stejne jako vsichni ostatni jsem zklamany z nasich poharovych vystoupeni. Ale jeste vetsi zklamani je pro me kratkozrakost nekterych fanousku a opakovane utoky na nektere lidi, kteri pro Slavii pracuji nejlepe jak umeji.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Khadgar před 16 lety 06.12.2008 14:03 |On si málokdo uvědomuje jak je to s těma cizincema komplikovaný a že je to hodně o štěstí. Na skautink prachy nemáme, tak musíme dát na tipy od různých kontaktů. Tavares a Belaid se povedli, ale na druhou stranu spousta cizinců Slavií jenom prolítla...
Předpokládám že v zimě už KJ nedostane každýho, na koho si ukáže, takže to bude trochu rozumnější.
Jo a jestli si někdo myslí že už nemáme dluhy, tak hahaha...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 14:47 |Zdravím Khadgare,
správně jsi napsal, že na zahraniční skauting nemáme peníze. Na to nemá žádný český klub. Je to jen o kontaktech jaké má třeba Plíšek v Bosně nebo KJ ve Francii. Samozřejmě je to i hodně o štěstí, ale musíme se snažit eliminovat riziko třeba tím, že hráče pozveme do přípravy a vidíme ho v zápasech proti kvalitním soupeřům.
Pokud jde o Frantu Dřížďala, tak má daleko do loňské formy. Po těžkém zranění nelze čekat zázraky. teď by nám nepomohl. Snad mu pomůže zimní příprava. Stačí se podívat třeba na Frejlacha nebo Kuncla v brně, jak dlouho jim trvá než se dostanou do bývalé formy. Proto mám strach z odchodu Krajčíka.
Pokud jde o dluhy, nezmiňuj to tady, ať nemáš zase zbytečné problémy jako minule.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Khadgar před 16 lety 06.12.2008 15:40 |S dluhama to neni tak ožehavý, každý rozumně uvažující jedinec ví, že všechny naše dluhy rozhodně nesmazala minulá sezona. Podstatný je, že je zajištěný rozpočet a hráčům chodí peníze včas (snad). To je obrovský pokrok oproti minulým létům, buďme za to rádi. A doufejme že postupem času se to zlepší i v ostatních směrech. Nejde všechno najednou...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 14:53 |A ještě bych doplnil k cizincům, že je možné je získat na hostování s opcí jako u Belaida, takže riziko špatné investice se u hráčů z akademií velkých klubů snižuje.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Jakubisko před 16 lety 06.12.2008 14:10 |Pod to bych se podepsal vlastní krví
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Barlblog před 16 lety 06.12.2008 14:25 |quelhare máš můj obdiv. Jeden z nejlepších příspěvků.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 14:51 |Zdravím,
jen jedna poznámka k Tvému komentáři. Hledání hráčů v cizině se setkalo s nevolí, protože měli odsunout úmyslně Necida.
Pokud cizince přinese kvalitu jako Tavares, tak nikdo neřekne ani popel. Hadzibuličové a spol tu byli jen kvůli Necidovi. A Primorac není žádný zázrak, stačí se podívat do statistik chorvatské ligy. Navíc je často zraněný jako Šiklič. A za peníze, které chtěl jeho mateřský klub, by to byly vyhozené peníze.
Quelharovi
tantalos před 16 lety 06.12.2008 17:07 |Nebyla by žádná tragedie, kdybychom prohráli s Hamburkem 5:0. Je to lepší mužstvo, kvalitnější mužstvo. Tragédie, a to naprosto zoufalá, spočívá v tom, že v mužstvu máme maximálně tři hráče schopné rychlostí, ne talentem, ne umění, ale pouhou rychlostí konkurovat Hamburku. Tragédie je v tom, že jsme se nezmohli na jedinou gólovou šanci.
Můžete postavit Jarolímovi zlatou sochu za to, že jsme převálcovali Střížkov, ale fakt, že za celý rok a minimálně 50 milionů korun nedokázal za celý rok koupit jedinou opravdovou posilu do mužstva, zatímco mnoho dobrých hráčů odešlo, neodepíšete. Stejně tak mě nepřesvědčíte, že Jarolím má koncepci. Šachy se sestavou v letní přípravě to dokazují nesporně.
Re: Quelharovi
Pedro08 před 16 lety 06.12.2008 17:26 |V podstatě souhlasím, jenom myslím, že lepší než Jarolím jsou v ČR pouze I. Hašek, Kozel a Hřebík a asi časem Jakub Dovalil.
Re: Quelharovi
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 17:34 |Podle mě se jim minimálně vyrovná Dušan Uhrin ml.
Re: Quelharovi
zz před 16 lety 06.12.2008 19:18 |Já si vážím Míry Beránka. Jeho filozofie je mi blízká.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 14:33 |Zdravím a přeji dobrý den,
děkuji kolegu Quelharovi za zhodnocení podzimní části. Nesouhlasím s názorem, že šlo jen o pár nepodařených zápasů, že to byla záležitost kondice, ztráty formy, přečtení Necida. Je třeba si přiznat pravdu a nic si nenalhávat. Nechci sem tahat politiku, ale když už kolega Mirecek zmínil právě probíhající kongres ODS, tak tam hodnotí velební debakl podobnými slovy jako kolega Quelhar. Špatná komunikace a vysvětlení reforem. Hlavním důvodem volebního debaklu bylo nesplnění slibů vůči střední třídě, která si měla reformami výrazně pomoci. Ve skutečnosti si střední třída nepolepšila. Volič v této třídě není idiot, aby nepoznal rozdíl mezi realitou a sliby. Konec politiky.
Pokud jde o náš podzim, nepovedla se už příprava. Kvalita soupeřů zaostávala. Vykrystalizovala se sestava, která sice neobstála proti Hradci, ani Íránu. Ale vše se omlouvalo tím, že teprve v lize se ukáže její síla. Sestava se Suchým na beku a Krajčíkem na tribuně narazila na první překážce a byla přetvořena. Od zápasu proti Střížkovu nastalo úspěšné období. Neměli jsme v lize konkurenci. Bylo to dáno tím, že soupeři nám nechávali hodně místa a prostoru, což nám vyhovovalo. Stačí se podívat na náš zápas v Ostravě, která byla tehdy v krizi a měla problémy se zapracováním nových hráčů jako Galásek, Lička, Střihavka. Stačí se podívat třeba na náš první gól, kolik času měl Krajčík na centr, to samé Necid při hlavičce. Podobně zápasy proti dalším soupeřům jako Olomouc, Zlín, Jablonec, Sparta. Prvním testem byl zápas v Boleslavi. A tam jsme narazili. Soupeř nás rychle napadal, nedopřál nám čas a prostor ke hře a hodně hráčům to dělalo problémy. Stačí si vzpomenout, jak se trenér Hapal rozčiloval na Papadopulose, že málo pressuje. Ten zápas nám ukázal zrcadlo. Ale stačí si vzpomenout na zápas doma s Příbramí v druhém kole, jak velké problémy jsme měli s presingem a těsnou obranou soupeře. Už to byl náznak, kde nás tlačí bota. Další zápasy proti Žižkovu, první půle proti Teplicím i zápas v Příbrami potvrdily, kde je problém. To samé pohárové zápasy. Někteří hráči mají problém v rychlosti práce s míčem, rychlosti myšlení. Pokud mají čas, tak jsou schopni zahrát obstojně v lize. V opačném případě mají velké problémy i v lize. Fotbal je dnes o rychlosti, viděli jsme to včera v bundeslize. Máme sice široký kádr na rozdíl od loňské sezóny, ale kvalita kádru je úzká. Proto mluvit o tom, že nám docházely síly, je nesmysl. Tým je na tom kondičně nejlépe v lize, v tom není problém. mluvit o ztrátě formy taky nelze. Necid nedostával potřebné míče, co mohl dělat. Včera jsme viděli, kolik kvalitních míčů dostával Toni. O tom si mohl Necid nechat jen zdát. O ztrátě formy můžeme mluvit jen u Belaida, který měl v nohách i náročné zápasy za reprezentaci, včetně dlouhého cestování. A neabsolvoval dvě přípravy. Prostě někteří hráči nedokáží hrát pod pressem, nedokáží se vyrovnat s tím, že mají na vše málo času. A to poznamenalo naši hru. Dalším problémem bylo, že nám chyběl klasický hráč na pravou stranu zálohy a Krajčíka soupeř osobně pohlídat, čímž eliminoval naši pravou stranu. Na levé straně jsme měli v ofenzivě špatného Hubáčka, čímž trpěla hra i Šventa, který navíc často musel hrát v útoku. Podzim nám ukázal, kde musíme udělat změny, aby jsme na jaře uspěli.
Základem je kvalitní přestupová politika. Loni jsme získali z prodeje hráčů Švece, Vlčka, Gecova slušné peníze, ale nakoupil jsme nerychlostní typy hráčů jako MJ, Černý, Abrahám. Přitom na trhu byli zajímaví hráči jako Kerič, Rajnoch s výstupní klauzulí, Sylvestre, mohl zůstat Dočkal. Naše hra ztratila uvedenými nákupy rychlost. někdy méně znamená více. Radši koupit jednu, dvě kvalitní posily než pět průměrných. Ne vše se povede, to je logické. Ale uvedené hráče jsme znali z ligy a věděli jsme o jejich slabinách. projevilo se to i na naší hře v pohárech.
Dalším problémem jsou návyky hráčů. to je věc, která se dá odstranit v tréninku. Například včera jsme viděli, jak hráči v bundeslize rychle rozehrají standardky, vhazují aut, po ztrátě míče sprintují zpět, napadají ve čtyřech lidech, po získání míče se ve větším počtu zapojují do ofenzivy. To nám chybí. Vše je zdlouhavé, hráči při ztrátě míče vyklusávají, dlouho přemýšlejí nad tím, kdo vůbec má rozehrát, vhodit aut. To není o penězích, ale o návycích, které lze odstranit. Stejně tak střední záložníci si musí chodit pro míče ke stoperům, aby si pak dlouho nevyměňovali míč, což jen naši hru zpomaluje. Nebo nám chybí pohyb bez míče a stopeři nakopávají vysoké míče. Když k tomu přidáme tristní zahrávání standardek a špatné zakončení u některých hráčů, tak se nemůžeme divit, že nám nejen vyspělá Evropa, ale i týmy jako Žilina, Aalborg, Famagusta, Borisov a další vzdalují hodně rychle.
Co udělat v zimě? potřebujeme nahradit průměrné hráče kvalitními, kteří obstojí i v pohárech. Nebál bych se rozloučit s Volešákem, Hubáčkem, Černým. Je otázka, jestli o ně bude mít někdo zájem, když mají vysoké smlouvy. Potřebujeme přivést kvalitu na levého beka, zkvalitnit oba kraje zálohy, najít náhradu za Necida a Suchého, pokud odejde. A kdyby přišel někdo do středu zálohy, bral bych to jako bonus. Šmicer v létě skončí a bylo by dobré mít kvalitu do středu zálohy. A dal bych v přípravě šanci mladým odchovancům jako Vácha, Černý. Buď ji čapnou za vlasy nebo půjdou hostovat. Ale šanci by měli dostat.
Pokud jde o poháry, někteří argumentují, že je to jen o penězích, a proto nemáme šanci. Podle této logiky to nemá smysl se ani nikam přihlašovat, stejně vypadneme. Ono to není jen o penězích, byť hrají důležitou roli. Vidíme na Žilině, Famagustě, Borisovu, že to jde i s menším budgetem. Nelze čekat, že v dohledné době postoupíme do závěrečných kol Uefy nebo LM, ale určitě máme na to udělat lepší výsledky a předvést lepší hru než letos. I když máme omezené prostředky na posily, je třeba je investovat s rozumem. Hlavním kritériem musí být, aby hráči přinesli kvalitu nejen v lize, ale i v pohárech. Rychlost práce s míčem, rychlost myšlení vedle fotbalovosti musí hrát důležitou roli při výběru posil. Doufám, že se letos poučíme z loňské přestupové politiky a přivedeme kvalitu za rozumnou cenu.
Stejně tak musíme pracovat na způsobu hry, na návycích, o kterých jsem se již zmínil. to není o penězích. to je o náplni tréninku, o pracovitosti hráčů. V tom můžeme konkurovat i klubům s mnohem vyšším budgetem. Je na KJ, aby hráče donutil pracovat intenzivněji a změnil špatné návyky. To je jeho kompetence jako head couche, aby udělal potřebné změny v tréninkovém procesu. Holt se bude trénovat více jako hráči Bayernu za Klinsmana. Nedá se nic dělat, pokud chceme uspět.
Věřím, že dojde ke změnám v kádru, zkvalitnění tréninků, a to se projeví v naší hře. Nelze čekat, že soupeři budou tak slabí jako na podzim. Hodně týmů se posílí, Sparta přebuduje tým, čeká nás těžký los na začátku-nevyzpytatelná Plzeň a těžký terén na Žižkově proti Bohemce, takže jaro nemůžeme podcenit. Vše musí směřovat k tomu, abychom uspěli v předkole LM. nový model nám nahrává, můžeme si pravidelně sáhnout na velké peníze a posunout Slávii na jiný level. Záleží jen na nás, jak tuto šanci využijeme. Když ji nevyužijeme my, využijí ji jiní.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
pavlikvik před 16 lety 06.12.2008 15:31 |Velmi dobrý komentář, nelze než souhlasit.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 15:33 |Zdravim. Ja jsem vlastne ani nic nehodnotil. Spis jsem varoval pred necim a vyjadril litost nad necim jinym. Co se tyce hodnoceni, tak jsem pouzil jen slova neuspech v poharech a uspech v lize, protoze odmitam slova jako katastrofa nebo ostuda.
Jinak prekvapive s vetsi casti tveho prispevku se dokazu ztotoznit. Jenze je prilis jednoduche napsat, ze musime privest kvalitu za rozumnou cenu a prilis tezke to ve skutecnosti naplnit. Je treba brat v uvahu, ze pokud se prosadi 50% prichozich hracu, je to uspech, zadny tym nema stoprocentni uspesnost prichodu. Nektere se povedou, jine se nepovedou.
Co zasadne odmitam, je to, co je schovane i v tomto prispevku. Ze za spatne vykony nekterych oblibenych hracu muzou ve skutecnosti ti neoblibeni. To se opakuje dlouhodobe - za mizerny vykon Sventa v Ziline mohl Hubacek, za spatne vykony Belaida mohl Marek Jarolim, a tak porad dokola. Spatne vykony Jandy se poprou uplne a prohlasi se, ze Janda hral dobre. Ano, vsechno toto je subjektivni, kazdemu se vykony hracu jevi jinak. Muj pohled je takovy, jako jsem napsal vyse, za spatny vykon hrace muze predevsim hrac sam a ne jeho spoluhrac.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 15:53 |Ano,
v přestupech se často šlápne vedle. Jde o to udělat oněch přehmatů co nejméně, v nějaké přijatelné míře. Peněz nemáme tolik, co bohaté kluby.
Podzim neskončil totálním krachem. To odmítám. Ukázal nám slabiny, na jejichž odstranění musíme pracovat. V tom vidím přínos pohárových zápasů vedle finanční stránky.
Pokud jde o individuální výkony, vždy je to subjektivní a určitou roli hraje i sympatie k hráčům. U Jandy je problém dlouhá pauza zaviněná zraněním, malá rozehranost a hlavně slabá individuální technika práce s míčem. Tam má velké nedostatky z Čáslavi. má špatné základy, které nahrazuje rychlostí, důrazem bojovností, pohybem, dobrou defenzivou, hrou v osobních soubojích.
Hra Šventa je poznamenaná hrou levého beka. Bylo to vidět i v Liberci než přišel Gebre a beka hrál Radzi. Hra levého beka i levého záložníka jsou spojité nádoby.
To nemění nic na faktu, že se mu některé zápasy nepovedly, zvláště zápas v Žilině byl z jeho strany naprosto nepovedený.
Nezbývá než doufat, že se nám podaří v zimě zvýšit kvalitu v kádru a dobře se připravíme na předkolo LM, kde uspějeme.
Musíme udělat vše pro úspěch v předkole LM. Nemá smysl si tady nadávat. Je třeba se poučit z chyb a neopakovat je. V tom vidím i přínos našeho učinkování v pohárech.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 06.12.2008 15:51 |Dobrý, jenom si myslím, že Borisov, Famagusta, Žilina, Aalborg se nám rozhodně nevzdalují. Jsou ve stejném bahně jako my. Přesto si dovoluji nabídnout důvod toho, proč je český klubový fotbl stále více v háji.
Je to rychlost a schopnost pracovat po celé utkání na 100%. Proč? Hráči i trenéři jsou pohodlní. Nikdo nemá důvod makat, stačí trocha talentu a na ligu to stačí. A když k tomu někdo přidá trochu práce, tak jde okamžitě ven, protože v tom stádu lenochů vyčnívá.
Je krásné přijet v auťáku do Vršovic nabo na Letnou, hodinu si volným tempem zaběhat, zahrát si na dvě a jít na kávičku a nákupy. Za to vše příjem naprosto mimo realitu ČR (a nadání, nedejbože vzdělání a umu jednotlivce) a 22 hodin denně volna, jednou za týden musíte přespat na hotelu a dvakrát do roka jet na 14 dní na soustředění. Když se flákáte moc a na Letné nebo ve Vršovicích vás už nechtějí, okamžitě po vás sáhne konkurence. Celé prostředí českého klubového fotbalu je pokřivené a pohodlné, moc peněz za málo práce.
Hráči kašlou na životosprávu, nemají dostatek svalové hmoty ani kondici.
Jediný, kdo se to pokoušel prolomit, byl Hřebík a hráči ho ve Spartě za 6 hodin práce denně odstřelili. Od té doby to nikdo radši nezkoušel.
Taková primadonka jako C. Ronaldo nebo L. Messi dřou jak koně. Stačí se podívat na jejich nohy a na nohy našich hráčů. Rozdíl ve svalové hmotě je znatelný. A to jsou to oba hráči dopředu. Každopádně tráví v trénkovém centru i 8 hodin denně, stravují se výhradně tam, na přípravu dohlížejí odborníci a ne hecíři či bývalí hráči, ale skuteční experti. To se někde musí projevit. Musí se to projevit v rychlosti, v rychlosti práce s míčem, tedy v aspektech, které dnes vyhrávají evropské, světové šampionátu, evropské poháry, či vyspělé evropské ligy.
Na závěr troška historie: do chvíle, než ve fotbale převládla rychlost a tím důležitost atletické přípravy, vládly fotbalu země jako Československo, Maďarsko atp. Maďarsko je úplně v háji, Rakousko také, my také mizíme ze slunce. Tam, kde nejsou líní a dokážou makat, v zemích s vyspělou demokratickou minulostí, kde byl vždy individuální úspěch vykoupen prací a dřinou a ne příbuzenstvím, podlézáním, či kamarádstvím, tam se nyní přátelé hraje fotbal v podobě, jakou milujeme. Chci, a to asi my všichni, aby se takový fotbal hrál i na Slavii. Opravdu chci. Je to jenom v lidech, fanoušci to musí chtít, realizační tým a hráči za tím musí jít. Jinudy cesta zpět do Evropy nevede...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 16:02 |Zdravím Pedro,
psal jsem o tom, že Slávia musí jít vlastní cestou a nehledět na to, co dělají jiné kluby v Čechách.
Hráči musí na sobě tvrdě pracovat, trávit více času v Edenu. Kdo se nebude chtít přizpůsobit, musí odejít. Od toho je trenér, aby zavedl tento náročný program. Podobnou náročnost vyžadovat i v dorostu a juniorce. Trenér Saňák se už o něco podobného snaží u A dorostu. Je vidět, že mu jde k duhu spolupráce s trenérem Hřebíkem.
Hráči jsou zvyklí lehce potrénovat hodinku, dvě a mažou domů. Musíme jít s dobou, jinak nemáme šanci. A k tomu přidat kvalitní výběr hráčů s dobrou typologií pro moderní fotbal.
Viděl jsem dokument o Famagustě, a přístup k tréninku je tam jiný než v Čechách. Její výsledky nejsou o náhodě. Podívej se, kolik gólů letos nastřílela Famagusta v LM. To není náhoda. Stejně tak základy, které položil Vrba v Žilině. Podobně v Aalborgu se jinak pracuje a vybírají hráči.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 16:21 |Tak pod tohle se mohu podepsat, je to hezky řečeno. A je pravda, že jakmile někdo odejde do zahraničí, tak se diví, že tam trénujou několikanásobně déle a úplně jinak... A to jinak je i v rámci klubů. Když šel z Ajaxu do Juventusu Grygera, tak se divil, že tam neběhaj dlouhý tratě, že všechny treninky jsou jen v areálu. Místo půlmaratonu běhaj dokolečka padesáti a stometrové trati, pokouší se zvýšit akceleraci hráčů na deseti a dvaceti metrových tratích... A podobně je na tom Chelsea, kde loni trénoval nejdříve Ševčenka, později celý tým po této stránce jeden bývalý atlet... Jenže otázkou je, proč třebas v Boleslavi je v realizačním týmu také bývalý atlet, ale výsledky nejsou moc znát? Možná proto, že má méně prostoru, že tréninky nejsou takové...
Někde jsem čet, že během dvou let, co byl u německého nároďáku Klinsmann, který angažoval řadu odborníků a každému hráči sepsali inviduální tréninkový plán, tak rychlost těch hráčů se zvedla i o 20%. O pětinu! Proč když to mohou dělat Němci, proč bychom nemohli v českých podmínkách za české peníze i my?
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mitsu před 16 lety 06.12.2008 23:55 |zda se mi,ze tady vsichni zapominate na jednu velice dulezitou vec,ktera je tim nejvetsim duvodem toho,ze ujizdi,a to dost silne,vlak jak reprezentaci,tak nasi lize.a ten duvid je PRACE s MLADEZI!byli jste se nekdo nekdy kouknout na pripravku?na zaky?uz odmalicka je jim vstepovano,ze si nesmej hrat z balonem.ze to nesmej jak se rika zkur...technika se u nich uplne potlacuje.hraje se jenom na vysledek?ale proc?vsichni se zabejvaj zbytecne taktikou misto toho,aby si hrali s balonem.vsimli jste si,ze v nasi kombinacni slavii,ktera by mela hrat technickej fotbal neni jedinej clovek,kterej by umel prejit jeden na jednoho?mozna tak jeste ivana,ale ten pro jistotu nehraje.kdyz ma hrac jit jeden na jednoho,tak to radsi prihraje dozadu,nez aby to zkusil a zkazil to.hraci nemaj tu techniku proste.uz odmalicka to maj v sobe vsugerovany.vubec pristup k tem klukum je u nas ve vsech klubech spatnej.a tam to vsechno zacina.zadny hvezdy typu rosy nebo poborskyho nevyrostou,jestli bude pristup k malejm klukum furt takovej.vim o cem mluvim.taky na me rvali at si s balonem nehraju,taky sem behal pyramidy,schody,dlouhy maratony.dalsi vec je cmfs.ale o tom se tu nechci rozepisovat.sice jsme mala zeme,ale podivejte na nizozemsko.rok co rok tam maj novy talenty.hrajou neuveritelnej fotbal.kdyz se kouknete na techniku jejich hracu a tech nasich,tak je to rpopastnej rozdil.rposte hlavni problem je ve vychove mladeze.tam to vsechno zacina.kluci si maj hlavne zahrat fotbal a ne se strachovat o vysledek.a nedostatek techniky sice muzes nahradit bojovnosti,ale to je jenom kratkodoby.dokud se prace s mladezi nezmeni,tak bude nase liga a repre jenom klesat a klesat
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 16:25 |Volešáka chtějí, stejně jako v létě, kdy to Slavia prý zatrhla, Teplice.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 15:41 |Ještě bych doplnil k Famagustě. Má stejný budget jako Slávia. Hraje kyperskou ligu, takže argument o tom, že česká liga nás nemůže připravit na těžké zápasy v pohárech, tolik neplatí. Kyperská liga je na ještě horší úrovni než naše.
Na Kypru se trénuje podobně jako v Čechách. Jen Famagusta si jde vlastní cestou. Takže argument, že v Čechách není možné změnit návyky hráčů a trénovat jinak, jít s dobou, taky tolik neplatí.
Stačí se podívat, kolik gólů letos Famagusta dala. Tři Olympiakosu, tři Brémám, tři Interu....
Stačí se podívat na způsob jejího herního projevu. To není o náhodě. Náhodou můžete vyhrát jednou, ne vyhrávat pravidelně.
Vzhledem k tomu, že bude nový model Lm, tak je pravděpodobné, že týmy jako Famagusta, Borisov budou hrát pravidelně LM. Navíc dostanou peníze za letošní účinkování v LM.
Bude zajímavé sledovat, jak obstojíme v novém modelu LM, kde většina týmů bude na stejné nebo podobné ekonomické úrovni. to nám nastaví zrcadlo.
Jinak nepovedených zápasů bylo více, než psal quelhar. První půle v Liberci, domácí zápas proti Příbrami, zápas v Plzni, druhá půle proti Brnu, Jablonci, první půle proti Teplicím, druhá půle proti Budějovicím, zápas v Příbrami, proti Žižkovu, téměř všechna pohárová utkání, zápas proti Bolce. Zase to neredukujme jen na tři zápasy. To není pravda.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tolsimir před 16 lety 06.12.2008 15:53 |Kdyz uz mluvis o novem modelu LM, tak by se hodilo dodat i pravidlo 6+5. Famagustu to hodne poskodi, nesezene 6 dostatecne kvalitnich kyperskych hracu
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 16:04 |Model 6+5 se nezavede.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 16:15 |A my 6 dostatečně kvalitních Čechů, abychom mohli o tu LM hrát, seženem? Nebo to budou průměrní fotbalisté?
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Jakubisko před 16 lety 06.12.2008 15:57 |Slyšel jsi o Famagustě před letoškem? A Borisov? Nevím co z něho všichni tak tečou, hezky se probil přes Anderlecht, se štěstím porazil Levski, měl dobrý poločas s Juventusem a co dál? Je poslední ve skupině bez šance byť na pohár UEFA. Upřímně řečeno opravdu nevím, jak si představuješ, že BATE bude hrát Ligu mistrů pravidelně. Loni vypadli se Steauou, se kterou jsme my poté uhráli 4 body. A ty jsi i tak schopný prakticky říct, že Borisov je lepší, než my. V čem? Slyšel jsi o něm předtím něco statisticky významného? Ne. A pochybuju, že uslyšíš v budoucnu.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 16:09 |Viděl jsem hru Borisova proti Juve nebo Petrohradu a hrál aktivně, žádný ustrašený fotbal.
Je velká pravděpodobnost, že Borisov uspěje v LM díky novému modelu, takže o něm uslyšíme i příští roky. Hráči Borisova jsou na tom dobře rychlostně, dokáží hrát v tempu. Nechybí jim ani fotbalovost. Navíc díky postupu do LM dostane Borisov slušné peníze, takže je může investovat. Vůbec bych jeho výsledky nebagatelizoval. Navíc se podívej, jak těžkou měl skupinu. A porovnej ji s naší skupinou v Uefě. To je nebe a dudy.
Loni jsme měli lepší kádr, proto jsme uspěli proti Bukurešti. Odchody, Pudila, Vlčka, Švece, absence formy Jandy i standardky Kalivody jsou znát.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 16:22 |Tady je vubec tendence nebagatelizovat vysledky ostatnich a vysledky Slavie naopak zlehcovat :o)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mart před 16 lety 06.12.2008 19:01 |Quelhare, ...mate i muj obdiv :D.
....ale potvrzeni prvni posily Slavie uz je tady. Podle vseho je patecni dohoda Sverkose se Sochaux oficialni. Pokud by chom ziskali jeste lepsi posilu, ...byl bych mile prekvapen.
Jinak Richi, uzasne. Vyprovokoval's nadhernou diskusi. Uz rano jsem mel velike cukani neco pripsat, ale ted vidim, jak rozumne je stare ceske prislovi: "vecer je nekdy moudrejsi rana" :).mart
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mamut před 16 lety 06.12.2008 16:38 |Jediná cesta vede přes cizince.S českými(současnými) "nemakačenky" v Evropě nic nesvedeme a bude stále horší.Hráči jako Černý,Hubáček,Jarolím,Brabec,Latka na Evropu nemají...Je na čase znovu zapojit do týmu odchovance jako Vácha,Černý a další,kteří jsou hladoví po úspěchu a chtějí na sobě na rozdíl od současných hráčů pracovat.Musíme přivádět kvalitu a ne průměr,kterého se stejně do půl roku zbavíme.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 16:53 |Musím říct, že je to tu vše velice hezky sepsané a člověk v tom postupně má možnost vidět tu správnou cestu. Já bych chtěl dodat, že podobně jako hráči by jsme se měli zdokonalovat i my fanoušci. Utkání s Hamburkem bylo z tohoto hlediska na hodně nízké úrovni. Do kotle si nakoupili lístky fanoušci, kteří chtěli za "levno" vidět evropskej fotbal, nefandili ale naopak neustálým pískáním a nadáváním (na sudího, fanoušky Hamburku, hráče) vytvářeli na stadionu negativní atmosféru, která měla svůj vliv i na samotné ukání. Mimo to "fanoušci" Slavie ukradli slávistické vlajky, což je hodně pokleslé ale v naší společnosti se to dalo čekat. Další nešvar byl v podobě házení předmětů na hřiště i když musím říct že pomezní si to opravdu zasloužili, byli to hrozný amatéři. Doufám, že už se podobný zápas opakovat nebude. Určitě je dobré se ozvat při sporném výroku ale bylo by dobré se hned znovu zapojit do fandění podpořit tak kluky na hřišti.
Závěrem bych chtěl říct, že to sem píšu protože mám pocit, že dění v klubu ovlivnit nemůžu, kdežto vystupování nás fanoušků ano a na to se soustředím..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
FannyBoy před 16 lety 06.12.2008 17:42 |Všichni říkají, jak jsou slávističtí hráči rozmazlení, ale právě fanoušek je tady ten nejvíc rozmazlený. Pořád se tu chválíme jak doháníme hráče k vítězství, jako kdyby to byla hlavně naše zásluha. Musíme si uvědomit že fandění nemá na hráče takový vliv jak si všichni myslí. Už mě unavujou rozhovory s hráčema kde chválí diváky. Říkají to jen z povinnosti, že atmosféra v Edenu je výborná. Ano, dobrá atmosféra je, ale není to ta hlavní věc co žene hráče dopředu. Měli bychom se trošku vrátit na zem, hráči by mohli na chvíli každý rozhovor nechválit fanoušky ( co třeba kdyby řekli že atmosféra na HSV byla špatná - což byla). Ale to ne, furt nás chválej a my si myslíme, že za všechny body můžeme my. Takže zpátky na zem.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 18:01 |Sorry ale uniká my smysl tvého příspěvku. Já si teda jako fanoušek vůbec nepřijdu jako rozmazlenej protože už jenom to že dojdu na stadion známená, že nejsem lýnej a čumět na bednu je mi lhostejný a když se ještě zapojím do fandění tak se o rozmazlení nedá mluvit vůbec.
Mimochodem neni špatný se na to ještě jednou podívat. V Edenu jsme sehráli osm zápasů z toho osm výher, atmosféra byla pokaždé vynikající, takže na tom asi něco bude. Spíš jde o to, že do kotle se na ligu dostanou lidi co chtějí fandit a lidi co přišli na Slavii. A když si k tomu vezmeme Evropské poháry, kdy se spousta lidí přijde kouknout akorát na soupeře a k tomu si ještě koupí ty nejlevnější lístky, byla pokaždý atmosféra horší než na lize i když v některých případech jenom o málo. A výsledky taky stály za prd. Na zemi sem a "jediný" co mě zajímá a co můžu ovlivnit je atmosféra na stadionu a moc mě pak těší když se o nás někdo zmíní a pochválí nás, a´t už naši hráči nebo například trenér Aston Villy či německé noviny..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
FannyBoy před 16 lety 06.12.2008 18:04 |Furt nás hráči jen chválí, a přitom víme že atmosféra není dokonalá. Jak říkám, na tom HSV druhá půle tragédie. No to je jedno
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 18:21 |Podle mě si to zbytečně moc bereš. Nevim o tom, že by nás někdo po Hamburku pochválil ale to je fuk. Radši se soustřeďme aby se to už neopakovalo ale v lize to většinou nebejvá problém i když na jaře budeme mít doma samé atraktivní týmy, tak snad se tam zas nebudou cpát ňáký páparďové co chtěj ušetřit stovku. Měli by jim u kasy rovnou řikat ať si to radši koupěj na druhou stranu když chtěj za levno..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 21:12 |No přesně ve čtvrtek tam stojim nekde dolejš a přide manželskej postraší pár, a že prej tam maj místa podle vstupenek...samozřejmě že pak nefandili a ani nezvedli červenej papir pridelanej na sedačku.prostě demence
Slavia a smlouvy s hráči
hiker před 16 lety 06.12.2008 18:39 |Významným problémem současné Slavie začíná být blížící se vypršení kontraktů mnoha hráčů A-týmu. A to jak hráčů nadějných, na soupisku A-týmu pouze zařazených a hrajících pravidelně v B-týmu, tak, a to je na pováženou především, osy mužstva. Projděme si proto společně jednotlivé řady.
V červnu 2009 doběhne kontrakt brankáři Vaniakovi; je Slavia na jeho odchod připravena? Jak dlouhou smlouvu má reprezentant U-21 Diviš mi známo není.
Pokud jde o obranu, již v prosinci t.r. skončí smlouva Krajčíkovi. Jsem zvědavý, jestli Matěj prodlouží nebo odejde (byla by to strašná škoda, dle mého jde o nejlepšího pravého obránce ligy), a pokud odejde, zda ještě v prosinci za slušné odstupné nebo v lednu jako volný hráč zcela zadarmo. Pokud Matěj odejde, další alternativou na pravého beka je Dřížďal. Tomu však kontrakt vyprší v červnu 2009. Je pravdou, že na Františkovy služby má Slavia opci, ale vůbec nevím, jak je konstruována. Naprosto ve stejné situaci jako objev loňského ligového ročníku je přitom levý bek Hubáček. A to nemluvím o kapitánu Brabcovi, kterému smlouva končí v červnu příštího roku, a to bez opce. Při předpokládaném odchodu Marka Suchého v zimním přestupním termínu do Hamburgu (částku 115 mil. CZK v Čechách holt nelze odmítnout) tak Slavii při worst-case-scenario může zbýt z áčka jen Latka a Šiklič..
Co se týká záložní řady, kromě Vládi Šmicera, který na konci sezony oslaví 36. narozeniny a letošní sezóna je pravděpodobně jeho poslední, je nejpalčivějším problémem sestavy Slavie na další sezónu (v níž zřejmě budeme hrát o ligu mistrů) konec smlouvy Mickaela Tavarese v červnu příštího roku. Slavia má sice na jeho služby také opci, ale není jisté, zda je taková pojistka nepřekonatelná a jednoznačně nejlepší defenzivní záložník ligy tudíž v Edenu zůstane.. Za zmínku rovněž stojí fakt, že za rok (v prosinci) končí smlouvy dvěma slávistickým nadějím, a to Milanu Černému a Váchovi.
V útoku není situace rozhodně lepší. S odchodem Tomáše Necida jsem se ač nerad smířil.. Hostování zraněného Litteriho je jen na tuto sezónu a bez opce; naopak Slavia má opci na Šenkeříka, jemuž vyprší kontrakt v červnu příštího roku. Za rok pak končí smlouva Goce Toleskimu, ovšem i zde by měla mít Slavia opci.
Suma sumárum, abychom udrželi osu týmu a tedy kvalitu, čeká vedení Slavie spousta práce, a to jak při prodlužování smluv a s tím spojenými vyššími výdaji na odměny stávajících hráčů, tak vyhledávání posil a investice do nich.
P.S.Uvítám vysvětlení, jak se chovají smlouvy mezi Slavii a jejími hráči, jsou-li sjednány opce, tedy co je obsahem opcí.díky!
Re: Slavia a smlouvy s hráči
mamut před 16 lety 06.12.2008 18:53 |A co tím chtěl autor říci???Slavia má snad ošetřené smlouvy,nejsme někde v Uzbekistánu,takže bych problém s prodlužováním neviděl...
Re: Slavia a smlouvy s hráči
hiker před 16 lety 06.12.2008 21:11 |bál jsem se horšího,zz to vrátil do reálu,ale i tak - vykoupená obrana (hrozí odchod krajčíka,suchého a brabce,to vše během půl roku) může být základ průšvihu..všimněte si,že velké týmy obranu nemění celé roky popř. doplňují velmi postupně (ac,chelsea,real)..
Re: Slavia a smlouvy s hráči
zz před 16 lety 06.12.2008 18:56 |Zdravím,
obsahem opce je právo klubu prodloužit smlouvu za stávajících podmínek. V konkrétním případě to znamená, že pokud Slávia bude chtít využít služeb Tavarese, tak jednostranně uplatní opci a smlouva se prodlouží o rok za stejných podmínek, jaké má Tavares nyní. Kluby se tím chrání před dlouhými kontrakty třeba na 4 roky, když je nejisté, jestli si hráč udrží výkonnost. Většinou se dá kratší smlouva na dva roky s roční nebo dvouletou opcí. Na druhou stranu je to vyváženo vyšším základem ve smlouvě.
Spíše mě překvapuje, že někteří hráči dostali dlouhé smlouvy a těžko je někde prodáme. A k tomu mají na české poměry vysoký základ.
Věřím, že se nám podaří některé odcházející hráče kvalitně nahradit.
U Vaniak je pravděpodobné, že prodlouží smlouvu. A když ne, tak dostane šanci Diviš. Bayern dal tak šanci nezkušenému Rensingovi po Kahnovi.
Re: Slavia a smlouvy s hráči
zz před 16 lety 06.12.2008 18:58 |A ještě bych dodal, že těžko někdo koupí Krajčíka během prosince, když mu za pár dní končí smlouva. To by musel být blázen.
Re: Slavia a smlouvy s hráči
hiker před 16 lety 06.12.2008 19:58 |zz díky za vysvětlení,
reálně tedy do konce sezóny hrozí pouze rozpad obrany..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Markus před 16 lety 06.12.2008 19:52 |Těžké hodnotit. S výsledky v lize jsem velice spokojený, první místo je paráda a když vidím kvalitu konkurenčních klubů, je to velký úspěch. Výsledky na mezinárodní scéně mě nepřekvapují, tam už je pohled absolutní, celosvětový a tam českému fotbalu ujíždí pendolino. Podpora mládeže tragická, pár klubů včetně Slávie které se snaží s tím něco udělat nemá šanci, chybí plošná podpora. Líhním nepomohlo ani chování fotbalového svazu které si z reprezentace udělalo kšeft pro hráčské agenty. Ne náhodou hraje za Slavii tolik cizinců. Hoffenheim v sousedním Německu ukazuje že je to cesta. České zdroje vysychají čím dál tím více. Jsem kritik, tak vás snad nepřekvapí když řeknu že to už bude jen horší. Houfek těch pár kvalitních hráčů co se na našich trávnících ještě pohybují hodně prořídne. Dlouhodobě mi ve Slavii chybí rychlí tvořiví záložníci, teď už bych si v celé lize ani nevybral :( Pomalá hra bez techniky, tak vidím českou ligu budoucnosti.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 20:34 |Děkuji Quelharovi za jeho statečný boj, leč zřejmě marný. Fanoušci Slávie byli vždy spíše kverulanti a brblalové a jiné to jen tak nebude. Před časem se zde v jedné diskuzi rozmohla inflace slovem pokora a já psal, že slovo pokora do fotbalu moc nepatří, je příliš subtilní a osobní. Tentokrát mi připadne jako flagrantní porušení právě té pokory pustit se do hrubé kritiky a zatracování týmu, který s náskokem vede českou ligu. O kolik bodů by musela Slavia vést ligu, aby to nezpůsobilo krtické odsouzení. Ten tým, který přece vede ligu, hrál i ty poháry. Buď je celý špatný nebo ne. V Evropě se potkáváme s týmy, které si mohou ukázat na kteréhokoli našeho hráče a mají ho. Týmy, pro které jsme jen jakousi nepřiznanou farmou. Ti lepší hráči u nás zůstají jepičí období a jdou za lepším, ti horší nám zůstanou. A ti jsou právě ti naši. Ve víru diskuse jsem se v nedávné době pustil do hodnocení hráčů a tu a tam i do kritiky. Omlouvám se všem hráčům, které to postihlo a slibuji, že už to neudělám. Každý hráč Slávie je můj, jsou to moji kluci, na které se těším týden co týden. Není jejich vina, že jsem si vybral klub v evropském měřítku chudý, který nemá na lepší. Odsuzuji ty, kteří jsou schopni urážet své hráče, či je dokonce vyhánět z klubu, bez jakéhokoli oprávnění je virtuálně propouštět a podobně. Slavia v rámci svého rozpočtu koupí hráče, který v mezích svých možností nechá za sešívaný dres všechny své síly, mnohdy nastaví k újmě své tělo, je pro tu naši hvězdu zraněný, ztratí pro naše barvy kus sportovního života a zde někdo napíše, že nemá kvalitu, není talentovaný, je příliš neohrabaný, pomalý atd. Z toho je mi smutno a nesouhlasím s tím. Ještě jednou se přidávám k martovi a Díky quelhare.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 20:51 |Zdravím Huzgi,
nikdo tu nikoho nevyhání. Ale pokud chce Slávia uspět na jaře a pak v předkole LM podle nového modelu, tak potřebuje zkvalitnění kádru. Někteří hráči odejdou a jiní přijdou. Tak to v životě chodí. Je třeba odcházejícím hráčům poděkovat za služby, které pro Slávii odvedli v těžkých dobách. Věřím, že i Ty si přeješ úspěch svého milovaného klubu. Správně jsi napsal, že Slávia je chudý klub. Nový model LM nám dává šanci si pravidelně sáhnout na velké peníze a posunout se o úroveň výše. Bylo by dobré tuto šanci využít. Letošní pohárové vystoupení nám ukázalo slabiny a je na nás, jak na to zareagujeme. Buď si všichni řekneme, že to nemá smysl, nemůžeme konkurovat, nemáme takové peníze a rezignujeme na koncepční změny. K tomu prodáme ještě pár hráčů, o které je zájem. Nebo se něco stane. I já měl rád Kalivodu, ale pochopil jsem, že potřebujeme lepšího hráče. Proto jsem nepodlehl citům jako Ty. To, že nepřišli lepší hráči na jeho post, je jiná věc. Slávia je závislá na příjmech zvenčí, ať z pohárů nebo prodeje hráčů, a tak to bude dlouho. Teď je šance pravidelně inkasovat peníze z LM, tak tuto šanci nepropásněme, když nám Platini tolik pomohl. Nečekají nás v předkole žádné velkokluby. Ale samo to nepřijde. Něco pro to musíme udělat.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 20:58 |Predevsim - a to je nejhlavnejsi - musime vyhrat ligu. Jestli si zacneme myslet, ze to je samozrejmost, dopadneme spatne. Ceka nas jeste 14 tezkych zapasu.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 21:07 |Zdravím,
přečti si pozorně můj komentář. Pokud chceme uspět na jaře, a pak v LM. Neberu jako samozřejmost, že titul už máme v kapse. Ale výchozí pozici máme hodně nadějnou. Pokud zvládneme úvodních 5 kol, tak o titulu nepochybuji. Pořád platí moje věta o tom, že titul získáme v 26 kole. Věřím, že se v zimě tým kvalitně doplní a na jaře nedáme soupeřům šanci. Vedení nespí.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 21:17 |Nemůžeme chtít najednou všechno. Před nedávnem jsme byli klub, který nemá na výplaty. Dnes hledáme cesty ke zdrojům. Vybíráme více na vstupném (v lize i v pohárech), vyděláváme více na propagaci, na Strahově byli všichni "šedí a béžoví", v Edenu září červenobílá ze všech stran. Stáváme se hlavně novým stadionem "sexy" pro mladé fanoušky, kteří rádi přinesou nějaké peníze, daří se nám vydělávat na televizních přenosech i daleko více na přestupech. Dopustím se kacířské myšlenky. Letos a možná ještě několik let je úplně jedno, jak dopadneme v pohárech. Musíme se stát do jisté míry hegemonem doma, stát se první volbou pro přestupující české a slovenské hráče, pomalu posilovat ekonomicky i kádrově a pak si můžeme dělat ambice na Evropu. Samozřejmě, že každý slávista je pro úspěch ihned a teď, ale to je čekání na zázrak a náhodné štěstí.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 21:26 |Bohužel,
to je utopie. Většina českých a slovenských hráčů míří do ciziny. Slávie nebude pro ně volbou číslo jedna. Stejně jako jí není Sparta. Doba se změnila. Příjmy z marketingu a prodeje televizních práv budou doplňkovým příjmem. Hlavním příjmem zůstanou peníze z pohárů a z transferů hráčů. Proto rezignovat na úspěchy v pohárech, je sebevražedné. To je harakiri. Nový model LM nám dává velkou šanci, byli bychom idioti, kdybychom ji nechali ležet a nevyužili ji.
Díky těmto penězům může Slávia realizovat koncepční věci jako výstavbu tréninkového centra, zkvalitnění kádru, rozšíření realizačních týmů a další věci.
Takto srdcem nelze uvažovat.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 21:39 |Cesta, kterou navrhujes, mi pripomina risk jako v ruske rulete. Vsechno nebo nic. Muzeme se pokusit investovat velke prostredky, dovest hrace ze zahranici (ovsem vzhledem k absenci skautingu to budou hraci minimalne s otaznikem), spolehnout se na to, ze i kdyz se budou na jare sehravat, tak ligu vyhrajeme a spolehnout se na to, ze oni se do te LM dostanou, vydelaji penize a vlastne si tak dodatecne na sebe vydelaji. Kdyz to nevyjde, nebudeme mit ani dobre hrace ani penize z LM ani titul a budeme moci zacinat odznova.
Cesta, kterou kraci vedeni, je nejspis odlisna, je pomalejsi, ale s mensim rizikem. Je to cesta pomaleho budovani klubu. Na uspechy v poharech samozrejme nikdo nerezignuje, ale jak uz jsem psal nekolikrat, samotna ucast v poharech rozhodne neni samozrejmosti. Je za ni celorocni prace v lize.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 21:52 |Není to risk. Hráče z ciziny můžeš přivést na hostování s opcí. Hráče z české ligy známe, takže taky minimální riziko. Stejně musíme najít náhradu za Necida. Jednoho útočníka potřebujeme. Navíc v létě může přijít Vlček. Taky žádné riziko.
Pokud jde o levého beka, vidíme, že hra s Hubem je pořád stejná. Nikam to nevede. To je velké riziko. Vedení se zajímá o Mišuna, mohl by to být podobný případ jako u Michala Kadlece, když přestoupil do Sparty. A pokud jde o posílení krajů, tak máme hráče jako Švento a Janda. potřebujeme mít širší výběr. Takže taky minimální riziko.
A pokud odejde Suchý, někdo přijít musí. Varianta s Hubníkem na hostování s opcí není velké riziko.
A odchody Volešáka s Černým. Mají svůj limit, svůj věk a nelze očekávat, že nám budou v pohárech něco platní. Je lepší jim umožnit odejít. Nevidím riziko. Podobně jsme uvolnili Abraháma a šlo to.
Pro mě je nový model Lm velkou výzvou, a tak k tomu přistupuji.
Dnes dominujeme lize, ale když neuděláme změny v kádru směrem ke kvalitě, tak příští rok už tomu tak nemusí být. Pro mě je úspěch v lize i předkole Lm spojitá nádoba. Nelze to oddělit.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 21:32 |Tak vzhledem k tomu ze o Misuna je zajem v zahranici(Celtic-staz, AC Milano) tak si moc velky nadeje delat nemuzem,protoze cena se jiz nskutecne dere nahoru.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 21:43 |Snad si nemyslíš, že by se Mišun prosadil v Celtiku nebo Miláně. To jen jeho manažer se snaží zviditelnit. Na stáži byl před třemi roky i Suchý a nikam nepřestoupil. Naděje na získání Mišuna za rozumnou cenu je vysoká, pokud ho nepřetáhne Sparta. I Mišun ví, že přestup do ciziny by mu zkazil kariéru.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 21:59 |Ale to není o mém názoru na jeho prosazení tam. To samé se teda mohlo říct o Mazuchovi, Petrovi, Hablem, Pekhart se též vlastně neprosadil, Kozák v Laziu taky nehraje-což je doufám jen kvůli aklimatizaci.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 21:19 |Když vidím, quelhare, tu podporu a míru kritiky nyní, dovedu si představit tu podporu klubu, kdyby se opravdu začalo nedařit a přišla podobná šnůra neúspěchů jako má Sparta...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 06.12.2008 21:32 |Presne tak. A pritom, k neuspechum je opravdu daleko blize nez k uspechum. Spadnout do mizerie je otazkou okamziku. Veskere kroky by vedeni melo delat s maximalni rozvahou a snad tak taky cinit bude. V republice mame priklad, jak se to delat nema. Predstava, ze se behem dvou let staneme ze zadluzeneho klubu bez domova tymem, ktery bude se samozrejmosti vyhravat tituly a hrat nezanedbatelnou roli v Lize Mistru, je nerealna. To, do ceho se vedeni pustilo, je beh na dlouhou trat a prvnim krokem ke vsem poharovym uspechum je predevsim liga. Mame nejnarocnejsiho trenera v lize, to je jeden ze zakladu budoucich uspechu. Vetsina hracu, ktere jsme za posledni 3 prestupova obdobi koupili, se zlepsuji a s nejvetsi pravdepodobnosti budou pro klub znamenat krome sportovni stranky take financni vydelek. Nerikam, at zapomeneme na chyby, z tech bychom se predevsim meli poucit. Ale to neznamena, ze je budeme porad dokola omilat a nebudeme videt nic jineho nez prave ty chyby. Podle kritiky, ktera se tu rozjizdi, to vypada, jako bychom nevedli ligu, ale jako bychom byli ve stredu tabulky.
Porad si stojim za tim, ze hodne fanousku je nenazranych, rozezranych a zapomnelo, v jake situaci jsme byli jeste treba pred rokem a pul.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 06.12.2008 21:42 |Stačí,
pokud do LM jen postoupíme. Máme pro to díky Platinimu velké šance. Nikdo nechce zázraky, jsem realista. Uefa nám ukázala chyby a je na vedení, jak na ně zareaguje. Nebojme se chyby pojmenovat.
Ano, někteří hráči se zlepšují, ale ve Slávii by měli být hráči, kteří už jsou hotovými hráči vedle talentovaných mladíků.
Prostě se nebojme přiznat, že se nám loni přestupy příliš nepovedly. Nebojme se pojmenovat další chyby. To není o nedostatku pokory a o nenažranosti. Nikdo tu nevyhazuje trenéra, ani vedení.
Pokud se spokojíme jen s tím, že vedeme ligu, tak můžeme dopadnout jako Topolánek a jeho party. Taky se bušili v prsa, jak vyhrávají jedny volby za druhými, jaké jsou jedničky. A jak dopadli v posledních volbách, nemusím zmiňovat.
Sebereflexe je nutná, jen tak se někam posuneme.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
mirecek1111 před 16 lety 06.12.2008 21:58 |Nech toho s tou sebereflexí :,-) já sleduju politiku celkem pečlivě a od těch prohraných voleb se mi to slovo tak zprotivilo, že bys nevěřil:-)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 22:32 |To se ti asi nezprotivilo ještě tolik, jako mě. Před pár lety jsem vstupoval s elánem a nadšením do ODSky, letos jsem z ní vystoupil. Ještě před volbama teda... A s cukáním jsem vhodil do urny znovu lístek pro ODSku, ale mohu Ti říct, to co se děje teď na tom kongresu jak tak koukám včera a dnes na ČT24 na přímý přenos, tak to je hrůza. A čím dál tím víc dávám za pravdu Tlustému. Jenže smůla je, že teď ve volbách o předsedu nefandím ani jednomu. Topolánek nás všechny přesvědčil, že to nezvládá - ale Bém by tak lepší nebyl. Taky by se mohl jednoho krásného dne sebrat a že se chce proletět do vesmíru či procestovat Saharu... A ještě by akorát začal vážně jednat o LOH v Praze. Ne, nejdřív ať pořádně vyřeší problémy v Praze, což evidentně nezvládá tak, jak by měl. Město by mělo coby "majitel" dopravních podniků naverbovat více revizorů, znovu zavést turnikety v metru a pokutovat a pokutovat... a zrušit výhody 100 Kč/rok pro ty možná desetitisíce lidí. Ale to není jediná věc. Zajímalo by mě, jak je možné, že tunel Blanka stojí tolik, co stojí. Nešlo to levněji? A jak by se jako vyřešila doprava v Praze, kdyby tam byly ty OH? To by všichni museli odjet na měsíc někam na louky pod stan?? Ne, fakt ne. Jedinej, komu bych případně věřil, je Šulc, kterého znám, u kterýho vím o co mu jde, ale ten je spachtěnej s Bémem a podporuje jeho. Mno, ale takhle je to všude. Pan poslanec za ODS Vojíř, předseda mostecké organizace ODS, byl dlouhou dobu v představenstvu místních dopravních podniků a také to není vůbec ideální, ba naopak. No, hlavně že třebas DPhmP koupí za tři sta milionů pěkné tramvaje Porsche a pak zjistí, že 300 milionl chybí v rozpočtu. To je k smíchu. A ať se na mě nezlobí, za to může Bém, protože šéfuje radnici....
Kéž by to šlo a prostě politiku uplně vypustit. Když člověk to všechno okolo sleduje, tak si říká zlatej fotbal, tam šlo o malé kapříky, ale tady to musí být kolikrát pěkně vypasené.... ryby. Ale cui bono? V čí prospěch?
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 22:23 |A co je na tom, že máme i náročné fanoušky? Fanoušky, kteří se nespokojí s tím, že jsme jednookým králem české ligy? Ale kteří by si přáli i lepší hru venku... Vem si, že na podzim jsme hráli těžké zápasy v Liberci, Boleslavi, na Spartě a Ostravě - z toho Sparta a Ova nebyly v ideální situaci, Spartu jsme přehráli jednoznačně, Baník jsme porazili. S Boleslaví jsme uhráli remízu, v Liberci prohráli. Naopak doma jsme měli všechny papírově slabé soupeře, pokud k tomu přičteme "nadšení" z Edenu, tak vyšlo osm vítězných zápasů. V Edenu nás nikdo neprověřil, až v závěru podzimu přijely silnější Brno a Teplice, se kterejma jsme měli "menší" problémy a Žižkov, kterej hraje ale neboduje. A taky jsme měli problém. Nebýt toho, že v Edenu jsme vyhráli všech osm zápasů, kdo ví jak bychom na tom byli v tabulce? Venku se nám moc nedařilo, i přesto jsme asi druhým nejlepším týmem z venkovních zápasů, spolu s Baníkem mám pocit. Jenže není to málo? Možná že ta ztráta s Budějovicema nebyla jen ztráta koncentrace. Možná, že remíza v Příbrami nebyla z náročného progrmau a unavení klíčových hráčů... Jak je možné, že soupeř zdvojí jednoho hráče a máme po ofenzivě? Kor pokud zdvojí obránce!
Takže je celkem pochopitelné, že pokud na jaře chceme dotáhnout sezonu do vítězného a tedy zdárného konce, že musíme hru změnit. Že Krajčík nemůže hrát to, co mají všichni soupeři už přečtené. Dokonce si začínám myslet, že by nám Krajčíkův přestup paradoxně mohl pomoc. Je to užitečnej hráč, má snad devět golovejch asistencí, ale je přečtenej. Zatímco kdyby na jeho místě hrál někdo jinej, kdo to celé neoběhá, tak bychom museli hru táhnout i po levé straně a středem hřiště a ukázalo by se, že musíme posílit. Že na levé straně Hub, ač ho mám rád, nestačí a že tam musí hrát někdo jinej. A že v záložní řadě nemůžou spolu hrát Černý, Tavares, Belaid a M.Jarolím... Z těch tří OZ tam může být vždy jen jeden, pak rychlostní deficit nevadí. Nevadí tak, když by po krajích běhali rychlejší hráči - například na levé straně Švento a na pravé Ivana, nebo Šenkeřík, kterej loni i v LM proikázal, že na pravé záloze hrát umí...
To není o tom, že fanoušci by byli nenažraní, rozežraní a zapomětliví, ale o tom, že jak je náročnej trenér, tak jsou nároční i oni.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 22:42 |Musíš si položit otázku, jak chápeš fandění. Jestli je to jen přízeň podmíněná úspěchy, nebo jestli se jedná o celistvý přístup. Jsou lidi, kteří fandí totálně neúspěšným klubům s opravdu neschopnými hráči a i tak jsou na svůj klub pyšní a hrdí. Klub jako Slavie nikdy nebude mít na jakémkoli postu takového hráče, že by nemohl přijít lepší. Otázka je, zda při jakékoli možnosti přestupu vyšší kvality toho předchozího odklidíme, nebo zda si vážíme hráčů klubistů, kteří klubu obětují (nebo lépe věnují) velkou část svého sporotovního života. Já mám rád i hráče, kteří nejsou top, vidím-li, že stejně jako já se pro svůj klub obětují, nechají na hřišti vše. To není rezignace na stále lepší a silnější Slavii, jen výraz díků a symbol spřízněnosti hráčům se sešívaným dresem...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 23:02 |Já mám taky rád hráče, kteří nejsou top... A ruku na srdce, třebas Šenky top nebyl, není a taky asi nikdy nebude, ale přesto ho mám rád. Na hřišti vždy nechá maximum. A to samé další hráči, třebas Matej. Ale jsou hráči, jejichž hra se mi může líbit, když ale oni chtějí hrát, ale když nechtěj, tak to odchodí. Belaid. A pak jsou hráči, které mám rád i přesto, že top nejsou a třebas i v těch zápasech nejsou nejlepší, jako třebas Jarda Černý. Ale to neznamená, že když mám rád Jardu jako člověka, že si musím přát, aby za každejch okolností hrát v základu. A přizpůsobovat tomu všechno okolo, šoupnout buď Dušana do útoku nebo Jardu do obrany. Když vidím, že to nejde, tak máš rád - nemáš rád, stavět bys ho neměl... A třeba proto, že mám rád takového Voliše, tak mu přeju klub, kde by hrál pravidelně v základu. U nás se do základu asi nepropasuje. A místo něho bychom měli přivést někoho, kdo naši kvalitu pozdvihne...
Pan Hřebík, teda myslím že to byl on, doufám že se nepletu, řekl minulý týden, že v každém přestupovém období by měli tým tři hráči opustit a tři přijít. Kvůli tomu, aby se "pročistilo" ovzduší, aby se navázaly nové vazby, aby hráči cejtili tu potřebu bojovat o základ. A proč by v našem případě v zimě to nemohlo být tak, že kromě již jistého odchodu Necky a asi téměř jistého Mateje by odešel i třeba právě ten Voliš a místo něho jsme přivedli někoho o level lepšího?
Dneska se klubismus nenosí. Nemůžeš na to koukat. Kalivoda byl klubista, ale průměrnej hráč, jednou zahrál, třikrát ne. Co s takovým hráčem na soupisce? A koukni na dnešní Slavii: Vaniak - dlouhá léta hrál v Olomouci, ve Slavii se ocitl na konci kariéry. Brabec - za posledních jedenáct let procestoval snad čtrnáct klubů. Hubáček - dlouhá léta byl ve Zlíně. Tavares, Belaid - to nemá cenu ani zmiňovat, ti možná před rokem a půl maximálně věděli že nějaká Slavia existuje, to je tak vše. Šenkeřík, Ivana, Toleski, to taky nejsou rozhodně klubisté. Jedinejma klubistama na souspisce tak jsou dneska akorát asi Diviš, dejme tomu Krajčík, Kindel, Suchý, dejme tomu Latka, M.Černý, Necid. 7 hráčů z pětadvaceti zhruba. To je zhruba čtvrtina sice, v základu teď hrají tři. A to jsem u Krajčíka benevolentní... Skutečnej klubista, kterej by ale řek, ne, děkuju, já teď chci ve Slavii ještě pět let hrát, nemám potřebu odcházet do zahraničí, chci Slavii pomoct získat post hegemona v Česku... Nebo něco takového... Tak takovej žádnej hráč tu není. Klubisty v lize bys spočítal na prstech jedné ruky zasloužilého dřevorubce, jak by řekl Bosák. Klubista je pro mě Maldini v ACM, a neříkej že to je něco jinýho - je tam dvacet let, rozhodně si mohl polepšit kdyby přestoupil do jiného klubu, před dvaceti patnácti lety ACM nebyl to, co je dneska... Ale je někdo takovej i v Česku? Jo, Pavel Verbíř. To je klubista. Ale to je možná tak všechno... Bohužel. Klubismus se fakt dneska nenosí.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 23:03 |Nebo v Příbrami Marcel Mácha.. :)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 23:10 |Osobně neřeším, kdo má být v základu a kdo ne. To nemám "v popisu práce". Já se jdu bavit, kochat a fandit. :-) A klubista je pro mne každý, kdo zanechá v mém klubu výraznější stopu. A to třeba Hub nebo Matěj určitě ano a samozřejmě i další....
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 23:14 |A co pak je Poborský? Ten tu také zanechal výraznější stopu. Je tedy podle Tvé definice také klubistou? :))))
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 00:26 |Výraznější stopou rozumím delší období, kdy odevzdával vše co může za můj tým. Poborský prolétl Slávií a byl v tahu. Pro mne je větší slávistickou hvězdou Jirka Lerch, Luboš Kozel, Martin Pěnička, Jan Suchopárek......když už mám jmenovat někoho z toho období...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 21:58 |Docela mě zklamalo, že jste nikdo nezmínil Pavla Kuku. A zapomněli jste i na Šmícu. I Radek Černý byl a je klubista. Ivo Ulich také.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 06.12.2008 22:23 |Čau Huzgi. Můžu tě ujistit, že nadávám a jsem nespokojen takřka vždy vyjma světlých momentů po narození potoků, maturitě, státnicích atp., ale já kritiku mírním s mírou průseru a snažím se pak spíše hledat cestu ven. Proto bych byl na stadionu a koukal bych na tu hrůzu, aspoň by tam konečně zase bylo útulno jako na Strahově, kde jsem měl dostatek míst na výběr pro případ, že se mi zrovna nelíbilo to moje přímo pod Leškou vedle té humoristické skupinky. Podle mě se nejvíc musí kritizovat ve chvíli, kdy se daří z 80% aby se neusnulo na vavřínech.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 22:44 |Čau Pedro, já jsem zas životní optimista. Nenadávám téměř nikdy a na nic a vše přijímám jak to plyne s tichým úžasem a radostí...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
slaviator před 16 lety 06.12.2008 22:34 |Ohledně pokory je jedno hezké latinské přísloví, které si mnozí nepřesně interpretují... Carpe diem, což samo o sobě toto znamená sice "užívej života", ale je to vytržené z kontextu... Takže carpe diem, Slavia :)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
EdCable před 16 lety 07.12.2008 00:45 |Naprosto souhlasim. Jen bych dodal, ze mi prijde, ze vetsine lidi tady chybi rozhled, schopnost realneho vnimani sveta a schopnost priznat si, ze nefandime nejakemu, byt potencialnimu, evropskemu top klubu, ale jenom vcelku bezvyznamnemu provincnimu klubiku kdesi na periferii vyspele Evropy. Neni duvod nepremyslet, jak se zlepsit, na ktere misto privest lepsiho hrace, ale myslici clovek by nemel zapominat na kontext.
Tenhle pohled ve stylu "privedeme rychle hrace za levne penize (napr. 1mil. eur?), udrzime ty nase nejlepsi a budeme pak hrat pravidelne CHL a kdyz se to nepovede, tak vyhodime trenera a budeme pozadovat demisi vedeni" je pro me pohledem lidi zijicich nekde mimo planetu Zemi, vytrzenych uplne z kontextu dnesni reality.
Mozna tak vyber cele nasi ligy by tu sanci mel, kdysi se mu rikalo Sparta a hraval pohary docela obstojne. Becku toho vyberu se rikalo Slavia a v poharech to s nim taky nebylo marne. Jenomze dneska uz se takovyhle vyber udelat neda; Sparta, Slavia ani zadny jiny tym uz neni jedinou moznosti prodat dobreho hrace. Je mi lito, kdyz tyhle souvislosti nekdo nechape, zlehcuje nebo umyslne demagogicky prehlizi, aby si mohl pak zanadavat klubu meho srdce.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 10:53 |Ty jsi asi zaspal dobu. Nový model Lm nám umožňuje nehrát proti týmům z vyspělých soutěží, ale proti týmům ze Slovenska, Bulharska, Kypru, Běloruska, Norska. Chorvatska, Švédska.... Jestli i tyto ligy jsou pro tebe nepřekonatelnou překážkou, tak žiješ na jiné planetě. Nejlepší je nedělat nic, rezignovat na vše a říci, že to nemá cenu. To je demagogie.
Problém postoupit do LM by byl ve starém modelu, kdybychom hráli proti Arsenalu, Celtiku, Liverpoolu, Brémám,španělským týmům, francouzským, holandským, tureckým, belgickým, ruským, portugalským. To už je minulost. Pokud to nechápeš, tak je to těžké.
To, že jsme v zimě špatně nakoupili hráče a bylo možné koupit jiné hráče, je realita. Psali jsme tady o tom v zimě. Peníze byly, hráči na trhu taky. A žádné tvoje výmluvy mě nezajímají. Jsme nejhorším týmem ze všech skupin, pokud jde o počet vstřelených gólů. To je realita. Takto nedopadl za 15 let žádný český tým. I ta Sparta dala letos více gólů v pohárech.
Když se podíváš na soupisku Žiliny, Famagusty, tak zjistíš, že tam nemají žádné hvězdy, ani tam nemají vysoké rozpočty na nákupy drahých hráčů, přesto dokázaly uspět.
Pokud tu budeme jen plakat, že nemáme šanci, že žijeme na jiné planetě, tak je to cesta do pekla. Tvoje uvažování, že nemáme šanci, je stupidní. Nový model LM nám dává velkou šanci. Pokud to nepochopíš, tak je to tvůj problém. A to, že jsme měli letos obstát v Evropě mnohem lépe, je nezpochybnitelný fakt.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 14:40 |Máš samozřejmě pravdu. Mě názor Huzgiho, Quelhara a dalších velice štvě, ale respektuju to, mají zvláštní dar brát situaci takovou jaká je a nesnažit vidět, jaká by mohla být, kdyby se něco udělalo lépe. Na všem si berou to lepší, jsou to šťastní lidé. Já jsem naopak se vším, i se sebou, nespokojen a pořád vidím jen to, co nemáme a co chci a čeho chci dosáhnout. To samé u Slavie. Když mohlo vyhrát LM Porto, proč by se to nemohlo podařit Spartě nebo Slavii ve městě, které je na tom ekonomicky rozhodně lépe než Porto, doporučuji statistiky. Pokud bude hrát ve Slavii Rajnoch, Fillo, Rajtoral, Piták, Vlček, Švec, budeme porážet týmy jako Vaslui, Žilina a hrát vyrovnaně s pátým týmem Bundesligy. A také z toho bude mít Slavie dostatek peněz na zmíněné hráče. Peníze mizí v díře, už se ani nehovoří o nějakých posilách, někdo dokonce bere jako posílení odchod Svěrkoše. To je zcela pokřivené. Zadarmo se vezme hráč z mládeže a střelí se do Rusko a peníze za něj se neinvestují do budoucnosti, ale rozdělí si je vlastníci mezi sebe. Potom to bude jen a jen horší a může za to krátkozrakost, mít Cayenna teď je lepší než mít 10 Cayennů za 10 let. Klasika českého zlatokopeckého prostředí. Šokující je, že krátkozrací jsou i fanoušci a to rozhodně fanoušci inteligentní, třeba právě Huzgi a Quelhar. Nechtějí být nejlepší v Evropě, chtějí být lepší než vesnice jako Boleslav či Liberec, či Sparta. Tam ale svět nekončí a ani tam neleží peníze. Peníze jsou v Evropě, peníze přicházejí s velkým úspěchem, ale bez investic a při ignorování trendů, jakými se fotbal po roce 2000 vyvinul, můžeme akorát tak vést ligu, ale kdekoli za hranicemi jsme pro smích. Stavíme kádr z pomalých techniků a zbavujeme se rychlých a dravých hráčů evropského formátu, oceňovaných na mládažnických mistrovstvích. Chápu to jako děsivou chybu. Pokud v tomto přestupním období nepřijdou tři hráči do základní sestavy, tak jsme v Evropě na 10 let skončili, protože náš klubový koeficient musíme příští rok zlepšit, jinak se nedostanem ani do základní skupiny UEFY. Nikdy. Nechci tady nikoho hanit, že nemám rád M. Jarolíma a Černého je zjevné, ale při výběru posil bychom se měli zaměřit opravdu jinam. Bude to ale něco stát. Necid ty peníze přinesl, teď je otázka, kdo si je odnese. Jestli budoucnost Slavie, nebo pár jedinců v luxusních vozech.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 15:28 |Myslim, ze se trosku mijime, ze malinko mluvime kazdy o necem jinem. Ja bych byl jen rad, kdybychom hrali kazdy rok LM. To, co jsem tu cely vikend psal, bylo varovani pred tim, abychom nezapominali na to, ze do te LM se muze dostat jen mistr ligy. Ze fotbal nefunguje jako v nejakem manazeru, kde velke investice = velke uspechy. Nakup tri hracu do zakladni sestavy za tech 100M, ktere Necid prinesl by pri spatnem behu udalosti mohlo vyustit v to, ze si ty penize opravdu odnese techto par jedincu, co budou na treninky jezdit v luxusnich vozech a na hristi odvadet totez, co treba Hubacek. A za pul roku muzeme zacit odznova. Fotbal neni fotbalovy manazer, nakup za 40M se muze zranit, po navratu se nedostat do formy a nakonec odejit za desetinu nakupni ceny. Tohle riziko si zadny cesky klub na triko nevezme a ja souhlasim s tim, ze by tak nemela postupovat ani Slavia. Je to cesta riskantni, ktera muze vyjit a klub posunout dale, nebo nevyjit a klub privest do financnich potizi a ceskeho prumeru, protoze nas predbehnou tymy, ktere buduji pomalu a bez rizika. Protoze nadeje na LM ma pouze mistr, muj nazor je takovy, ze je vyhodnejsi za pomerne male penize vytvorit tym, ktery bude schopny ligu vyhrat a vyhravat. A jak bude prinaset penize (at uz z LM nebo z UEFY), tak kadr zkvalitnovat a prijdou i penize z LM. Vidim vetsi riziko neuspechu v sazce na jednu kartu nez v postupnem budovani.
Predevsim je potreba klub absolutne zbavit dluhu - pokud nejake z minulosti jeste pretrvavaji.
Dalsi souvisejici vec je jasna. Samozrejme mame jiny pohled na hrace. V Jarolimovi vidim pomerne dobrou nadeji na zpenezeni pri dalsim prodeji a do te doby kvalitni sportovni sluzby. Porad si myslim, ze z Cerneho by mohl byt minimalne kvalitni nahradnik, pripadne na ligove pomery slusny levy bek (v lize rozhodne platnejsi nez Hubacek). To je mozna zasadni rozpor mezi nasimi pohledy. Ty vidis jeden z nejvetsich problemu v Marku Jarolimovi, Cernem a Hubackovi, ja vidim, ze podobne vykony predvadi kazdy clen kadru, ze Svento s Jandou se zatim ani nepriblizili k forme, kterou meli pred dvema lety, ze Belaid je naladovy a jak sel podzim, tak mi velmi zacal pripominat Kalivodu tim, ze na par povedenych zapasu prislo mnoho nepovedenych. Ze nemame goloveho utocnika, Toleski je vecne zraneny a Senkerik s Ivanou nestrileji branky, v becku jsou jen mladosi, zadny z nich neni golostroj schopny byt jen nastoupit v lize.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 15:42 |Jakého manažera máte na mysli? Nevím, o čem mluvíte? Omlouvám se za nepochopení tohoto. Myslím, že dát 60 milionů za 3-4 hráče by se vyplatilo. Pokud by to byli hráči kvalitní s předpoklady pro evropský fotbal.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 15:46 |Mam na mysli pocitacove hry, kde clovek ovlada klub, nakoupi za dostupne prostredky hrace a ten se temer automaticky stane hvezdou tymu. Rekl bych, ze 20 milionu za jednoho hrace je tak maximum, co by Slavia mohla dat. Vetsi castky uz bych povazoval za ono neprimerene riziko, o kterem jsem psal vyse.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 15:53 |Aha, to neznám. To je někde na internetu? Přeci jen, já jsem skonči se hrami v 18 a to letěl Prince a arkanoid. To už je dlouho.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 15:46 |Jsem 100% přesvědčen, že MJ nelze za žádných oklností zpeněžit. Nemá figuru, nemá rychlost, už ani není mladý talent, je mu 24. Takové hráče nechtějí ani v Turecku. Je horší než Sparťan Zelenka a ten je kde? V belgii.
Belaida, pokud ho pozorujete vždy znechutí především trojka Brabec, Černý, Jarolím, která přiběhně k přímáku z hranice vápna a Brabec od míče Belaida odežene a kope to Černý, vždy do zdi. Od té chvíle je Belaid vždy znechucen.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 15:53 |Jednak to neni pravda (o Belaidovi) a jednak, kdyby to byla pravda, meli bychom Belaida co nejrychleji prodat. Nepotrebujeme hrace, co hraje za sebe, ale hrace, co hraji za Slavii.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 16:33 |Zdravím quelhare,
teď si protiřečíš. Píšeš, že bychom neměli investovat více než 20 mega za posily. V zimě jsme za Abraháma, Jarolíma, Černého, Toleskiho a hostovačky Střihavky, Kubáska zaplatili kolem 40 mega. Neslyšel jsem žádnou Tvoji kritiku. Proč najednou takový obrat?
Za tyto peníze jsme mohli koupit Rajnocha, Keriče, Sylvestreho, mohl zůstat Dočkal. Nepochybně jiná kvalita.
Pokud jde o posily, nemusíš se obávat, že chci hrát ruskou ruletu. Pekharta s Hubníkem by bylo možné přivést na hostování s opcí. Tedy žádné velké riziko ani peníze. Navíc příchod Hubníka by byl podmíněný odchodem Suchého. Příchod levého beka, třeba Mišuna, by vyšel kolem 8 mega. A k tomu dva hráče na kraje zálohy-rychlostní univerzály. Tedy dohromady nějakých 25 mega. To není žádné velké riziko. Jen pro Tvoji představu, Plzeň dala za Koláře, Petrželu a Horvátha kolem 10 mega.
Nikdo nepožaduje nákupy Rajnocha, Keriče za desítky miliónů. Na to nemáme.
Souhlasím s tím, že se musíme zbavit hlavně dluhů. Nemám rád dluhy ani v politice.
Nesouhlasím s tím, že Hubáček s Černým nám budou platní. Platí to samé, co pro Kalivodu a Volešáka. Platit průměrné hráče, kteří zahrají dobře ve třech zápasech, je velký luxus.
Argumentovat nějakým manažerem, to už je mimo realitu. Nejlépe je nedělat nic, vedeme ligu, kádr máme kvalitní, tak proč si dělat starosti. Přeji Ti hezký večer.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 17:25 |Zdarvím tě zz,
musím říct, že jsi celý tento příspěvek založil na základě špatného pochopení či přečtení quelharova příspěvku. Zmiňuje, že 20 mega za jednoho hráče je maximum, ne za všechny posily. Do těch průměrných hráču podle tebe spadá i Belaid, pro kterého bohužel taky platí, že zahraje dobře tak ve 3-4 zápasech? Děkuji za odpoveď a nenechte se rušit v diskutování..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 17:39 |Zdravím,
já si myslím, že quelhar psal o částce za všechny posily, ale třeba se mýlím. Ano, Belaid měl výkyvy, je mnohem mladší než MJ a Černý. Jenže dal 8 gólů a na další přihrál. Až bude mít někdo podobnou bilanci, tak neřeknu ani popel. Navíc Belaid hraje ještě za reprezentaci Tuniska, neabsolvoval dvě po sobě následující přípravy a na jeho kondici to bylo v závěru podzimu znát. K tomu nepatří mezi oblíbence KJ na rozdíl od jiných hráčů. Je to náladový hráč, který je psychicky labilní. Stačí ho rozhodit tím, že ho Brabec odstrčí od standardek, které kopou Černý s Jarolímem. Psychika hraje u mladých hráčů velkou roli. Přesto tvrdím, že Belaid se díky svému věku může zlepšovat. Nemá takové deficity v rychlosti práce s míčem jako jiní hráči, kteří dosáhli svého maxima. A statistika mluví jasnou řečí v jeho prospěch.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 17:45 |A pokud jde o zápasy, ve kterých zahrál Belaid dobře, bylo jich více než 4. To víš sám moc dobře. Nechápu, proč tu překrucuješ fakta a statistiky. Hlavně mu vyhovoval systém, kdy byl ve středu zálohy jen s Tavaresem. Bohužel tento systém KJ z určitých důvodů opustil.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 18:01 |To samé by šlo říci o Černém (o Hubáčkovi bohužel težko) a to proto, že je to subjektivní názor. Mnou uvedený počet dobře odehraných zápasů byl odvozen od Vašeho počtu u Černého a Hubáčka, takže byl spíše orientační a hlavně kdybychom si při každé reakci v diskuzi museli ověřovat i tato relativní fakta nebyla by to diskuze nýbrž korespondence z "východní fornty domů". Pokud se budeme bavit o letošní sezóně tak nejlepší výkony, třeba Ostrava, odehrál v sestavě s Tavaresem ale i Černým, Jarolímem pokud se nepletu. De fakto tuto variantu KJ porušil teprve potom co se vrátil Švento, který je momentálně bez formy. Možná kdyby zůstal Švento na lavičce nemuseli jsme ke konci sezóny tak výkonnostně klesnout.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 18:39 |Kmotře, v Ostravě Jarolím jen střídal. V sestavě byli Janda, Tavares, Černý na lajně, nikoliv ve středu zálohy a Švento v útoku. Navíc je třeba vzít v úvahu, že Belaid naskočil až od zápasu v Plzni, předtím se nehodil do sestavy KJ. Těch zápasů, co se mu povedlo bylo více než u Černého, který má jinou důvěru trenéra. Důvěra hraje velkou roli v psychice hráče a následně jeho výkonu. A nejdůležitější je přínos hráče pro hru týmu, což u Belaida 8 gólů a 4 gólové asistence nelze zpochybnit. Až bude mít Černý a jiní hráči takovou bilanci, tak nikdo neřekne ani popel. Černý přišel jako hotový hráč a drahá posila, podle toho musí vypadat jeho výkony.
Statistiky gólů a gólových asistencí nejsou subjektivní názor, to jsou objektivní, nezpochybnitelná fakta.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 18:57 |Ano, s Ostravou máte pravdu ale například v podobné sestavě jsme hráli i proti Hamburku, kde byl místo Jandy akorát Jarolím a dopadlo to špatně. Mě šlo ale o to, že hrát dobře u mně například neznamená pouze to kolik dal gólů a přihrávek ale jak hrál po celou dobu co byl na hřišti. MJ nahrál taky na hodně gólů a hodně gólových akcí založil, proti Teplicím zařídil všechny tři góly na druhý konkrétně nahrál právě Belaidovi a přesto se mi Jarolím svojí hrou během zápasu nelíbil a neřeknu o něm, že hrál dobře protože na ty dobré přihrávky jich neskutečné množství zkazil nebo a tohle mu pak v Evropě neprojde. Jenže pro ty co ho nevyděli o něm vypovýdají jenom ty statistiky. Ano proti Teplicím má tři asistence ale mě se jeho výkon stejně nelíbil a to je to subjektivní o čem jsem mluvil. Stejně tak Belaid, dal Teplicím góla a výkon? Ani si moc nevzpomínám, asi nic moc.. ale nechme toho, Belaid je určitě lepší než třeba Černý ale ty výkyvy. Díky za diskuzi..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 19:09 |Ano, o komplexnosti hráče nevypovídají jen góly a asistence, ale i jiné faktory jako práce v defenzivě, rychlost práce s míčem, pohyb bez míče, schopnost hry jeden na jednoho, fotbalové myšlení, důraz v soubojích.... Jenže fotbal se hraje na góly a když tým nedá góly, byť hraje sebelépe, tak se těžko vyhrává a získávají body.
Belaid je mladý hráč, může se zlepšovat. V tom je velká výhoda. Nekupovali jsme ho jako hotového hráče.
A ještě dodatek ke srovnání zápasů v Ostravě a Brně. Jiná doba, jiná kvalita soupeřů, jiný herní systém-Jarolím není hráč na kraj zálohy jako Janda, takže hraje ve středu zálohy, což Belaidovi nesedí. A k tomu si přidejme, že Belaid už v závěru podzimu šlapal vodu. Náročný program a absence dvou příprav se musely na jeho hře projevit.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 19:33 |Já s tebou souhlasím jenom mi přišlo, že si výkony Černého a Hubáčka odbyl slovy zahráli 3x dobře, a tak mi v první chvíli přišlo, že takhle by šel bagatelizovat i výkon Belaida a tak ze zvědavosti na tvojí rekaci jsem se zeptal. Já Belaida viděl poprvé v létě při přáteláku proti Bohemce na Strahově, kde si velice rozumněl s Tavaresem a hned jsem si ho oblíbil a držel při něm i když moc nehrál a nezářil, splatil mi to hned se Steauou kdy kámoši na stadionu museli uznat, že je "dobrej" :-) Ale stejně se mi zalíbil na začátku i Černý, na kterého všichni nadávali a on jako jedinej jezdil po zadku a nakonec vstřelil Budějovicím i vítěznej gól, v tu chvíli jsem si řikal takhle se hraje o sestavu. Pak se mi tak líbil proti Tottenhamu u nich, měl dravé průniky, nasadil obránci jesle ve vápně a vcelku jim zatápěl. V obou zápasech hrál ovšem ze středu a to je právě ten jeho problém, že na beku nebo na křídle neuplatní svůj um a to je drzost jít do souboje jeden na jednoho, zkusit něco vymyslet. Podle mého by se na místě středního záložníka měl střídat s Belaidem, když na něj přijde jeho výkyv. Bohuřel na tuto pozici chodí buď Marek nebo Volešák nebo Šmicer. Moc hráčů na jeden post nedělá dobře.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 17:52 |"Rekl bych, ze 20 milionu za jednoho hrace je tak maximum, co by Slavia mohla dat. Vetsi castky uz bych povazoval za ono neprimerene riziko, o kterem jsem psal vyse." Myslím, že to napsal jasně, takže Vaše "nejagresivnější" reakce v této diskuzi padla bohužel zcela do prázdna ;-) ale nechme to být, quelhar se k tomu jistě vyjádří. Jinak s Belaidem s Váma souhlasím, jeho věk ho limituje, i když u některých stejně maldých hráčů s tím nebývá, záleží na povaze a taky ve středu zálohy se hraje o jakéhosi dirigenta celého týmu, což má asi taky svůj efekt, každopádně děkuji za odpověď..
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 19:58 |Samozrejme jsem myslel limit na jednoho hrace. Kdybychom prodali najednou Necida a Sucheho a meli 200M, tak bychom mohli minimalne ctvrtinu reinvestovat do kadru a nakoupit treba tri hrace.
Nazor, ze Belaida trener nema rad narozdil od treba Jarolima, je uplne zcestny a naprosto nepodlozeny, Belaid odehral v lize v zakladni sestave stejny pocet zapasu jako Jarolim a v poharech dokonce vice. Kdyby ho trener nemel rad, tak by to asi vypadalo trosku jinak. Spis je udivujici, ze pres jeho pokles formy byl stale nasazovan do zapasu a dalo by se (stejne jako jini u Jarolima) mluvit o protekci.
Nazor, ze Belaid je ve dvaceti mlady a muze se zlepsovat, zatimco treba Jarolim je ve 24 stary a uz se nezlepsi, je zrovna tak zcestny, prikladu je cela rada.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 21:13 |Quelhare,
jenže MJ nemá rychlostní předpoklady, a proto jeho zlepšení je stejně pravděpodobné jako u našich sprinterů.
Kdyby jsi sledoval hru MJ ve Spartě, v Bolce a v Plzni, zjistil by si, že rychlost práce s míčem a důraz v osobních soubojích je stále na stejné úrovni. Belaid je v reprezentaci Tuniska a jeho výkonnostní progress je díky nepomalosti pravděpodobný. U MJ to bude pořád stejné. Jenom průměr. Ne náhodou si Belaida vybrali skauti Interu Milán. Tvoje přesvědčení, že MJ prodáme výhodně za vyšší cenu je stejně naivní jako představa těch, že Volešáka prodáme za vyšší cenu než jsme ho koupili ze Sparty. Budeme muset čekat, než mu skončí smlouva. Taková je realita. To jen snílek Strnad píše o zájmu Hamburgu.
To, že Belaid nemá stejné postavení jako protěžovaný Marek Jarolím dokládají jasná fakta. Na jaře nedostal Belaid žádnou šanci, až mu pomohlo vykartování Jarolíma. Díky jeho gólům jsme v posledních dvou zápasech získali potřebné body k titulu. Marek Jarolím hrál na jaře strašně, přesto měl jisté místo v sestavě. Náhoda. Kalivodovi stačil jeden špatný zápas a už si nekopl. V přípravě byl opět upřednostňovaný MJ na úkor Volešáka a Belaida. Opět jasná fakta ze sestav. Začátek sezóny bez Belaida. Po strašném začátku musel trenér nuceně dát šanci Belaidovi a Krajčíkovi. Belaid odehrál dva dobré zápasy proti Střížkovu a Ostravě. Zastínil jasně MJ. Po zápase v Ostravě využil trenér pauzy k zařazení MJ do sestavy, která předtím fungovala bez problémů bez něj. Opět náhoda. I když MJ zahrál špatné zápasy, druhý zápas byl opět v sestavě. Opět náhoda. Zato u Belaida stačil jeden zápas v Bolce a už se musel pakovat na lávku. Kolik odehrál povedených zápasů MJ? Poločas proti Jablonci, zápas proti Kladnu, poločas proti Teplicím a Budějovicím. Jinak průměrné výkony. Kolik dal gólů? Nula. Kolik gólů dal Belaid? Osm.
Jak obstál MJ na evropské scéně. Neobstál. I když jsem souhlasil s odchodem Kalivody jako průměrného hráče, na rozdíl od MJ nebyla jeho výkonnostní propast na evropské scéně tak viditelná jako u MJ. Stačí se podívat na výkony Kalivody a MJ proti Žilině. Kalivoda podržel míč, přihrál do tří gólovek Vlčkovi a uměl zahrát standardky, nebál se vystřelit. MJ byl v Žilině málo viditelný. Proti Ajaxu podal Kalivoda opět kvalitní výkony. Výkon MJ proti Hamburgu označil časopis Kicker za naprosto špatný. Jako tvůrce hry zklamal. To nepotřebuje komentáře.
Jestliže se Slávia zbavila průměrného hráče Kalivody, měla by se zbavit i průměrných hráčů Hubáčka, Černého nebo Jarolíma. Jinak na to doplatí na jaře v lize a příští rok v pohárech.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 21:57 |ZZ, mohu se zeptat kolik je Vám let? Popravdě prosím. Díky.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 23:17 |O rok mladší než Šmíca. A tykej mi. Já Ti taky nevykám.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
TKutnik (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 22:23 |Zdravím, tak srovnávat Žilinu loni a letos je docela blbost...A Kalivodu a Jarolímem taky nemůžete srovnávat, každý je úplně jiný...
Marek Jarolím se mi na podzim naopak relativně líbil, sice pořád omíláte jeho rychlostní (ne)předpoklady, ale každý má své slabé stránky...Já tu věčnou kritiku na Jarolíma nechápu, například Brabec hraje posledni dobou občas otřesně a nikdo proti němu neřekne ani popel. Jarolím prostě musí udělat akci, dát v zápase čtyři goly, a pak ho možná budete chváit...
A k Hubáčkovi, ten proti Hamburku po dvou letech vystřelil :)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 23:15 |Tomáši,
ano nemůžeme srovnávat loňský zápas s letošním. Loni jsme budovali nový tým, který byl nesehraný. Letos jsme nastoupili se sehraným týmem. Loni byla Žilina silnější. Přesto Kalivoda patřil k nejlepším hráčům na place, třikrát vyslal Vlčka do krásného úniku. Podržel míč, dokázal zahrávat standardky, vystřelit. Kvalitní výkony podal i proti Ajaxu. MJ byl v Žilině slabý jako celý tým. To samé proti Hamburgu. Kalivoda hrál v dorostu i na hostovačkách ve středu zálohy jako MJ. Jen díky velké konkurenci ve Slávii se jako univerzál posunul na kraj. ne náhodou se v Brně stahuje pořád do středu zálohy k Poláchovi, byť má hrát kraj. Má návyky středního záložníka jako MJ.
Rychlost práce s míčem je ve fotbale nesmírně důležitá. Přečti si rozhovor s Vláďou Šmicerem ve Sportu. Pokud rychlostně nestíháš, tak se nedostaneš vůbec k míči a nejsi pro tým prospěšný.
Brabce jsem kritizoval od zápasu s Kladnem, když jsem psal, že jeho chyby nejsou náhoda. Nečteš komentáře. Ale lepší alternativu nemáme. Taková je realita. Brabec navíc přišel jako volný hráč.
Je pravda, že Hubáček jako jediný trefil bránu, ale to je trochu málo na levého beka.
Já mám Huba rád pro jeho poctivost, ale pokud se che Slávia dostat výše a uspět na jaře i příští rok v předkole LM, tak někteří průměrní hráči musí odejít a přijít kvalitnější hráči. Bez toho se neobejdeme. Tak špatně jsme v pohárech dlouho nehráli. Jsme jediný tým, který nedal gól ze 40 týmů. Věřím Tome, že jsi to viděl.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 23:21 |A ještě dodatek. Jestliže jsem psal o tom, že Kalivoda jako průměrný hráč není pro Slávii přínosem do budoucna, tak to samé platí pro Volešáka, Černého i MJ. Je to můj názor, nikomu ho nevnucuji.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
TKutnik (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 08:11 |Dobré ráno,
já naopak zastávám názor, že Marek Jarolím pro Slavii prospěšný je. I když v porovnání s Kalivodou Vám dávám za pravdu a sám bohužel nechápu jeho odchod...A rozhovor se Šmícou jsem samozřejmě četl.
Brabec je poslední dou oprvdu slabý (i přesto, že dříve byl prakticky každé utání nejlepší na place).
Hubáčka mám osobně taky rád, dozadu si "to svoje" vlastně odehraje, a poslední půlrok ho občas vídám i na polovině soupeře kde podporuje ofenzivu (to někdo buď nevidí, nebo nechce vidět). Samozřejmě Krajčík je Krajčík a srovnání mezi mini je scestné. I přesto bychom nalevo rozhodně potřebovali posílit. Hlavní problém ale vidím v tom, že prostě není odkud brát. Minimálně v Česku ne. To je bohužel fakt
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 23:46 |Kmotře, máš pravdu. Omlouvám se za přehlédnutí slov 20 milionu za jednoho hráče. Mea culpa.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 23:44 |Ještě bych dodal, že loni Bolka neuspěla v lize. Co udělali? Nakoupili lepší hráče jako Sylvestre, Papadopulos, Mach, vrátil se Pecka. A výsledkem je druhé místo v lize. Taky si mohli říci, že to nemá smysl.
Nikdo nechce nákupy za 50-100 mega, ale letošní neúspěch v pohárech by nás měl vést ke zkvalitnění kádru na úkor průměrnosti. Nejlepší je nic nedělat.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
martyni (přítel SN) před 16 lety 06.12.2008 23:44 |Zdravim, zvlaste huzgoho a quelhara. Panove, kazdou kritiku preci nelze brat zle. Nebudte tak otraveni a popudlivi. Chapu, ze treba ostra slova tantala vas trochu nakopla, ale jinak citim vase reakce jako zbytecne otravene. Jako slavista mam radost z toho, jak se tym zvednul z jarni mizerie a koneckoncu i z tapani na zacatku ligy, ze jsme v mnoha zapasech hrali pekny fotbal, nastrileli dost golu a vytvorili si libnou pozici do druhe pulky ligy. Na druhou stranu me trapi, ze jsme si neziskali moc respektu v evrope, ze to trochu vypada, jako by nam stehjne jako jinym nasim tymum ujizdel evropsky vlak. Nemyslim, ze je to nahoda, ztrata formy, unava. Myslim ze je naprosto legitimni premyslet o pricinach, neni to shazovani jinych upechu, trenera, hracu. Ja tu pricinu vidim v tom, co tu rikam ale uz dlouhodobe, a to v nedostatku rychlosti a pohybu. Rikal to koneckoncu i Vlada Smicer, tymy v evrope jsou mnohem rychlejsi, rychlejsi mysleni, rychlejsi start na balon, pristup k hracum soupere. Myslim, ze tady mame velke rezervy, zejmena bychom potrebovali vic takovych typu hracu, kteri se s timhle dokazou vyrovnat a maji na to se v evrope prosadit. Myslim, ze KJ kutecne udelal chybu, ze vsadil a hodne prosazoval hrace, kteri nejsou rychlostnimi typy a pri presingu maji velke problemy. Tim nechci snizovat zasluhy KJ a jeho uspechy, premyslim o tom, co zlepsit, abychom uspeli i v poharech, aby se hra slavie zas nekam posunula. Typickym prikladem je pro me rozdil mezi Sventem a Cernym, Dusan je v mych ocich hrac pro moderni fotbal, Jarda, ac osobne proti nemu nic nemam a fandim mu jako ostatnim, bohuzel je pro me spis hrac, ktery by byl hvezdou v osmdesatych letech, ale dnes uz je treba hrat jinak. Mockrat je tu zminovan Janda, casto tu zminujete, ze nehraje dobre. Ano, zatim se nedotal do formy, kterou mel pred zranenim, ale ja myslim ze by si zaslouzil trpelivost, mel tezke zraneni a zrejme to neni typ, ktery se rychle po zraneni vraci do formy, zrejme spis je to hrac, ktery ma techniku vydrenou.. ale verim, ze se do toho zas dostane, je to velka nadeje slavie. Vzpomente, kolik sanci dostal Marek Jarolim a jak dlouho trvalo, nez se zacal ve slavii zlepsovat (mimochodem - jestli se nepletu, i ted na podzim ma Marek i Petr stejny pocet golu). Verim, ze to nejlepsi co muze KJ a slavie udelat, je poucit se z toho, proc nam to v poharech neslo a dal pracovat na tom, aby slavie hrala este lepsi fotbal a byla konkurenceschopna i v poharech. Pokud KJ a vedeni zustane u placani se po zadech, ze mame 6 bodu naskok na prvnim miste, muzeme mit na jare problemy.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 00:29 |Jsem Martyni všechno možné jenom ne popudlivý a otrávený. Já i z toho Hamburku odcházel s písničkou na rtech... Jak je to v Rychlých Šípech, "trapte si mne, mučte si mne chlebovou polévkou, přesto jsem nejšťastnější chlapec na světě, protože jsem viděl Rychlé Šípy... A takový pocit mám po každém zápase, který mohu vidět na vlastní oči...
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 00:44 |Narozdil od Huzgiho ja otraveny jsem :o) Jsem otraveny z toho, ze toto bude uz treti prestupove obdobi po sobe, kdy se budou resit uplne stejne veci a ze potreti budu muset po relativne uspesne pulsezone cist nadavky, urazky a posmesky. Mozna je mirny posun, ze se zatim nenasel nikdo, kdo by dal KJ posledni pulrok a kdyz neuspeje, tak by mel odejit. To je oproti minulosti mirny posun kupredu :o)
Myslim, ze KJ je ten posledni, kdo by nekoho placal po zadech, na to jsou v CR experti jini treneri. Naopak, KJ je pro me zaruka, ze nikdo na vavrinech neusne a dokud on bude trenerem Slavie, tak se bude makat a kdo tomu nebude davat vsechno, bude postupne odejit.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
martyni (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 10:48 |No to ja nepochybuju, ze KJ bude hrace radne perovat a honit po horach, ale neni to jen o tom:-)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 14:32 |Přeji pěkné nedělní odpoledne,
pokud se mohu vyjádřit k celému podzimu a hře naší Slávie, tak jen povím, že jsem kvůli dobrému co naše Slávie předvedla netratil v paměti to, kde se bude muset Slávie zlepšit a budu doufat, že KJ pro toto zlepšení má recept. Tak jako jsem odcházel z některých zápasů smutný, tak jsem taky odcházel z některých zápasů nadšený. A rozumím Ti Quelhare. Jen se obávám, že zas budeme viděni jako Ti, co jsou slepí, protože nevidíme tu šílenou krizi, co se díky trenérovi a jeho prominentním příbuzným se Slávií děje. Pokud se Slávií něco nevypadá ještě dobře, jsou dluhy, které nenadělal ani K.J. ani M.J a ani Doležal nebo Rosen. Jděte pánové až do roku 1994 - 97, tam uvidíte průsery. A jak tu jinde psal pan Hajda, o našem novém stadionu, už smlouva mezi SK Slavia a E-Side o pozemcích není dobrá a pan Huptych a p. Leška o tom ví určitě své. Ale třeba, a to ví pan (zz) určitě také, na soustředění v zimě je navrženo vzít 6 (slovy šest) mladých kluků s "A" týmem. Ano, a nebudu snad ani říkat, kdo to bude, to jsou totiž Ti, co strašně chtějí jít dle některých "jinam". Ano, byl jsem ten ten, kdo tu říkal, aby K.J. dostal příležitost svou práci obhájit. Postup do LM se nepovedl, UEFA pohár se taky nepovedl. To je pravda. Jsme v lize první a máme náskok na druhého 6 bodů a na "rudocha" dokonce 10 bodů. Máme asi tedy mančaft s hráči, kteří na ligu stačí a na "evropu" ne. Liberec, Ostrava, M.Boleslav, Sparta, všechny tyto mančafty jsou na tom stejně nebo hůř. Byli jsme jediní, kdo do "uefy" postoupili. Slávu jsme tam neudělali. Ruku na srdce, skupina nejtěžší. Hráče asi na to nemáme. Tak co, budeme zas jen nadávat a nenávistně kritizovat, nebo si počkáme na začátek jara, kdy budeme hrát náš pohár a ligu.
A taky třeba na posily, jestli budou realizovány i návraty zraněných do "áčka" a návraty některých našich, co jsou teď v cizině? Pojďme to jednou vydržet, a nekydat hnůj, dokud ještě "čuníka v chlévě nemáme"? Ti co mi hlavu vydrbou, kéž se jim uleví, já to vydržím a rád jich budu mít, protože když se hlava drbe, vlasy rostou. Pořád se domnívám, že se ta parta, co jsme se na zápasech scházeli v kotli shodla na tom, že nám ta Slávia přeci jen radost dělá a to už tím, že "rudoch" nám kouká do prde..lky a to to nejen díky hře, ale i tomu, že jsme na tom v mnoha směrech opravdu líp. A nedávejte mi do pusy, že krátkozrace srovnávám jen s rudými. Buďme k sobě slušní i tady a neházejme si sůl do očí, pokud to kažý z nás vidí trochu jinak. Sokrates55
Re: Zhodnocení podzimní sezony
wills před 16 lety 07.12.2008 14:47 |Zdravím, pane Sokrate, dlouho jsem se neozval (dodržel slib, že se zdržím komentářů vůči KJ) - teď jenom zlehka připomínám, že kromě zákulisních problémů (vlastnictví), je jedním z nejvýznamnějších důvodů neúspěchu v evropských soutěžích omezená schopnost KJ budovat fotbalovou strategii (není to nic nového, že Slavia hraje jeden jediný systém a kdo ho přečte, má téměř vyhráno), číst soupeře (byť se o to snaží) a moderní tréninkové metody (kvalita, nikoliv kvantita). A také jsou dosti "nejasné" motivy odchodu některých mladých hráčů tak říkajíc za hubičku a nákupy jiných (neperspektivních) za relativně velký peníz (typický příklad Dočkal x Černý). Ale nic, dřív nebo později se změní trenér, vyrostou noví hráči, možná se koupí někdo opravdu kvalitní atd. Větší problém cítím v zákulisí - snaha budovat tým evropského střihu se zdá být prázdným prohlášením. S přáním hezkého nedělního odpoledne "wills"
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Miklos před 16 lety 07.12.2008 15:17 |zdravim vsechny diskutujci,
kez by tato vymena nazoru mohla probihat za o neco lepsich casu co se tyce teto sezony. Hned by bylo pozitivnich nazoru jak po desti. Fotbalovy fanousek bere jen jedno a to je vyhra, nebo postup. Tento podzim se hodne mluvilo o tom, jak by rudoch mel obetovat sezonu nebo dve a postavit kvalitni tym. Kdyz se podivam na nas tym, je potreba nutne posilit nejmene na 4 postech. to je rekneme tretina zakladni 11. Takova obmena bude urcite obeti take vyzadovat.
Je pravda ze KJ od prichodu do Slavie vzdy preferoval pouze jeden zpusob hry a tym na to doplacel neschopnosti reagovat na situaci, kdy ma danou taktiku souper prectenou. To nas stalo tytul pred 2ma roky, malem pred rokem a ja doufam ze na jare uz se to opakovat nebude ( i kdyz nektere tymy letos prevysujeme vyznamne). K podivnym odchodum a prichodum za ery KJ. Zda se mi, ze jeho styl budovani tymu take hodne zavysi na jeho osobnich sympatijich. Nechce hrat s hracema kteri vzesli pod L.Kozlem a nema problem pokud mu nesedne mlady talent ho doporucit na prodej. Slavie tim docela trpi. Ale kdy Slavie odchodem talentu netrpela??? Z pripadneho zimniho posileni mam trochu strach, protoze kdo vi jakou kartou v nem budou zase hrat manazeri a jejich kontakty.
Kdybych si mel volit tak bych na trh nabidl Cerneho a Volesaka. Huba bych si nechal jako zaskok na levo a na stoperu. Privedl bych leveho obrance,pravy,zaloznik a utocnik. Zbytek prostredku bych venoval do vyrazneho posileni kvality B tymu mladymi hraci s cilem postup do 2. ligy a prisun kvalitnich hracu do 1-2 let.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 15:36 |Co se tyce obmeny kadru v nasledujici prestavce, tak dle meho nazoru bychom meli umoznit odchod Volesakovi, rok se vyrazneji neprosadil a do stredu zalohy mame dostatek hracu. Dale musime reagovat na odchody a privest nejmene dva utocniky. Po odchodu Necida nam zustanou strelecky vetsinou impotentni hraci Senkerik s Ivanou a vecne zraneny Toleski. Litteriho budoucnost po operaci je nejista a v becku typicky utocnik neni. Udrzet Vachu s Milanem Cernym a pokud se nedostanou do kadru, tak je pustit na hostovani bez opce.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Miklos před 16 lety 07.12.2008 15:49 |Je pravda, ze krome Goceho tam neni zadnej golovej hrot. Jenze privest 2 kvalitni utocniky je uplne neco jineho nez priest jednoho. Myslim, ze bysme nemely uz jit cestou levne kvantity. Volesaka do teplic mozna za toho vachouska:) a na jare bych dal sanci Cernemu s Vachou v par lehcich zapasech. Tu sanci by mel dostat kazdy hrac alespon jednou. Nevim kdo vybira hrace, ale hlavne uz ne levne zaplaty!
PS: bavi me cist co za posily si vysnivaj rudi. Uz jsem cetl snad kazdeho top hrace v cechach:)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 17:14 |Zdravím Vás Sokrate,
a děkuji za poctivý komentář. Tantalos to trochu přehnal s kritikou, chápu Vaše rozhořčení. Určitě to nebyl špatný podzim, hodně věcí se povedlo, něco ne. Je dobře, že jsme postoupili do skupiny Uefy. Jak už jsem tu dříve psal, šlo nejenom o ekonomický, ale i sportovní přínos. Uefa nám ukázala, kde nás tlačí bota, co musíme změnit. Oproti loňskému ročníků se nůžky mezi námi a Evropou opět zvětšily. Nula gólů mluví jasnou řečí. Příčiny jsem tu popsal, nepodařilo se nám nahradit některé hráče, investovali jsme do pomalostních typů hráčů. Projevilo se to ve hře. Přesto to není tragédie. Tragédií by bylo, kdybychom na to nereagovali a spokojili se s tím, že vedeme ligu. Věřím, že vedení adekvátně zareaguje v zimním přestupovém období. Chyby dělá každý, ale chytrý člověk se z nich poučí a neopakuje je. Jsem rád, že se 6 mladých hráčů zapojí do zimní přípravy A týmu. Je to krok správným směrem.
Bohužel dluhy nasekali jiní a bude nám ještě chvíli trvat, než budeme mít čistý stůl. Ale buďme spokojeni za to, že se klub ekonomicky stabilizoval.
Máme před sebou velkou výzvu, obhájit titul a připravit se na předkolo LM. Nový model nám nahrává. Už nás nečekají velkokluby z Itálie, Německa, Holandska, Španělska.. Neznamená to však, že soupeři ze Slovenska, Norska, Dánska, Srbska, Bosny budou snadným soustem. Výkony Žiliny a dalších týmů nám ukázaly, že to nebude jednoduché. Proto věřím, že v zimě se kvalitně posílíme a vše bude směřovat k obhajobě titulu a k úspěchu v předkole LM. Byla by velká škoda tuto šanci nevyužít. I Vy si přejete úspěch Slávie jako my ostatní. A peníze z LM nám můžou hodně pomoci v dalším rozvoji klubu. Proto nedělejme tragédii z neúspěchu v Poháru Uefa, ale poučme se z chyb a udělejme potřebné změny. Jen tak můžeme uspět. A to si přejeme všichni.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 15:06 |Zdravím Vás všechny. Musím zejména ocenit, že zatímco na of. webu se nadává, tady se tradičně diskutuje věcně a, až na výjimky, slušně. Co se týče podzimu, mám takovou zlou schizofrenii a to v tom směru, že co je na ligu luxus a je ceněno za výstavní zboží, je na Evropu bez účinku. . ano, hovořím zejména o naší záložní řadě. Vloni jsme tu s Martinym vedli debatu o ztrátě rychlosti. Já jsem řikal, že to neni problém, že si to nemyslím. Dneska mu musím částečně dát za pravdu, ale není to vlastně tak, že v týmu nemáme ty potřebné hráče, ale KJ je nevyužívá. Myselel jsem, že variabilita týmu bude naší předností, ale KJ z toho nakonec sestavil jeden model, který měl být úspěšný doma i v Evropě. Bohužel se ukázalo, že to není reálné. Tak věřme, že nejsme sami, kdo toto vidí a že se KJ poučí při výběru posil v zimě. Teď nás čeká poslední zápas v Evopě a já bych byl rád, kdyby se zase jednou vrátil ten starý dobrý "střelec" KJ, který se nebojí postavit dva mladé kluky do sestavy a hodit je do vody. Myslím, že Vácha, M. Černý a Kuba Diviš by zápas s Ajaxem zvládli a hodně by jim pomohl.. na všech frontách.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 15:16 |Jestli si viděl Váchu za Jablonec proti Austrii Vídeň, tak bys viděl, že na to má. Byl to nej hráč na hřišti a to hrál na postu tvůrce hry. Vácha to je budoucnost, otázkou je, jestli Slavie. Je to jeden z top hráčů ve svém věku. Ten dojde hodně daleko.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 15:56 |Já je taky v minulých dnech hájil a hájit budu dál:-)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 18:03 |Také Vás všechny zdravím, poslouchám adventní koncert a nádhernou hudbu Jeremyho Clarka (koncerty trubky a žesťového orchestru), taky jsem moc rád, že i když se sebou nemusíme souhlasit, nemusíme být na sebe zlí, jako někde jinde (viz off.web). Pro Pedra08 jen to, že přeci nemusím o všem co vím, že je špatně a chci to napravit, tak to hned říkat, že o tom vím. Vy pak nemůžete hned soudit, že když o tom nemluvím (o tom špatném), že to nevidím. Připusťte, že každý má svou filosofii poznání nastavenou jinak, a pravdu i nepravdu, dobro i nedobro zlo i nezlo, to prostě každý z nás vidí jinak, neznamená to však, že bych ve Vás, nebo např. v Tantalovi, nebo v jiných oponentech, viděl nějakého menšího, horšího nebo nedej Bůh méněcenného slávistu než jsem já sám. Nemám o nic větší hodnotu a ani můj názor není větší. Jak já šel smutný ze zápasu s Hamburkem
spát a stejně sem neusnul. Taky přemýšlím, proč to ten KJ nezkusí jinak. Už jsme tu o tom psali, že když nám blokují Krajčíka, tak musíme přijít se způsobem hry, který ho zase uvolní. A on postaví Šventa do útoku. Pic kozu do vazu. Jenže zase nám vyhořel Belaid, Hubáček, Necid byl hlídán od první minuty. Taky jsem se na to koukal a viděl jsem jak se ten kluk trápí. Ale je to fotbal. Právě proto doufám, že KJ na něco přijde. Co čekat na Ajax, to sám nevím. Asi bych risknul to ještě omladit, Janda k Matějovi, Necida s Toleskim, misto Černého Šenkeříka (nebo Černého místo Huba aby pomohl Šventovi), a až se to nepovede, tak co s tím? Hráči co jsou ve Slávii, nemůžou se zase dostat do stavu, kdy se budou bát vůbec kopnout do míče, kdy budou utíkat od balonu, aby se nemuseli bát, že to pokazí a dostanou šílenou vatu. Teď si musí kluci sami mezi sebou rozdat karty a kdo nechce, tak ať jde ...... To samé KJ. Oponentura je dobrá věc. A nemyslím to nijak ironicky. Sokrates55
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tantalos před 16 lety 07.12.2008 19:35 |Vážený Sokrate
nevím, jestli jsem ve Vás nějak vzbudil dojem. že budete "viděni jako Ti, co jsou slepí, protože nevidíte tu šílenou krizi, co se díky trenérovi a jeho prominentním příbuzným se Slávií děje.."
Nebylo to jistě mým úmyslem. Nikde jsem nenapsal, že Slavia je v krizi, natož pak v šílené.
A domnívám se dokonce, že o šílené krizi tu mluvíte jenom vy. Proč to děláte?
Je potěšitelné, že Slavia vede o deset bodů před Spartou, to jistě není příznak naší krize, ale kr ize Sparty. Nejsem ale zlomyslný, abych se radoval na tím, že sousedovi chcípla koza. I když -- na druhé straně -- díky nebesům za Křetínského.
Slavia je v poměrně dobrém stavu, v jakém byla už víckrát, a to i před příchodem pana Rosena, člověka, kterého si velice vážím a cením si z toho, že dokázal Slavii vyvést z krize.
Velmi si vážím i těch, kdo zafinancovali stadion, a vůbec jim nevyčítám, jestli se přitom museli upsat krví Ďáb... promiňte obvodnímu úřadu Prahy 10. Nicméně popis diskuse, který jsem četl na stránkách Bohemky a přetiskl na SN, mě utvrdil v přesvědčení, že zdaleka ne každý zastupitel je darebák a že si pánové Hulínský a spol plně uvědomují politickou výbušnost a případnou zhoubnost potíží, které by jim mohly způsobit tisíce rozzuřených fanoušků Bohemky i Slavie z nedalekých stadionů.
Písmo svaté však učí, aby má řeč byla jasná ... ano, ano, ne, ne." A fotbalový jazyk se moc nesnáší s byzantismem. Proto se snažím hovořit přímo, ba i drsně.
Jsou jevy, které mě znepokojují a které popisuji.
Opravdu se domnívám, že si Slavia podřezává pod sebou větev, když ustupuje od práce s mladými a když připouští omyly typu Dočkal a Necid.
To, co jsem napsal o trenérově nekoncepčnosti, svědčí o nedostatcích v činnosti, ne o nějaké krizi
A opravdu mě mrzí, když místo hráčů, kteří mají perspektivu růst, hrají ti, kdo nejenže nejsou lepší, ale perspektivu už ztratili.
Opakuji: Slavia vyplýtvala desítky milionů, které inkasovala za prodej svých nadějných odchovanců, za druhořadé hráče, kteří nemají ve Slavii ve Slavii budoucnost.
Vidím jako projev absolutního selhání, když čtyři letní posily odehrají za celou sezonu v GL pouze 320 minut. Považuji za hrozné, že za celý rok 2008 Slavia nekoupila jedinou skutečnou posilu.
Jsem přehnaně přísný na M. Jarolíma, ale trenér si jistě uvědomoval, že když si bere do mužstva příbuzného, vzbudí to přinejmenším rozpaky. Pokud by MJ ukázal, že je týmu prospěšný, mlčel bych. Pokud by KJ byl na synovce přísnější než na ostatní, mlčel bych. Jenže realita mě nutí podílet se na nátlaku na trenéra, aby dával přednost zájmu zaměstnavatele, tj. Slavie, před zájmy své přízně.
Práce s mladými páně Říčky a spol, která Slavii vynesla a vynese přinejmenším čtvrt milionu korun, nemá kontinuitu, mnoho poctivých slavistů, kteří byli ochotni se pro Slavii roztrhat, muselo odejít a to někdy nejen bez poděkování, ale spíš to vypadalo jako sprosté vyhnání. Tato ztráta slušnosti mě - sprosťáka a člověka urážejícího božstva - velice mrzí.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
tantalos před 16 lety 07.12.2008 19:43 |oprava - v třetím řádku od konce .- čtvrt miliardy korun
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 19:56 |Vážený Tantale,
pokud si pozorně přečtete moje dva příspěvky na tento článek Richiho, tak nedojtete k názoru, že šířím něco o krizi. Proč to děláte? A za druhé, Tantale, tentokrát jsem opravdu nemyslel až tolik na Vás. Přeji Vám hezký večer. Sokrates55
Re: Zhodnocení podzimní sezony
quelhar (admin) před 16 lety 07.12.2008 20:15 |Nakoupeni hraci prece nemusi byt nutne jen hraci do zakladni sestavy a asi jsme vsichni vedeli, ze jediny, kdo se muze do zakladu dostat, je Siklic. Cisse se jiste kupoval jako nahrada za Tavarese, na podzim se s tymem seznamoval. Siklic byl pripraven do hry, ale zranil se. Jake mame umysly s Grajciarem netusim, ale at to bylo cokoli, na podzim se to nepovedlo diky zraneni. Oproti jaru tym posilil Necid a zadarmo, nemusela tedy prijit zadna draha posila a presto jsme byli silnejsi.
Po teto pulsezone jsem presvedceny, ze Jarolima prodame se ziskem. Cerneho se ziskem neprodame, ale ten se ani nekupoval proto, aby vygeneroval zisk pri prodeji. Ma za sebou dost dobrych zapasu a jeste dost dobrych zapasu muze odehrat, jeho nakup se tak vyplati na hristi. Ostatni hraci, kteri za posledni dve prestupni obdobi prisli, stali minimalni castky.
MJ je tymu prospesny.
Slavia i nadale pracuje s mladymi hraci pomerne solidne. V B tymu hraje plno velmi mladych hracu s minimalne ligovou perspektivou, i v dorostech mame mladeznicke reprezentanty, trener Sanak je asistentem reprezentacniho trenera Hrebika.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Pedro08 před 16 lety 07.12.2008 21:13 |Ještě k tomu, že limitem by mělo být 20 milionů za hráče. Naprostý souhlas, ale třeba za Nikolu Kaliniče z Hajduku Split Bych nabídl i 52 milionů korun, je to totiž talent Necidova formátu a je hodně gólový. Karle, tohoto kluka ti rozhodně doporučuju.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 21:25 |Zdravím Pedro,
na Kaliniče mají políčeno jiní rybáři. Na tuto rybu můžeš zapomenout. Podobně jako letos koupila Fiorentina Jovetiče a o Tošiče se zajímají kluby jako Man U.
Pro mě je důležitější objem peněz na posily než peníze na jednoho hráče. Někdy je lepší koupit jednoho kvalitního hráče třeba za 30 mega než 3 průměrné po 10. V zimě jsme se o tom přesvědčili.
Stanovení limitu na jednoho hráče je naprostý nesmysl.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 22:15 |Vážený a milý zz, mluv laskavě v jednotném čísle. Já už od tebe asi stokrát čet, že jsme se o něčem přesvědčili a většinou to píšeš o něčem, o čem já absolutně přesvědčený nejsem. Mezi zimní posily patří Marek Jarolím, prosadil se do základní sestavy a je jedním z nejlépe hoidnocených hráčů Slavie. Dále Jarda Černý, také se prosadil do základní sestavy, také si své odvedl. Koupil se Abraham, byl odmítnut pro neshody s trenérem, ale kdyby ne, tak by si také své uhrál. Na domácím trhu za podobné peníze podobně kvalitní hráči nejsou. To že se tobě nelíbí je jiná věc, ale kvalitnější náhrada za tyto kluky v podobných cenách není. A hlavně ten, kdo ty peníze vydal, vlastníci, jsou s nákupy spokojeni. Víš, ty tak trochu zapomínáš, že každý pohled na fotbal je subjektivní a ten svůj stále vydáváš za objektivní. Ale ani ten tvůj objektivní a jednoznačně pravdivý není a i ty se svými úsudky dost často mýlíš. Také jsi neodhadl propadák Luboše Kozla v Jablonci, hodně jsi tady propagoval Lavičku a jeho zelenou mladým ve Spartě, tam ses mýlil zcela a i tebou oslavovaný trenér Kmoch se Budějovicím nevyplatil, jen tak tak je nečekají tragické záchranářské práce. Promiň, nechci se ti nijak dotknout nebo tě urazit, ale jen chci zdůraznit, že nikdo nemáme patent na rozum a také to, že tisíckrát psaný subjektivní pohled nebude jen z toho důvodu objektivní pravdou.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 07.12.2008 22:59 |Nezlob se Huzgi,
ale cesta, kterou nastolil Luboš Kozel se ukázala jako správná. Jablonec mu dal nakonec za pravdu, když se rozešel s hráči jako Zelenka, Baranek a spol.
Trenér Lavička doplatil na nízkou kvalitu kádru, zklamali starší hráči jako Kisel, Had, Matušovič a další. Sparta začala dávat šanci mladým hráčům a bude v tom pokračovat.
Trenér Kmoch dostal malý prostor, za tři zápasy nezměníš nic. Je to kvalitní trenér, ale neumí zázraky. Budějovice se vrátily k poctivé defenzivě pod Tobiášem. Kmoch chtěl nastartovat něco jiného. Tobě stačí, že byl vyhozen.
Pokud jde o hráče Marka Jarolíma a Jardu Černého, máme oba jiný názor. Není pravda Tvoje tvrzení, že nebylo možné nahradit odcházející hráče lepšími. To zásadně odmítám. Jenom si něco nalháváš. Výsledky v pohárech nám ukázaly, že jsme nakoupili nekonkurenceschopné hráče v pohárech a průměrné v lize. Podobně Abraháma se Sparta ráda zbavila. Hodnocení pana Strnada je mimo realitu. Nemusím připomínat, že hodnocení pana Strnada a německého odborného časopisu Kicker se po zápase s Hamburgem diametrálně lišilo.
Na trhu byli lepší hráči jako Rajnoch, Sylvestre, Kerič. Místo 11 mega za Černého mohl zůstat zadarmo Dočkal, za kterého jsme dostali vysoké odstupné. Buď to vidíš nebo ne. Ale Tvůj názor Ti neberu. Když srovnáš třeba výkon průměrného Kalivody loni v Žilině a Ajaxu s letošním výkonem MJ proti Žilině a Hamburgu, tak vidíš, že i tento průměrný Kalivoda předčil v pohárech jasně MJ.
Prostě nemůžu souhlasit, že za 40 mega, které jsme dali za posily, nešlo na trhu získat lepší hráče. To není pravda.
Ale Tvůj subjektivní názor na některé hráče respektuji, jen s ním nesouhlasím.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
DKNL před 16 lety 07.12.2008 23:41 |A ted trochu odjinud: Everton:Aston Villa-to byl závěr zápasu!!!!!
To byly točky!Takhle si představuju pohyb a nasazení.Zdarec.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 23:54 |Vidíš ty subjektivní pohledy. Nevím, zda cesta Luboše Kozla byla správná, ale provedení bylo žalostné, mladý trenér nezvládl kabinu a tým byl na sestup. Jedna věc je vědět co a druhá umět to provést. Luboš sám ví, že se má ještě spíš učit než se bezhlavě vrhat do hlavní trenérské funkce, každý člověk má svůj vývoj a on se prosadí, ale nikde nelétají pečení holubi sami do úst. Když jsi po Mistrovství 19 tvrdil, že Sparta a hlavně Lavička hráčům volá a má pro ně jistá místa v základu a my že Necku určitě pošleme na hostování, tak jsem oponoval. Souhlasím, že Lavička dostal malý prostor a jeho odvolání byla chyba Sparty, ale stejně tak si myslím, že ty Lavičku nadhodnocuješ a s vírou v jeho sázkou na mladé jdeš mimo realitu. Stejně tak u Kmocha, trénovat juniorku Sparty a Budějovic je velký rozdíl, Kmoch měl vize ale něvěděl jak. Shodou okolností jsem z jižních Čech a o jeho působení v Dynamu něco vím, zkrátka se to nepovedlo.
S hodnocením jsem neměl na mysli pana Strnada, MJ chválil třeba i Kozel v TV, já, jak víš, jsem začátek podzimu trávil fotbaly pouze u TV a MJ pochvalovali téměř všichni spolukomentátoři. Ale o to ani nejde, myslím, že každý vidí, že je docela přínosem, aspoň v lize, každopádně hra středu zálohy s jeho příchodem dostala tvář. Taky to je docela prodejné zboží a déle jak dva roky u nás už nezůstane. Všichni víme, že KJ chtěl postupně Polácha, Otépku a nakonec skončil u MJ. Srovnáváš nesrovnatelné hráče na nesrovnatelných postech. Místo MJ by asi mohl hrát Sylvestre, ale podle mne je horší, ani v Plzni ho plně nenahradil a nakonec se k lepším výkonů rozehrál až teď a navíc nevím, zda by záloha Tavares, Belaid, Sylvestre nebyla moc z jiného světa :-) Rajnoch je spíš stoper, Kerič útočník, Dočkal pravá záloha. Kdyby odešli najednou Belaid i MJ, měli bychom velké problémy zálohu slepit do slušné podoby. Někteří tady pořád sní o Balkáně nebo dalších francouzích, ale to jsou všechno probrané vody, tupravou kvalitu si vyzobou lepší kluby, a my musíme spoléhat na zálohu. jak už jsem psal, vždy budeme muset čerpat hlavně z Česka a Slovenska. V české lize tvořivého záložníka pro Slavii nevidím, buď jsou někteří už na Slavii staří, měli přijít přede dvěma lety, nebo se výkonnostně zastavili jako třeba Benát nebo Frejlach. U Tomáše Frejlacha bych osobně přestup do Slávie za moc žhavý nepovažoval, kdysi jsem s ním chodil na rehabilitace a Slávii moc nemusí. Zrovna tak u Černého, jestli Dušan půjde pryč, tak za Jardu budeme štastni jak malí Jardové, protože taky v lize těžko pohledat, stačí vzpomenout, jak Budějovice po jeho odchodu ztratili na útočné síle.
Myslím, že nejsme absolutně ve sporu a názor jednoho není prostou negací k názoru druhého. jen mi přijde, že u tebe je mnohé podle hesla "přání je otcem myšlenky". Já si vážím, že vůbec hráči typu MJ a Jarda Černý přišli a přicházejí, mám stále vzpomínky na období, kdy přicházeli Rychlíkové, Černochové, Zábojníkové apod.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 08.12.2008 00:18 |Huzgi,
oceňuji na Tobě, že diskutuješ slušně bez vulgarit, byť se v mnoha věcech lišíme.
Luboš Kozel zdědil kádr, v němž měli hlavní slovo starší hráči. těm se nelíbilo, že trenér je náročný. Protože měli dobré vztahy s Peltou, tak se pakoval Luboš. Čas mu dal za pravdu. Komňacký vyházel většinu starších hráčů. Pelta na to musel přistoupit, když viděl, že ani nový trenér nedokáže zázraky.
Kmoch trénoval i v zahraničí. Měl určité představy, ale dostal omezený prostor. Pokud nedostaneš čas, tak nemáš šanci. podívej se na Bayern, nedařilo se mu, ale vedení trenéra Klinsmana, který začal s novými metodami, podrželo. Vyplatilo se to.
Pokud jde o Lavičku, je to kvalitní a slušný trenér. To, že chce postupně zabudovávat mladé hráče, je správná cesta. jen s mladými hráči se nedá hrát, ale bez nich to taky nejde.
Pokud jde o příchozí hráče, tak Mj ani Jarda Černý na mezinárodní scéně mají velké problémy díky rychlosti práce s míčem. A to se těžko změní.
Sylvestre je díky somatotypu mnohem rychlejší v práci s míčem. Ukazuje to v Bolce. Ve Spartě mu nedali šanci, Plzeň byla vybrakovaná, těžko může jednotlivec něco změnit.
Rajnoch už hraje přes rok v záloze. A hraje kvalitně. Navíc je to univerzál, může hrát i stopera.
Frejlach je často zraněný, bylo by to riziko. Myslím si, že po něm sáhne Bolka.
Myslím si, že Francie, různé akademie i Balkán nejsou úplně probrané vody. Začíná to chápat i Sparta. I Tavares z třetí ligy vyniká v české lize a obstojí v pohárech. Nelze očekávat příchody hvězd, ale na příchodu hráčů jako Tavares, Belaid, Sylvestre, Mahmutovič vidíme, že je kde brát. Bez cizinců se neobejdeme. Připustil to i Petr Doležal v České televizi.
Letošní poháry nám ukázaly slabiny kádru, a bez doplnění a rozumného posílení kádru se neobejdeme. A pokud někdo přijde, tak i někdo musí odejít.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 01:05 |Ano Sylvestre je jiný somatotyp, určitě, elasticitu jeho projevu český hráč nikdy být nebude. Proti Markovi je však přízemně stereotypní a nenápaditý. Aby bylo jasno, nemyslím si že diskutovaní Jarda Černý, MJ a mohli bychom se bavit i o jiných, ani takový Petr Janda nebo TJ a i další nejsou rychlostně nadprůměrně vybavení a Dušan, který je, zase není produktivní kolem a uvnitř šestnáctky. Taky si umím vymyslet, že na každý post seženeme někoho rychlejšího, s lepší technikou, s lepší produktivitou. Ale ono je to ve fotbale tak, že do jisté míry je kvalita placena lineárně a pak náhle kvadraticky a nakonec exponenciálně. O kousek vyšší kvalita, ale o hodně vyšší peníze. Říkáš, že se za stejné peníze mohl koupit jeden nebo dva hráči, ale podle mého pohledu se široký kádr zhodnotil bohatě v lize. Tam kde Sparta, ale i Boleslav, Ostrava, Liberec dopláceli, že nebylo jak povýšit kvalitu, změnit hru k lepšímu, vyřešit situaci při zraněních a jiných ztrátách, tam jsme my toto přeřazení na další (a ne horší) stupeň zvládli. To bylo poučení vedení i trenérů z minula a za to bych je pochválil. A ještě jedna kacířská myšlenka. Slavii nikdy nebudou táhnout top talenti typu Necida, Šmíci, Pudila, ti vždycky zmizí závratnou rychlostí do pryč. A nemůžeš neustále budovat nový a nový tým, musíš mít nějakou kontinuitu a tu ti zajistí jen lehce nadprůměrní Hubáčkové, MJ, Latkové, Brabcové, Šenkeříkové atd., se kterými můžeš počítat v delším horizontu. I Sparta byla úspěšná, když se skládala z kvalitních hráčů, o které však nebyl v cizině takový zájem jako Horňák, Frýdek, Siegl, Bílek, Novotný atd., kteří tvořili jistou kontinuitu a jistotu. Budeš mi oponovat, že s takovou filosofií díru do světa neuděláme, ale tu stejně neuděláme, ani kdybychom dali za přestupy 200 milionů v jednom období. To je částka, kterou dávají kluby, se kterými se pak utkáváme, za jednoho hráče.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 08.12.2008 01:14 |Huzgi,
mně nejde o to udělat díru do světa. V českých poměrech je to nereálné. Ale můžeme konkurovat týmům z Běloruska, Slovenska, Chorvatska, Norska... Tedy týmům, které potkáme v novém modelu LM. Jde mi o to, abychom postoupili přes tyto týmy.
A abychom sehráli důstojnější partii proti týmům z vyspělých lig jako je Hamburg. přeci jenom jedna střela na bránu, je žalostně málo. Proč nevyužít nabídnuté šance v podobně nového modelu LM.
A pokud jsi zmínil hráče Sparty, tak Frýdek přestoupil do Leverkusenu, Siegl byl v Kaiserlauternu, Novotný v Kazani, Bílek v Betisu. Všichni, včetně Horňáka byli v reprezentaci. Tedy žádní průměrní hráči.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 01:37 |Ty víš, co myslím. Všichni zmiňovaní byli Spartě dlouho věrní a (kromě Bílka) v novém nesparťanském angažmá žádnou díru do světa neudělali Vždyť si jen posčítej, kolik mají dohromady titulů. Bez takových stálic si nemůžeš dělat naději na opakování 1. míst v lize. A mezi námi, já budu raději slavit 10 let za sebou titul před věčně druhou Spartou, než jednou postoupit o kolo dál v nějakém poháru. Je to možná přízemní, samozřejmě bych raději bral tituly i úspěchy ve světě, přesto však pro mne poměřování se Spartou ční nade vše.... :-)
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 10:02 |Zdravím Vás oba pánové,
vysekávám Vám oběma hlubokou poklonu. S úctou Sokrates55
Re: Zhodnocení podzimní sezony
martyni (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 10:50 |zdravím Huzgi, mluvíš o lehce nadprůměrných, kteří tým táhnou a můžou být stálicemi v sestave, že o tyto hráče se lze opřít. Jistě, nemůžem mít na každém postu výjimečné či výborné hráče, navíc tito hráči často nevydrží dlouho (ale to až tak jasné - viz Mára Suchý, Krajčík, Švento). Klub ale potřebuje k úspěchu, resp. i jen k tomu, aby ekonomicky přežil, peníze. Průměrní (podle tebe lehce nadprůměrní) hráči peníze klubu nevydělají. Potřebujeme hráče, kteří nejen že budou úspěšní v lize, ale i v pohárech, klub moc potřebuje - když už nen ligu mistrů, tak alespon pravidelnou účast v uefe, plné stadiony na Villu a Hamburg, to jsou v životě klubu hrozně důležité chvíle. Bez nich může velmi rychle skončit ve velkých problémech, značka slavie by velmi devalvovala. Dále klub potřebuje hráče, které bude prodávat do zahraničí, z těch peněz pak bude žít. Za Hubáčka, Černého, a spol. nedostaneme více, než za co jsme si je pořídili. Tvrdím, že Necid za půl roku působení ve slavii byl mnohem prospěšnější než Černý, Abrahám, Střihavka a MJarolím dohromady. Jistě, v pohárech taky gol nedal, ale kolik šancí mu naše pomalá záloha připravila - pořádné snad jen proti Vaslui doma. A kdo tým na jaře táhnul? Černý ne, Jarolím? Proti teplicím a kdy ještě? Necid dal 12 golu, Belaid 8, Šmicer byl hlavní postavou skoro vždy, když nastoupil.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
Huzgi (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 11:22 |Tým jako Slávie nebude mít ještě dlouho na každém z 11 postů hvězdu nejvyššího kalibru. A pak je to nejjednodušší vybrat si jednoho nebo několik těch nehvězdných a neustále je posílat někam. Nemůžeš mít v týmu 11 Necidů, kteří půlrok zazáří a stěhujou se dál, kdo by se s takovým týmem stotožňoval, kdo by fandil týmu, kde se celá jedenáctka každý půlrok vymění, protože všichni byli tak skvělí, že je někdo hned koupil. V každém týmu vedle hvězd musíš mít i nosiče vody, dříče bez talentu nebo s menším talentem. Já jsem přesvědčený, že i to jsou moji hráči, i jim musím a chci fandit, i je je potřeba podporovat. To je můj rozdílný názor proti vám, co si myslíte, že podobné hráče je třeba jen a jen kritizovat a poukazovat na jejich neschopnost nebo na jejich nedostatky.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
martyni (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 11:38 |Slavie ma pomerne siroky a kvalitni kadr. Presto jsou v tymu hraci, kteri navzdory svym prumernym vykonum dostavaji vyrazne vice proostoru nez jini. Dokonce nekteri velmi kvalitni hraci jsou kvuli nim napriklad posouvani na posty, ktere jim nedovoluju vyuzit jejich schopnosti. Proto povazuju za nutny vicekrat reagovat na vykony MJ a Jardy Cerneho. vis dobre, ze jsem nemel problem po zapase v teplicich rict, ze Marek zahral dobre. Ale takto kvalitnich vykonu bohuzel moc nepredvedl, presto ma velmi silnou pozici v tymu. Jarda Cerny neni nosicem vody s mensim talentem, neni tim "dricem". Tato charakteristika se hodi treba na Huba. Tomu nelze nic moc vycist, problem je, ze na levou stranu obrany zatim nemame lepsi variantu. Jablonsky zde dostal malo sanci, takze tezko soudit, Siklic - u neho nejsem uplne presvedcen, ze by byl lepsi variantou. proto o nem tolik nemluvim, je to poctivy hrac, ktery holt ma sve limity.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 07.12.2008 23:57 |Rozpočty klubů, o kterých se v souvislosti se Slavii v poslední době mluví, či se s ní srovnávají.
Anorthosis Famagusta - cca 128,5mil CZK
Hamburger SV - cca 1,799mld CZK
AFC Ajax - cca1,773mld CZK
MŠK Žilina - cca40mil CZK
Aalbork BK - cca110,3mil CZK
Bate Borisov - cca35,7mil CZK
FC Vaslui - cca77,1mil CZK
Artmedia Bratislava - 32,125mil CZK
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 08.12.2008 00:21 |Marco,
máš to přesně? To se mi nezdá, že by Borisov a Žilina měly tak malé budgety. I u Aalborgu bych čekal vyšší rozpočet.
35 mega u Borisova je na úrovni Střížkova a Příbrami. Pokud je to pravda, tak klobouk dolů.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 00:57 |Mělo by být. žilin astoprocentně, má ale bohatého majitele, který investoval do stadionu250mil a v další sezoně má být rozpočet žiliny az 3x vetsi resp az na 140milionech.Coz je neskutecny narust.
Bate by též mělo být cca přesně, když se koukneš na transfermarkt, tak i cena jejich hráčů, by tomu odpovídala. Přece jenom nemůžeš porovnávat rozpočty českých klubů a klubů z Běloruska, Bělorusko je velmi chudá země, je to něco úplně jiného než Ukrajina, natož Rusko
Re: Zhodnocení podzimní sezony
zz před 16 lety 08.12.2008 01:05 |Ale v Bělorusku se do sportu hodně investuje. Stačí se podívat na hokej. Sport je pro komunistický režim exportní zboží. Jak to řekl jeden běloruský ministr, že sport je součást zahraniční politiky státu. Proto mě výše budgetu překvapuje.
A u Aalborgu bych čekal budget o 100-200 mega více. Na úrovni Sparty.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 01:15 |ono se to celkově strašně těžko dohledává, nejjednodušší je to u těch klubů co hrají pravidelně CHL a nebo z těch známých lig. Ovšem třeba najít rozpočet týmu jako Maribor je oříšek:))
Ovšem i u anglických klubů to není nic lehkého, jelikož nejčastěji se dají najít pouze prachy na přestupy tzv transfer budget.
Re: Zhodnocení podzimní sezony
marcocruz (přítel SN) před 16 lety 08.12.2008 01:13 |Pro Aalborg jsme nasel novy zdroj, rozpocet by mel byt vyssi nez 250 mil CZK.