I kdyt je to všechno třeba pravda, takhle klub, který chce a musí v Evropě hrát první ligu a být dlouhodobě úspěšný nemůže a nesmí přemýšlet. Jsem si jistý, že ani naše vedeni ani hráče nic podobného nenapadne a takovéhle spekulace vyvrati nějakým prohlášením.

S tím "drobným rozdílem", že nás nebudou čekat soupeři na úrovni BATE, ale (aktuálně) takové týmy: Basilej, Salzburg, Ajax, PAOK, Galatasaray.

A to je jenom druhé předkolo. Pro postup do LM bychom museli přes 3. Postoupit přes nemistrovskou kvalifikaci do LM by bylo tak 1000x větším zázrakem než vyřazení Ajaxu v roce 2007.

Já tedy radši budu v základní skupině EL než blouznit o LM skrze nehratelnou kvalifikaci, kdy jediným výsledkem bude, že kvůli malému koeficientu vypadneme ve 3. předkole EL.

A co kdyby sis ten clanek, pod kterym pises v diskuzi, alespon precetl? Usetril by sis uplne blby komentar

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html

Bohužel první misto není v nabídce :-)

Takhle k tomu nesmíš přistupovat,..

Neuhaluzí, buď bez starosti. Žádný český tým nikdy nemistrovskou kvalifikací neprojde. Jen pro tvojí informaci, český vicemistr se z 5 pokusů nedokázal dosud nikdy prokousat ani do 4. předkola. A od nové sezony je tato kvalifikace ještě brutálnější, protože z 5 postupových míst se zkrouhla na 2.

Věřím, že většinový názor bude druhe misto v lize, nevěřím, že by tu bylo tolik defenzivních lidí, kterým by stačilo vyhrát mol cup a pak to docela složitě zajistit, abysme skončili tesně třetí v lize....

Já chci hlavně skončit před tou rudou pakáží. A jinak, když už není k dispozici první místo, tak samozřejmě druhý...
#nespekulovatvyhrávat

Jasně, že druhý, ale nejrači budu za atraktivní mezinárodně konkurenceschopný fotbal (co dokázal Trpiš v EL i s hráčema, co od nás už odešli... Tak věřím, že výhry nad Marseille apod nebudou tak těsně, když by tu na každý flek měl být lepší čutálista). No a jako pohár by byl bomba, ale jak tu znělo je to hop-trop.

jsem pro zavedení ANKETY SN! kvalitní, opodstatněná anketa-nijak to nezatíží web, přibude méně než minimum práce pro webmastery (kromě toho jsem pro, aby anketu mohl zakládat každý člen SN, s jistými podmínkami a omezeními) prostě "jednoduchý sloupečky" mi tu chybí. myslím, že by to mohlo být zábavné, kdyby se tomu dal řád a pravidla, bylo by to pěkné oživení, zpestření..

A že jsme nebyli trpěliví se Šilhavým, Altintopem a Rotaněm? A najednou máme být trpěliví s Trpišovským? Proč?

Osobně nestojím o výraznou změnu stylu hry, stojím o vylepšení produktivity, koukatelnosti a výsledků.

Jestli skončíme čtvrtí (resp.hůř jak druzí), tak doufám, že trpiš potáhne tam,odkud přišel, trpělivost netrpělivost.

To zase na FAČRu něco vymysleli :-) Tohle by jim klidně "normalizační komise" měla zatrhnout, místo pomáhání Maňáskovi Malíkovi.

(Mimochodem, já se dost zastávám té jejich nadstavby, ale historicky vhodnější by tu bylo 5 - 5 - 6 s ad hoc play-offem o poslední místo, tam by se vždycky logika vecpala. Trochu slovenský vzor. Protože šestý je vždycky jen nejsilnější z nejslabších.)

razitko, podpis

To je přiští rok docela reálné, také tomu věřím...

Se Zdendou Ščasným na lavičce (už Štramákovi mydlí schody) opět vypadnou s FCSB :-)))

jako basnička to stojí za hovno

...v dáli vidinu možného postupu přes předkola do zakladní části Evropské ligy :-)

A Mol k tomu jako bombónek

2. místo: Podle mého odhadu 60% šance na skupinu (bo QR2 je opravdu hratelné) a 10% šance na LM - takže na EL zbylých 50%.
Pohár bez 2. místa: 100% šance na skupinu EL.

LM má hodnotu asi 4x vyšší než EL (na papíře 3x, ale jsou tam i další faktory). To znamená, že EL ohodnotím 1 žetonem a LM 4 žetony. Se 2. místem získáváme střední hodnotu 10 % ze 4 a 50 % z 1, čili 0,4 + 0,5 = 0,9 žetonu.
S pohárem bez 2. místa získáváme 1 žeton za EL.

Takže, aby se strategie "bez 2. místa" vyplácela, potřebujeme mít na startu jara alespoň 90% šanci na vítězství v poháru. Tu ale vidím maximálně 50 %, i kdybychom se na pohár strašně soustředili.

A to ještě pomíjím svoji úvahu níže.

Resumé: Ligu nevypouštět ani náhodou, ale na pohár se připravit jako na svátek. Přeci jen dobrá příprava na tři zápasy k taktické výhodě jsou OK. Teoreticky se může pohár dohrát před 29. nebo 30. kolem ligy (snad to FAČR nepřipustil, neznám listinu), v takové situaci by se možná dalo spekulovat na 0,1 žetonu navíc, ale ke Slavii mi to nesedí a jako hráč i funkcionář bych to odmítnul. Z principu.

Nabírání praxe v pohárech? Z hlediska psychiky vydá jeden předkolový dvojzápas (buď-anebo) za jednu šestizápasovou skupinu. Tři nemistrovská předkola už připomenou pohárové tažení 95/96, kdy jsme přecházeli přes autentické vicemistry kvalitních zemí. (Kdepak imitace LM proti Kazachům.)

Zrovna mě to také napadlo a mělo by to tak snad být, tedy pokud vítěz EL postoupí ze své ligy přímo do LM, mělo by 2. místo v naší soutěži znamenat 3. předkolo LM a tudíž jistotu alespoň základní skupiny EL.
Zde se to tak i píše:
http://www.coen.wz.cz/ligamistru18-19.htm

Ano, je to přesně tak.

Problém je jedině v tom, že situace, že EL vyhraje tým, který si zajistil kvalifikaci do LM ze své ligy, nastává bohužel velmi zřídka.

jebat spartu...

Rumun k Rumunům..svůj k svému..

Ten by stál víc než 2m eur.

Je moc drahej......

na druhou stranu , pokud budeme druhy tak nas ceka treba az 6 zapasu s nejakejma evropskyma tymama navic, tedy 3 domaci zapasy plus...to je pro mne , jako cloveka co chodi rad na fotbal dobra zprava...

Až začne od příští sezóny platit ten Svobodův nový imbecilním systém a podobným způsobem začne kalkulovat a uvažovat polovina ligové tabulky, začne teprve ta pravá sranda.

Ať žije transparentní, atraktivní a fair liga...

Díky, bububu, chtěl jsem napsat něco dlouhého, ale už nemusím, takže bude stačit krátkého...

Ja bych ten postup do LM pres kvalifikace videl spis 1:3 ,je to fotbal..

Letos se šance, že vítěz EL půjde do LM ze své soutěže razantně zvýšila (i 4. místa + aktuální postup dobrých mužstev). Není to tedy 20% jako dříve, ale spíš 40-50%. Pokud to vyjde, bude 2. místo v ČR luxus - boj o LM a při selhání hned skupina EL. Já tomu věřím! A vypustit cokoliv nikdy nic dobrého nepřineslo!

Tohle je velka skoda

Asi chtěli víc než 2m eur.

Já zas delší dobu říkám, zeptejte se Křetínského, jestli je víc šance na LM nebo jistota EL. On s tím má bohaté zkušenosti, my žádné.

Rad bych ti dal tech minusu vic, ale nejde to. Bo spekulovat s horsim umistenim v lize, uprednostnit EL pred sanci dostat se do LM s jakousi videnou lepsiho koeficientu, to je fakt ulet a cesta do pekel. Pevne verim, ze vedeni, trenery ani hrace tohle nikdy nenapadlo. Vubec nechapu jak nekdo, kdo dela sport srdcem, by mohl takhle premyslet. A jak si to jako predstavujes, budeme hrat ze zacatku naplno a pak se rekne hracum, aby nakej zapas vypustili? Nebo zacnem vlazne a ziskame to skvely 3 misto drtivym finisem?

Já si jen opravdu nedovedu představit tu situaci reálně. Jako že budou třeba tři kola před koncem budeme mít třeba tři body náskok na třetí příčku. To jako ty poslední tři kola záměrně vypustíme? Nenastoupíme k zápasu? Nebo postavíme dorostence, aby dostali šišku? Navíc nikde není psáno, že pohár vyhrajeme. Tam teď bude víc hladových vlčáků, kterým voní peníze z EL.

Nehledě na to, že třetí místo v české lize je jednoznačný neúspěch, který si nepřeji a doufám, že ani nikdo ze skutečných slávistů.

Zázrak bude, jestli křupani z PLZ vydrží náš drtivý atak více než 5 kol a budou nám alespoň platonicky odolávat řekněme tak do 25 kola..páč potom je sešívaný tank strašně ztrestá a Šádek bude i s klacíkem smutně salutovat, až se ta SKS mašina prožene..

Bez Berbra by mohl, takhle tomu fakt nevěřim.

Tak proč ne, furt je to tak 100x pravděpodobnější než se dostat do LM z 2. místa.

Jinými slovy, buď všechno ohrozíme a zahrajeme si ruskou ruletu s možností nemít nic, s reálně nulovým užitkem (v předkolech nejsou vysoké finanční odměny a koeficient se sbírá po nějakých desetinách), zato se tu budeme plácat po ramenou, že jsme druhé místo nepustili např. Spartě a že jsme se zachovali v duchu správného sportmanství.

Anebo položíme základy k tomu překročit svůj vlastní stín.

A teď by mě vážně zajímalo, proč je tak špatné nekoukat doleva doprava a v čem je ta volba být třetí v lize tak špatná? Prosím o pohled „druhé strany“...

Ty se opravdu ptáš, z jakého důvodu je takovýto kalkul, čili vypouštění zápasů, špatné? Když odhlédnu od toho, že já jako fanoušek chci vidět Slavii bojovat o vítězství v každém zápase, tak třeba proto, že tím narušuješ regulérnost soutěže, protože tím, že nějaký zápas vypustíš, pomůžeš k nezaslouženým bodům jinému týmu. A tím zas poškodíš týmy, které si ty body musí uhrát sami.

My tu dojemně bojujeme proti Berbrovi za čistotu ligy, ale když se to zrovna pragmaticky hodí nám, tak ta liga zas tak čistá být nemusí. Nebudeme z toho přece dělat vědu, že?

Jasně, dav včetně mě, ke kterému mluvil Tvrdík, je pitomý a jen ty jsi Boeing :-) Nehledě na to, že každá kalkulace a nečestnost (v případě záměrného vypouštění zápasů bych řekl dokonce prasárna) se jednou vrátí, tak třetí místo by mohlo být v reálu dost těžké "ošetřit". Vezmi si, že před posledním kolem budou mít adepti na 2.-5. místě stejně bodů a rozdílné vzájemné zápasy, takže aby se najal komibnatorik a stejně by to nemuselo stačit... Ne, to je prostě blbost a touto cestou nemůžeme a nesmíme jít a vůbec o ní nikdo relevantní neuvažuje.

Ano, angažmá Rotaně a Altintopa příliš nevyšla, ale ať chceš nebo ne, tito hráči stejně jako i Danny mají po Evropě své jméno. A jejich účinkování zviditelnilo Slavii na evropské fotbalové mapě a přispělo k tomo, že hráči z ciziny mají nyní náš klub a potažmo českou ligu zaškatulkovány jako zajímavou štaci. Já souhlasím s Krobem i Trpišovským, že základ by měli tvořit tuzemští hráči, ale rozdíloví hráči z ciziny budou vždy žádoucí.

Me osobne se jakakoliv kalkulace s vysledkem ( at by to pro nas bylo sebeprospesnejsi ) absolutne prici a je v primem rozporu se zasadami nejen sportovni etiky a fair-play, ale hlavne moralnich zasad jake by mel nas milovany klub zastavat, bez nuloveho spekulovani a prospecharskeho smeleni. Na to jsou v CR jine kluby, ktere si naopak tento zpusob klani zvolily za svuj prioritni cil a snazi se vsemoznymi unfair prostredky zabezpecit pro sebe pochybnou zakulisni podporu, ci kupceni s vysledky. Co me ovsem zarazi nejvic je fakt, ze nekterym kolegum zde v diskuzi by takoveto chovani nebylo nejen neprijemne, ale vyslovene po nem volaji !
Sportovni utkani ma vzdy vest ke snaze porazit soupere v ramci fair-play ! To, ze soucasna pokrivena doba a moralka kratkodobe nahrava podvodnickum, spekulantum a hochstaplerum nemuze byt pro klub jako je Slavia moralni normou. A pokud si nekdo nalhava, ze tak cini v ramci dobreho umyslu, je to pak jeste smutnejsi , protoze "bozi mlyny melou" a ztraceny respekt je velmi obtizne nabyti zpet.
Tolik muj nazor. At zije Slavia, nikdy se nevzdame !

Podle mne je pitomý tvůj názor, nebudu tu označovat za pitomce fanoušky ať té či oné strany.
Píšeš o zmařené investici CEFC v případě, že nebudeme v pohárech. OK, zkusím modelovat tvoji situaci vypuštění ligy. Dokud nebudeme mít jistý MOL cup, nemůžeš v lize nic vypustit, protože nakrásně ve finále můžeme prohrát. Tzn budeme snad hrát super fotbal, vyhrajeme pohár, v lize budeme tři kola před koncem druzí třeba s 5-body náskoku na třetího. Takže poslední tři kola-na Dukle, s Jabloncem a v Teplicích schválně dostaneme rychtu. Budeme za totální pičuse (pardon za to slovo, ale za ně opravdu budeme), za zmrdy, kteří znevážili už tak zneváženou ligu. Já jakožto Slávista si zakládám i na určité čistotě a morálce mého klubu a ač máme menší úspěchy než Spa, tak se cítím morálně vysoko nad nima. Pokud schválně vypustíme poslední tři kola, spadneme na stejné morální dno a budeme stejně zamazaní od hovínek, jako letenští a plzeňští trotlové. DĚKUJI, TOTO NECHCI. a toto by teprve byla zmařená investice.

Nezlob se na mě, ale ty jsi pitomec. Já ti něco řeknu. Já jsem dost pragmatický člověk, možná ve více věcech než by bylo zdrávo. A jako ekonom jsem schopen si propočítávat efektivnost snad i té největší pitomosti na světě :-)

Ale takové kalkulace, o kterých je teď řeč v diskuzi jsou úplně mimo jakoukoli realitu. Můžeme si tady sice vypočítat třeba deset výhod toho skončit letos na třetím místě, ale daleko výše nad těmito aspekty je proboha jméno a renomé našeho klubu. A jaké renomé bychom si zajistili, kdyby bylo jaro ve znamení „řízeného“ třetího místa.

Pokud máme aktuální postavení v tabulce a složení kádru na to skončit druzí, tak já si vůbec nedovedu představit způsoby, jakými bychom se dopracovali na třetí flek. A ani nad tím nechci přemýšlet, protože to do Slavie vůbec nepatří.

Já si vzpomínám na tu hrůzu s Teplicemi pod Petroušem před mnoha lety, ale to je pořád nic proti tomu, kdybychom si v aktuální výchozí pozici v jaké se nacházíme dali do jara za cíl skončit třetí…

Ty jsi tak pitomej, ze je to az zabavny :)

Pro JS: Vždycky, když už si řeknu, že si dosáhl stropu a vejš to už nejde, tak zaperlíš a tu laťku znova zvedneš...defakto ve zkratce tu říkáš, že některý zápas (nejlepe vícero) holt slavia nesmí hrát na 100% a vědomně je vypustit, respektivě remizovat, či prohrát atd...a pak ješte po finale poháru, který bysme třeba vyhráli, propočítávat a kalkulovat s posledníma třema kolama. Pak jak je tvým zvykem všechny hráče pomluvit za hrozný výkon, Škodu šoupnout na lavičku a budeš uplně spokojenej... ještě se tu rozepiš jaka je škoda, že ten tvuj vysněnej Karavajev nepřijde do slavie a tvá denní míra stupidity a trapnosti bude vyčerpaná...

souhlasím. A všem mínusářům doporučuji, aby se zaměřili spíše na zprávu, než jejího nositele. Diplomaticky řečeno-opravdu by nám víc prospěla jistota základní skupiny EL než chiméra CHL v momentě, kdy znovu budujeme mužstvo. V další sezóně, až budeme nabušení a sehraní, prosím.

Znovu: Rudoši to dělali ve prospěch někoho druhého. V tomto případě se jedná pouze o naší budoucnost.

Zdravím. Co se posledního odstavce týče, abychom zůstali apolitičtí, Porto FC by jako vítěz ligy mistrů 2018 mohlo uspět a mělo by i mé sympatie, ovšem až v playoff. V předkole preferuji spíše Juventus Do toho!

Pořád ještě je Deli tady je normálně v přípravě.