Tak i kdyby měl Màdl pravdu, ehm, mohla Plzeň se Spartou zacinkat klidně po svém. Svou cestou. To se nestalo.
Krom toho, kdyz jsme Třeba regionálnímu klubu dali za Hellebranta 30 (?) mega, Sparta se vyjádřila, že se se Slávií nebude o hráče přetahovat a nebude přeplácet...Do vesnickèho Midtyllandu ale neváhala dříve nasypat 70 mega za chromèho Vencu Kadlece, o jehož fotbalových kvalitách a nemocech se uz tehdy vědělo v cele Evropě...
...v tomto smyslu je známá hlavně Křetínského někdejší věta, že totiž za hráče z české ligy nedá nikdy víc, než 15 miliónů...tím poničil Spartu, protože každý menší klub se snažil mermomocí za vyšší cenu sveho hráče prodat přímo ven. A poničil i české fotbalisty, kteří ven opravdu napřímo odcházeli, ale i tak docela levně, bez toho aby se ukázali v Pohárech a fotbalový osud mnohého z téhle generace 2005-15 pak byl - no řekněme neoptimální. Poničilo to i repre.
Tolik fotbalový “mudrc a obchodník” z Letné - Křetínský...
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Tak u Hellebranda šlo hlavně o to, že na něj Slovácko mělo na tuhle cenu nabídku z Holandska... On sám chtěl k nám, ale tuhle cenu bylo nutné dorovnat.....
Vůbec nešlo nějaké přetahování se Spartou, která zareagovala až na jeho podzimní výkony, ovšem byla ochotná dát maximálně 10 mega, protože o tom hráči nic nevěděla a viděla pouze to, že zatím toho tolik nedokázal a naskakuje za Slovácko z pozice náhradníka...
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
V každém případě vydělal Hellebrand Slovácku pěkný balík. Přitom byl odchovancem Zlína a do Slovácka odešel asi jako náš Král do Teplic. Cítil, že tam má větší šanci si zahrát ligu, než v tehdy na Evropskou ligu zbrojícím Zlínu.
V každém případě mohla Slavia na Slovácko asi zatlačit víc, protože Hellebrandovi brzy končila ve Slovácku smlouva a Slavia byla s hráčem na přestupu domluvená. JT údajně vyhověl JiT a koupil Hellebranda hned, což mělo JN dost naštvat.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Při DNEŠNÍCH a ZŤŘEJŠÍCH cenách je to právě totální nesmysl. Zima s Hellbrandem zůstanou na dlouhou dobu nejdražší mladí hráči. Hodnotu našich investic korona zničila neskutečně.
Západ se obrovsky uskromní a s ním knock-on efektem i ti slabší.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Zdravím.
Asi tomu Tvému příspěvku nerozumím.
Jak může klesnout hodnota talentu a fotbalového umu toho jednotlivého hráče?
To jako že Zima a Hellebrand zapomenout hrát fotbal.
Tak je prostě teď pochopitelná recese všeho díky zatracenému Covidu, tak se určitě časem dostaneme k lepším časům.
Proto jsme kupovali takhle mladý a nadějný kluky, abychom je vypracovali a vybrousili např. jako Tomáše Součka a pak budou mít po několika letech zase svou hodnotu. Tedy aspoň si to myslím.
Máme teď několik opravdu nadaných mladých kluků. Ti nám budou vedle Ševčíka, Masopusta, Bořila, Hovorky, Olayinky a dalších zkušenějších borců nabírat zkušenosti a budou základem další etapy v naší Slávii.
To je hodnota a investice, která se díky Bohu nedá zničit. Tu se můžeme zničit sami svou vlastní netrpělivostí a skepsí.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Hodnota hráče klesá věkem, pokud zároveň se stárnutím nestoupá hráčova kvalita. No a naši mladí jsou teď méně mladí a díky tomu, že nehrají ani netrénují, těžko mluvit o stoupající kvalitě.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Tak třeba Hložek ve svých sedmnácti by stál v nižších stovkách mega, pokud se nepletu. S tím samým výkonem jako dvacetiletej by stál tak 30-50 a jako pětadvacetiletej do deseti.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Vy, vystudovaný inženýr ekonomie, určitě řešíte, jak ta pauza pohne trhem.
Výrazně a celosvětově. Všude se bude šetřit. Až si říkám, jestli jsme v lednu, kromě Součka, neměli prodat taky Ondru Koláře. Ve hře byla nabídka na deset milionů eur a klidně jsme mohli licitovat dál. Nakonec jsme vsadili na to, že do branky nemáme adekvátní náhradu a nebudeme bortit osu mužstva, ale teď víme, že tolik peněz už nám zřejmě nikdo nenabídne. Trh se změní.
Sokrate, ta cena hráčů teď skutečně klesá. Všech hráčů. Mrkni na Transfermarkt. I cena celé Slávie tam nedávno klesla o čtvrtinu...Nehrají, nevydělávají pro majitele klubu v televizích, za vstupné a další příjmové položky. Ten trh není konstantní a netýká se přímo míry talentu. Někdo si pamatuje zpaměti jízdní řády s je mu to finančně k ničemu. Jiný má skvělý sportovní talent, ale rozhodl se pro Národní házenou, anebo pro vodní pólo. Ikdyž tam bude mezi nejlepšími, na velké výdělky to nevypadá. Pepi Bican zase záŕil jako kometa v době, kdy nejlepší hráči sice měli příjmy slušné, ale na víc, než auto a dům to nebylo. A pak válka... příjmy sportovců v některých sportech raketově stouply až s rozvojem televize a reklamy, zvláště v posledních 10-20 letech.
Evropský fotbalový klub je ale teď něco jako zastavená automobilka. Náklady z velké části zůstaly a výnosy veškeré žádné. Slabší kluby, třeba Sparta, už škrtají i základní platy. Všichni věříme, že se do pár měsíců celá mašinérie nějak rozjede. Ale pozor! I tak budou všichni počítat ztráty. Také my. Rozhodně budou chybět penize za jarní vstupné a z televizí. Asi se ozvou někteří sponzoři. Možná se vrátí Souček, protože na nej West Ham nebude mít. A nebo budou Angličani žádat výraznou slevu a pro Slavii bude těžké nevyhovět. Tady všude létají stamiliony!!! Je také jasné, že letoškem nouze neskončí. Sponzoring a další smlouvy budou i příští rok pod tlakem, ikdyby nakrásně v létě celá krize skončila! Fotbal dýchá s celkovou ekonomikou víc, než si myslíme.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Já nerozporuji to, že v současné době jdou ceny hráčů ekonomicky dolů.
Já jsem se pozastavil nad otázkou, zda klesá talent a um těch kluků, co jsme nakoupili a budeme je zapracovávat do sestavy. Tak jsem pochopil původní smysl té disputace.
Ale díky za Vaše názory.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Musím reagovat na případ Souček. Možná se mýlím, ale snad Slavia podepsala s West Hamem smlouvu, kde je jasně uvedeno, že se po půl roce buď Suk vrátí, nebo zůstane ve West Hamu za doplatek cca 400 mil. Kč. Podle mne žádná jiná varianta snad nepřipadá v úvahu. O nějaké výrazné slevě snad podle mne nemůže být vůbec řeč, ne?
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Smlouvy jsou “jen” smlouvy. Dají se měnit dodatky, a také se tak často děje. West Ham má dle platné smlouvy možnost Suka vrátit. V tomto případě vyšší moc změnila realitu a West Ham může Součka bez ztráty tváře za 400 mega odmítnout, anebo navrhnout treba slevu o pokles celého trhu, dejme tomu o 100 mega. Slavia pak bude řešit zda si vezme Součka zpátky, anebo akceptuje Dodatek... Ještě to bude zajímavé.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Smlouvy nejsou žádným cárem papíru a uplatňovat stav "viz major" je nesmysl. Naopak, West Ham by ztratil svou tvář, kdyby se na nějakou "vyšší moc" dovolával.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Nikdo z nás neví, co v té smlouvě reálně je - jak je formulována ta podmínka o přestupu v případě nesestoupení, zda pozitivně či negativně, jestli je tam třeba nějaký časový test, případně někde v závěrečných ustanoveních klauzule viz maior, kde jedna věta podle anglického práva může znamenat oprávnění ze smlouvy vycouvat ... takže jen hádáme, ale bez znalosti věci.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
prostě Mádl. to vysvětluje vše. v článku vůbec nepadlo to, že tím, kolik peněz dáme za přestup hráče, kdy jdeme do rizika, že to nebude ono, zraní se atd atd pomáháme klubům jako je Olmik, Zlín, aby třeba mohli zadotovat svoje žáky a vypěstovat si tam někoho kterého pak prodají. a označit návrh na solidaritu za populizmus v této době, to se na mne nemůže nikdo zlobit, to může pronést jen vůl.
Komentáře (20)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Cross před 5 lety 13.04.2020 22:06 |Tak i kdyby měl Màdl pravdu, ehm, mohla Plzeň se Spartou zacinkat klidně po svém. Svou cestou. To se nestalo.
Krom toho, kdyz jsme Třeba regionálnímu klubu dali za Hellebranta 30 (?) mega, Sparta se vyjádřila, že se se Slávií nebude o hráče přetahovat a nebude přeplácet...Do vesnickèho Midtyllandu ale neváhala dříve nasypat 70 mega za chromèho Vencu Kadlece, o jehož fotbalových kvalitách a nemocech se uz tehdy vědělo v cele Evropě...
...v tomto smyslu je známá hlavně Křetínského někdejší věta, že totiž za hráče z české ligy nedá nikdy víc, než 15 miliónů...tím poničil Spartu, protože každý menší klub se snažil mermomocí za vyšší cenu sveho hráče prodat přímo ven. A poničil i české fotbalisty, kteří ven opravdu napřímo odcházeli, ale i tak docela levně, bez toho aby se ukázali v Pohárech a fotbalový osud mnohého z téhle generace 2005-15 pak byl - no řekněme neoptimální. Poničilo to i repre.
Tolik fotbalový “mudrc a obchodník” z Letné - Křetínský...
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Tadeáš_Janků před 5 lety 14.04.2020 01:01 |Hellebrand nešel za třicet, ale za dvacet a při dnešních cenách to je naprosto běžná suma.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
kjandourek (admin) před 5 lety 14.04.2020 08:37 |Tak u Hellebranda šlo hlavně o to, že na něj Slovácko mělo na tuhle cenu nabídku z Holandska... On sám chtěl k nám, ale tuhle cenu bylo nutné dorovnat.....
Vůbec nešlo nějaké přetahování se Spartou, která zareagovala až na jeho podzimní výkony, ovšem byla ochotná dát maximálně 10 mega, protože o tom hráči nic nevěděla a viděla pouze to, že zatím toho tolik nedokázal a naskakuje za Slovácko z pozice náhradníka...
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Akuls před 5 lety 14.04.2020 10:23 |V každém případě vydělal Hellebrand Slovácku pěkný balík. Přitom byl odchovancem Zlína a do Slovácka odešel asi jako náš Král do Teplic. Cítil, že tam má větší šanci si zahrát ligu, než v tehdy na Evropskou ligu zbrojícím Zlínu.
V každém případě mohla Slavia na Slovácko asi zatlačit víc, protože Hellebrandovi brzy končila ve Slovácku smlouva a Slavia byla s hráčem na přestupu domluvená. JT údajně vyhověl JiT a koupil Hellebranda hned, což mělo JN dost naštvat.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Radek097 (přítel SN) před 5 lety 14.04.2020 11:17 |To by mu ale nesměla končit smlouva za půlroku, kterou neměl zájem ani prodlužovat.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Ragnarok před 5 lety 15.04.2020 08:37 |Při DNEŠNÍCH a ZŤŘEJŠÍCH cenách je to právě totální nesmysl. Zima s Hellbrandem zůstanou na dlouhou dobu nejdražší mladí hráči. Hodnotu našich investic korona zničila neskutečně.
Západ se obrovsky uskromní a s ním knock-on efektem i ti slabší.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Sokrates55 (přítel SN) před 5 lety 15.04.2020 17:43 |Zdravím.
Asi tomu Tvému příspěvku nerozumím.
Jak může klesnout hodnota talentu a fotbalového umu toho jednotlivého hráče?
To jako že Zima a Hellebrand zapomenout hrát fotbal.
Tak je prostě teď pochopitelná recese všeho díky zatracenému Covidu, tak se určitě časem dostaneme k lepším časům.
Proto jsme kupovali takhle mladý a nadějný kluky, abychom je vypracovali a vybrousili např. jako Tomáše Součka a pak budou mít po několika letech zase svou hodnotu. Tedy aspoň si to myslím.
Máme teď několik opravdu nadaných mladých kluků. Ti nám budou vedle Ševčíka, Masopusta, Bořila, Hovorky, Olayinky a dalších zkušenějších borců nabírat zkušenosti a budou základem další etapy v naší Slávii.
To je hodnota a investice, která se díky Bohu nedá zničit. Tu se můžeme zničit sami svou vlastní netrpělivostí a skepsí.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
wimpy před 5 lety 15.04.2020 17:49 |Hodnota hráče klesá věkem, pokud zároveň se stárnutím nestoupá hráčova kvalita. No a naši mladí jsou teď méně mladí a díky tomu, že nehrají ani netrénují, těžko mluvit o stoupající kvalitě.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Sokrates55 (přítel SN) před 5 lety 15.04.2020 18:15 |Tak to já si myslím asi něco úplně jiného.
Ale budiž.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
wimpy před 5 lety 15.04.2020 18:55 |Tak třeba Hložek ve svých sedmnácti by stál v nižších stovkách mega, pokud se nepletu. S tím samým výkonem jako dvacetiletej by stál tak 30-50 a jako pětadvacetiletej do deseti.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Radek097 (přítel SN) před 5 lety 15.04.2020 18:32 |Vy, vystudovaný inženýr ekonomie, určitě řešíte, jak ta pauza pohne trhem.
Výrazně a celosvětově. Všude se bude šetřit. Až si říkám, jestli jsme v lednu, kromě Součka, neměli prodat taky Ondru Koláře. Ve hře byla nabídka na deset milionů eur a klidně jsme mohli licitovat dál. Nakonec jsme vsadili na to, že do branky nemáme adekvátní náhradu a nebudeme bortit osu mužstva, ale teď víme, že tolik peněz už nám zřejmě nikdo nenabídne. Trh se změní.
https://www.idnes.cz/fotbal/prvni-liga/jan-nezmar-rozhovor-slavie-liga-koronavirus.A200331_173552_fotbal_rou
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Cross před 5 lety 15.04.2020 18:40 |Sokrate, ta cena hráčů teď skutečně klesá. Všech hráčů. Mrkni na Transfermarkt. I cena celé Slávie tam nedávno klesla o čtvrtinu...Nehrají, nevydělávají pro majitele klubu v televizích, za vstupné a další příjmové položky. Ten trh není konstantní a netýká se přímo míry talentu. Někdo si pamatuje zpaměti jízdní řády s je mu to finančně k ničemu. Jiný má skvělý sportovní talent, ale rozhodl se pro Národní házenou, anebo pro vodní pólo. Ikdyž tam bude mezi nejlepšími, na velké výdělky to nevypadá. Pepi Bican zase záŕil jako kometa v době, kdy nejlepší hráči sice měli příjmy slušné, ale na víc, než auto a dům to nebylo. A pak válka... příjmy sportovců v některých sportech raketově stouply až s rozvojem televize a reklamy, zvláště v posledních 10-20 letech.
Evropský fotbalový klub je ale teď něco jako zastavená automobilka. Náklady z velké části zůstaly a výnosy veškeré žádné. Slabší kluby, třeba Sparta, už škrtají i základní platy. Všichni věříme, že se do pár měsíců celá mašinérie nějak rozjede. Ale pozor! I tak budou všichni počítat ztráty. Také my. Rozhodně budou chybět penize za jarní vstupné a z televizí. Asi se ozvou někteří sponzoři. Možná se vrátí Souček, protože na nej West Ham nebude mít. A nebo budou Angličani žádat výraznou slevu a pro Slavii bude těžké nevyhovět. Tady všude létají stamiliony!!! Je také jasné, že letoškem nouze neskončí. Sponzoring a další smlouvy budou i příští rok pod tlakem, ikdyby nakrásně v létě celá krize skončila! Fotbal dýchá s celkovou ekonomikou víc, než si myslíme.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Sokrates55 (přítel SN) před 5 lety 15.04.2020 18:55 |Já nerozporuji to, že v současné době jdou ceny hráčů ekonomicky dolů.
Já jsem se pozastavil nad otázkou, zda klesá talent a um těch kluků, co jsme nakoupili a budeme je zapracovávat do sestavy. Tak jsem pochopil původní smysl té disputace.
Ale díky za Vaše názory.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Betynka58 před 5 lety 15.04.2020 21:54 |Musím reagovat na případ Souček. Možná se mýlím, ale snad Slavia podepsala s West Hamem smlouvu, kde je jasně uvedeno, že se po půl roce buď Suk vrátí, nebo zůstane ve West Hamu za doplatek cca 400 mil. Kč. Podle mne žádná jiná varianta snad nepřipadá v úvahu. O nějaké výrazné slevě snad podle mne nemůže být vůbec řeč, ne?
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Cross před 5 lety 15.04.2020 22:10 |Smlouvy jsou “jen” smlouvy. Dají se měnit dodatky, a také se tak často děje. West Ham má dle platné smlouvy možnost Suka vrátit. V tomto případě vyšší moc změnila realitu a West Ham může Součka bez ztráty tváře za 400 mega odmítnout, anebo navrhnout treba slevu o pokles celého trhu, dejme tomu o 100 mega. Slavia pak bude řešit zda si vezme Součka zpátky, anebo akceptuje Dodatek... Ještě to bude zajímavé.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Sokrates55 (přítel SN) před 5 lety 16.04.2020 08:12 |Smlouvy nejsou žádným cárem papíru a uplatňovat stav "viz major" je nesmysl. Naopak, West Ham by ztratil svou tvář, kdyby se na nějakou "vyšší moc" dovolával.
Sokrates55
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
padre před 5 lety 16.04.2020 08:58 |A co je lepší? Ztratit tvář, propouštět lidi (i kvalitní hráče) a nebo třeba rovnou zkrachovat?
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
padre před 5 lety 16.04.2020 09:00 |Nikdo z nás neví, co v té smlouvě reálně je - jak je formulována ta podmínka o přestupu v případě nesestoupení, zda pozitivně či negativně, jestli je tam třeba nějaký časový test, případně někde v závěrečných ustanoveních klauzule viz maior, kde jedna věta podle anglického práva může znamenat oprávnění ze smlouvy vycouvat ... takže jen hádáme, ale bez znalosti věci.
Re: Proč se Tvrdík se zlou potázal, když navrhl fond fotbalové solidarity
Radek097 (přítel SN) před 5 lety 16.04.2020 10:27 |@Slaviabackstage: WHU zaplatí za hostování 4,5 milionu euro. V případě udržení v PL povinně doplatí 16,2 milionu euro.
https://www.instagram.com/p/B75xAbRgTjZ/?igshid=urjs2y56nwv0
co dodat?
ColinSKS před 5 lety 14.04.2020 06:23 |prostě Mádl. to vysvětluje vše. v článku vůbec nepadlo to, že tím, kolik peněz dáme za přestup hráče, kdy jdeme do rizika, že to nebude ono, zraní se atd atd pomáháme klubům jako je Olmik, Zlín, aby třeba mohli zadotovat svoje žáky a vypěstovat si tam někoho kterého pak prodají. a označit návrh na solidaritu za populizmus v této době, to se na mne nemůže nikdo zlobit, to může pronést jen vůl.