Hodnocení fajn, já bych se nebal bát Škodovi 10.
K otázce Stocha se toto rozebíralo i v komentářích k zápasu, dívá se na něj krásně, ale jakožto ofenzivní záložník musí mít asistence a goly. Jednoznačně. Proto nemůžu říct, že je "nadpozemská" posila, jak jsi trefně napsal.
Trochu mi připomíná Levana Keniju, většina fanoušků včetně mě ho milovala, ale na druhou stranu efektivita špatná. Já u Stocha oceňuju tu obrovskou snahu střílet a věřím, že na konci sezony bude mít aspoň 10 golů a přihrávek (dohromady). Jestli si dobře pamatuju, tak i Rosický když nehrával v Arsenalu zrovna když byl zdravý, tak to zdůvodňoval tím, že má nízkou produktivitu a tu to mu Wenger vyčítal a proto stavěl produktivnější hráče.

S hodnocením souhlas, až na Stocha, dal jsem mu 9... Srovnávání Stocha a Zmrhala - Stoch určitě není nadpozemský - to by zůstal v Chelsí, Zmrhal ale na něj nemá, jeho výkon s Duklou byl vyjímečný, jako třeba se sraltou kdy rozhodl. Jak říkal JŠ - že je nutné v něm to dobré probudit...Podle mne je to v hlavě... Myslím si, že si nevěří a když nechytne začátek tak je nemožný...

K porovnání Stocha se Zmrhalem je důležité si uvědomit, že oba to jsou naprosto rozdílní hráči, i když nastupují na stejném místě v sestavě. Miro je výborný do kombinace a do předfinální fáze. Má vynikající přenesení hry a hru jeden na jednoho, čímž vytváří přečíslení. jeho velkou nevýhodou je, že se vůbec netlačí do finální fáze v pokutovém území a snaží se o finální řešení zpravidla jen střelbou z dálky, kde má, a to si přiznejme, i trochu smůly, kdy chybí pár centimetrů k tomu, aby dal branku. Oproti tomu Zmrhal nikdy nebude ten, který se vyžívá ve hře jeden na jednoho nebo složité kombinaci. Jde o klasického hráče tzv. nahraj a běž, čímž se dostává i do finální fáze. Mnohem lépe zavírá hřiště na centrované míče, kde na rozdíl od Stocha, je v pokutovém území a může být nebezpečný. Jsou to oba vynikající hráči (přestože Jarda letos formou rozhodně neoplývá), ale každý úplně jiný. Potřebujeme je oba dva. Na Stocha se krásně dívá, je velice elegantní a v lize jistě jeden z nejlepších v této dovednosti. Naopak Jarda je mimořádně přímočarý hráč, který je schopen se dostávat poměrně lehce do koncovky. Ale věřím, že oba potřebujeme a snad i Miňo začne dávat góly.

Tohle se snad vůbec nedá srovnávat. Stoch sice zatím nedal žádnou branku, ale pokud bude mít pro hru Slavie přínos jako doposud, tak ani dávat nemusí. Stoch je svou kvalitou a aktivitou v zápasech zcela jednoznačně tou hlavní hybnou silou, která udržuje náš útočný tlak, který potom vede k šancím a brankám, které dávají jiní.

Stoch je po několika měsících ve Slavii dle mého jasná ukázka a laťka pro to, jaký přínos by pro klub měla mít posila, která přijde ze zahraničí za nadprůměrné peníze (plat). A myslím, že pokud chceš někoho kritizovat, tak se spíše hluboce zamysli, kolik Slavii a její hře v porovnání se Stochem během podzimu odevzdaly ostatní zahraniční posily nebo tebou zmiňovat Zmrhal.

Kladu si úplně stejné otázky a vyvozuji stejné závěry. Stoch hraje opravdu mimořádně koukatelně a podílí se na spoustě kombinací a v tomto částečně chápu Bossovo včerejší zvolání "na Stocha nesahat"...:-) Ale na to jak tady mnozí mluví v superlativech o megaposile nebo nadpozemské posile, by skutečně v kolonce vstřelených gólů neměla být nula. Aby mi bylo správně rozuměno, i vzhledem k obrovské pohyblivosti a celozápasovému nasazení hodnotím Stocha jako daleko přínosnějšího než dřívejšího miláčka části slávistického publika Levana Keniu. Ale vždy se už z principu ohradím proti nekritické adoraci zvláště pokud je doprovázena stejně extrémním postojem v opačném gardu jako je případ Zmrhal.

Souhlasim DF007, kazdej hrac je jinej a srovnani je dost osidny. Stoch je strasne silnej na mici, po vapno je dominantni, vyborne rozehrava akce, umi 1 na 1, ze nemá vic asistenci, je mozna trochu smula, spoluhraci mu několik dobrych akci zadrbali. Je ale pravda, ze ve vapne uz se nerozhoduje tak dobře a dost akci si v nem zadrbal i sam, ma vybornou strelu z dalky, ale v blizkosti brany uz to není ono. Zmrhal je od zacatku sezony z formy, to je jasny, ale jinak je to typicky produktivni hrac, kterej kazdej rocnik sbira branky a asistence a i když ted to je zatím o jednom zapase, kde mu to tam spadlo, ale obecne to nahoda není. Zatímco v mezihre je Jarda spis nejistej (i když ma formu), ve vapne se rozhoduje o dost lip. Proste mimo vapno je Jarda berankem a ve vapne vlkem, zatímco Mino to ma naopak..:).

Tohle je velmi ošidné, Stocha musíš bránit daleko těsněji, než třeba Zmrhala a to jsem Zmrhalista tím pádem uvolňuje místo ostatním spoluhráčům, navíc někdy je důležitější, ta přihrávka před samotnou asistencí. Jarda při prvním gólu perfektně našel Škoďáka, ale taky díky tomu, že ta přihrávka co dostal, byla naprosto perfektní a která byla důležitější. Nebo taky, kdyby to JZ nebo Škoďák zazdili, tak ta přihrávka, tuším Sobola přišla vniveč. Fanoušci někdy vidí jen čísla a nevidí tu černou práci, která je taky důležitá. Ještě, malá poznámka, to jak Laštůvkovi vypadl balón, byl podle mě faul.

Část toho rozdílu má možná na svědomí i to, že Zmrhal hrál častěji proti lehčím soupeřům.

"Co tedy říkáte na to, že Stoch má po sobotě horší statistiky (góly + asistence) než Zmrhal?"

Říkám na to, že fotbal není jen o statistikách. Osobní statistiky jsou samozřejmě velmi podstatný údaj, ale nesmí se to zvrhnout ve fetiš. Vzpomínám si, jak zde byla před lety plamenná diskuze, zda je Nitrianský nejlepší bek v lize, protože měl v té době ze všech beků nejvíc asistencí :)

Může to poukazovat na to, že Stoch je (zatím) dobrý v jiných věcech než jsou góly :) Za mě Stoch ligu převyšuje ve 2 faktorech. První je dost subjektivní - myšlení, elegance atd., prostě se na jeho hru hezky dívá. Druhý je objektivní, ale neprojeví se v jeho produktivitě - předfinální přihrávky.

Ten výsledek jsem nechtěl přeceňovat, ale zároveň ani podceňovat. 5:0 je pořád paráda. Jen jsem chtěl poukázat - zvlášť když to není vidět na tabulce -, že současná Dukla není tou silnou kombinační Duklou několika posledních let.

To je jak na "potvoru"... vyhrajeme, dokonce 5:0, a zase "to není měřítko"...
Pokud si vzpomínám, tak měřítko nebyl Tel Aviv, Brno, Borisov, Jihlava, Karviná ani Sparta... Kdo vůbec to "měřítko" určuje?

Problémy v rodině mne mrzí. Snad se vše brzy zdárně vyřeší a budeš se s námi moci radovat ze (snad) světlých zítřků Slavie.

A ty palce budeme držet i tobě, Sokrate.

Budem na tebe myslet, Sokrate.

Tak jsem to asi zakřikl,když jsem napsal,že jsem rád,že sem Sokrates zase píše pravidelně.Moc mě to mrzí a ať vše dobře dopadne.

Taky se přidávám s přáním, ať se vše brzy zdárně vyřeší. A těším se brzy na Tvé další ohlasy a glosy.

Sokrate, z te puvodne trojice "mudrcu" (Sokrates55, tantalos, voki-poté zz) jste nam uz zbyl jen Vy. Vase komentare nam delaly radost i v dobach, kdy to se Slavii vypadalo spatne, tak snad Vam to ted Slavia vrati a svymi vykony Vas tu a tam potesi v techto nestastnych chvilich. Preji Vam hodne stesti a brzky navrat k disputacim o, v kontextu zivota naprosto nevyznamnych, fotbalovych problemech.

Přeji Vám, aby vše dobře dopadlo, rodina je to nejcennější, co v životě máme.

Včera tady někdo použil velmi hezký nadnesený příměr, že když má hráč v zápase bilanci 2+1, tak ať si klidně zbylou část hry hledá u lajny čtyřlístky...:-)

Nemohu souhlasit ani v nejmenším...
Vím, že tenhle názor tu převažuje. Jarda prostě má styl hry, kterým nebude oblíben u lidí, co fotbal nesledují do detailu, ale jenom tak "od piva"...
Tys ho ve hře neviděl.... Připomenu, že vedle centru na gól se v první půli ještě dvakrát dostal ke střele (obě skončily stejně jako ty Stochovy - mimo branku... Ve finále je totiž úplně jedno, jestli to bylo o pár čísel, nebo o parník... )... a připsal si ještě jednu přihrávku na gól: odražený míč přečetl a byl u něj včas, okamžitě a přesně ho poslal do nejnebezpečnějších míst.... a to, že si adresát nepohlídal ofsajdovou lajnu, to přece není jeho vina, ne?

Jarda hraje nenápadně. Dva a více dotyků s balónem má jenom, když ve sprintu peláší po křídle, jinak hraje z první. Nikdy si balón nezastaví a nezkouší ze stoje vymyslet nějakou kličku. Ví, že to není jeho silná stránka a tak balón hned připravuje jiným hráčům. V tom je kouzlo kolektivních her, že každý umí něco jiného a opravdu dobrý hráč právě to, co umí dokáže dávat ve prospěch kolektivu...

Jarda je rychlý, takže má během hry spoustu náběhů... a dost často mu tam spoluhráč balón nepošle... tudíž si toho leckterý divák ani nevšimne. stejně tak je to s jeho hrou z první - akce jsou rychlé, divák se dost často se jenom otočí a ani nezaregistruje, že ten, kdo odtáhl protihráče, ten kdo pustil balón za sebe, nebo hru zrychlil narážečkou byl právě Zmrhal...
O to více vynikne hráč, který balón zpracuje a vede jej přes půl hřiště... Takového hráče si divák všimne a potom jej velebí, protože ten "byl vidět"...

Hodnotíme zápas proti Dukle nebo celou sezonu ?

Zkusím trochu oponovat, ale nejprve souhlasná stanoviska: Míňa skvěle vede balón, bojuje, nic nevypustí. O míč si stále říká, tím má na naši hru zásadní vliv, podobně jako tím, že dokáže přesně a v pravý čas poslat milimetrový pas na druhou stranu hřiště...
Ale já si nemyslím, že by měl v zakončení jenom smůlu... Podle mého názoru je dvacet metrů od branky hrozně čitelný... Všimněme si, že on snad nikdy nezkusí utéci po křídle a z plného běhu odcentrovat. Přesně to, co umí Zmrhal Míňa ani nezkouší. Snad vždycky, když k tomu má příležitost, si balón zasekne a začne navádět na střelu. Obránci nejsou hloupí, tohle vysleduje každý už během předzápasové přípravy, takže jakmile k tomu dojde, už se mu staví do cesty minimálně jednočlenná hráz, kterou musí obstřelovat... A proto mu ty rány také létají pořád kousky vedle...
od Míni se můžeme dočkat krásných gólů, ale obávám se, že to bude spíš výjimečná třešnička na dortu... nebude to spolehlivý bombarďák, který by pro nás znamenal nadstandardní počet branek, či asistencí....
Ale ano, krásně se na něj kouká, proto ho fanoušci budou milovat daleko více, než podstatně pragmatičtější hráče...

Za prvé, opravdu to bylo soupeřem, který nám svým stylem naprosto vyhovoval. Navíc Dukla po odchodu toho Slováka do Sparty, zapomněl jsem jméno :-) , jo Štětina že jo, nemá tvrdýho důraznýho stopera, tak jako my Jugase, takže pro Škodu velký plus.
Takže skóre není všechno, určitě jsme letos odehráli kvalitnější zápasy, ale s lepším soupeřem.

A za druhé, už před sezónou bylo jasné, že jsme posílili, ale jen střed hřiště. Ovšem kraje zálohy zůstali na stejno, snad doufajíc, že bude stačit zlepšení van Burena.
Hráči, co přišli, byli a jsou zajímaví, ale moc mi nezapadali do koncepce naší hry. Což se tedy i prokázalo tím, jak těžko se hledá nějaká souhra, která by vedla k dobré útočné hře.
To nenáviděný Uhrin dokázal hráče vytipovat daleko líp. A doufám, že Nezmar to taky zlepší.