Souhlasím. Ač jsem patřil mezi kritiky JŠ a naší hry, tak musím říct, že oproti začátku sezony tam vidím značný progres a poslední zápasy mě umlčely :-)) Jsem rád, že jsme konečně našli optimální sestavu a rozbila se nefunkční pravá strana Frydrych-MvB. Sobol a Stoch nám dodali obrovskou ofenzivní sílu, napravo věřím, že se chytne Syky a už tam nikoho nepustí. První poločas v Astaně a celý zápas s Brnem se mi líbily natolik, že věřím tomu, že tým a systém si konečně sedá, takže teď už to bude jen lepší a lepší. Možná škoda, že jsme tak vyladění nebyli již proti Apoelu, ale lepší pozdě nežli později. A když se podívám, jak se v tom za řekou plácá Ital, tak myslím, že JŠ tu kabinu zvládá více než dobře.

Musím se připojit ke kolegovi Adrayovi. I já bych ve svém přesvědčení Slavisty chtěl, aby Slavia vedla ligu o 10 bodů a válcovala své soupeře. Ale odsuzovat a být ve všem negativní? Vidím značný posun k lepšímu, po všech stránkách. Máme kompetentní a schopné vedení, klub zajištěný finančně, kádr cca 24 schopných hráčů, zaručující možnost absolvovat současně hru ve třech soutěžích, dobrá práce s mládeží, skauting a myslím, to nejdůležitější - pohodu a spolupráci v kabině pod vedením schopného trenéra. Vše chce svůj čas a Slavia je na dobré cestě.
Soupeře za řekou jsme jasně přejeli, Plzeň sice vede ligu o 8 bodů. Má dobrý tým pod vedením schopného trenéra. Ale jejich hře přálo i štěstí. A nic netrvá věčně. Slavie naproti tomu je "mistrem" v nastřelování tyčí a břeven, nevím přesně, kolik jich bylo, ale zcela jistě nejvíc ze všech. A to štěstí se jistě i obrátí, tak jen pokračovat v nastoupené cestě a nic nevzdávat. Nakonec, i kdyby to po jaru nevyšlo, tak cíl je i 2. místo, zaručující kvalifikaci.
Užívám si Slávie a jejího postavení a vzpomínám na doby, za totality i později, kdy jsem si občas i myslel, že je konec.
Podol

Já si naopak myslím, že v tom zápase se vrátí Plzeňáci na zem, kde jim v plné parádě ukážeme naší sílu.

8 bodů je sakra hodně. Už několik kol slyším, jak se to zlomí, jak nám to pořád matematicky stačí (teď už tedy ani to ne...), jak už dokonce ligy všechno vyhrajeme a Plzeň, že všechno nevyhraje, atd. atd. atd. A mezitím ta ztráta jen narůstá...

Já bych z té svaté trojice vyřadil Halila, ten byl proti Brnu mimořádně aktivní, dokud tedy stačily síly. 3 tutovky, přihrávka do "nególu" Dannymu, další akce znamenající nebezpečí. Jiná věc už je, že ty svoje šance spálil. Nechci tady vytahovat kolik stál, kolik asi bere, ale je tady velezkušenej hráč, jehož rolí prostě není zmatkovat v šancích.

Souhlasím s tebou. Osobně kritiku Rotaně moc nechápu, zvlášť když v posledních dvou zápasech, ve kterých nastoupil (Zlín + Astana), byl jedním z nejlepších slávistů na place. Nemohl za to, že jsme nedali v útoku šance a dvakrát jsme trefili břevno. Představa, že výhradně zpomaluje hru a přihrává dozadu, kterou v podcastu prezentovala, myslím, Kara, je zjednodušující a mylná. Baráka nenahradil, ale s tím ani nepřicházel.
Podle mě je stále problém v tom, že se o hodně méně v mezihře (ale i v proměňování šancí) daří Škodovi, na kterého byl ten tým zvyklý hrát, opřít se o něj při zakládání útoků. Plus stále nic moc forma křídelních hráčů s výjimkou Stocha, ale i ten je možná lepší hraje-li více ze středu. Když se v podcastu zmiňuje Plzeň, tak její dosavadní úspěchy jsou dané nejen výborně hrajícím Krmenčíkem, ale zejména skvěle fungující křídelní hrou (Kopic, Zeman, Petržela, Pilař+Limberský a Řezník na beku). V tom vidím ohromný rozdíl mezi námi a Plzní.

nekdo daval do OT diskuze toto:
Tak to zkusíme přehledně od změny trenéra:
6. kolo - v Teplicích remíza, trochu smolná
7.kolo - Liberec 1:0, nic moc
8.kolo - vítězství 2:0 na Spartě, letos jsme derby taky vyhráli
9.kolo - Karviná 1:0, opravdu žádná sláva
10.kolo - výhra v Hradci 3:0, ten ale byl hodně slabej
11.kolo - Slovácko 1:0, opravdu, už zase jen 1:0?
12.kolo - v Jablonci 0:0, zase nic moc
13.kolo - s Bohemkou doma remíza 1:1, stejně jako nedávno
14.kolo - na Dukle vítězství 2:1, zápas jsme otáčeli, ale poslední dobou nám to na Duklu jde
15.kolo - Mladá Boleslav 2:1, letos to bylo daleko jednoznačnější
16.kolo - ve Zlíně 4:0, to byl opravdu vyjímečný zápas, kdy nám to sedlo

on clovek na minulost vzdycky pohlizi vzdycky trochu jinak nez na soucastnost. navic podle me jsme jako fanousci opravdu az prehnane kriticti. podle me hrajeme nejhezci fotbal v lize (pokud nepocitam par nepovedenych zapasu na zacatku sezony), podle me i hezci nez plzen, ktera vazne nekolik bodu ziskala nezaslouzene. sanci mame spoustu, jo, nepromenujeme je, ale to podle me neni zadna chyba systemu. chyba systemu by byla, kdyby sance vubec nebyly. ono se rika, ze smula neexistuje atd. ale pardon, kdyz clovek da tolik tyci a breven jako my, tak to proste neni nic jinyho, nez smula. ja nevim, jestli vazne nechceme behem par tydnu moc - v evrope se prezentujeme hezkym fotbalem, i ucelovym. v lize vlastne taky - oba goly v lize vlastne padnout nemely, to by to taky hned vypadalo jinak. naprosta zmena stylu proste trva a me ta kritika v uvodnich minutach popravde vazne, ale opravdu prisla prehnana, az me to trosku, abych to rekla slusne, naprdlo.

Já bych hlavně připomněl, že loni na podzim jsme hráli jenom ligu a MOL cup.... Jarda Šilhavý prostě po dvou kolech našel optimální jedenáctku a do ní zasahoval minimálně ... A pokud si vzpomínám, tak za to byl houfně kritizován: nezahrál si pod ním Jarda Mihalík, Gino van Kessel, Mick van Buren....

Letos hrajeme evropskou ligu, máme podstatně nabušenější kádr a Jarda Šilhavý s ním hodně rotuje. To má samozřejmě na jednu stranu vliv na sehranost, ale na té druhé nám to umožňuje mít v zápasovém zápřahu dvacet a více hráčů, takže případná absence pro zranění, či karetní tresty není nikterak bolestivá...

Podle mého názoru ta druhá varianta je pro klub, který někam směřuje potřebná... I když to s sebou nese určitou nesehranost ...
Do budoucna je to směr, kterým musíme jít.

A kdo z nas prosim te rozumi fotbalu? A koho z "profi" komentatoru v mediich rad posloucháš v profi mediich? Myslim, ze debata je o dost zajimavejsi nez lecktere rozbory na CT, o tragicke urovni O2 ani nemluve. Souhlasim ovšem s tim, ze v kazdym zapase je slavie pod obrovskym tlakem a ze bychom měli brat v úvahu, ze to fakt není jednoduchy.

Jen na první připomínku - zkoušel jsem i nečtenej úvod a bylo to ještě horší, moc nevím, jak z toho ven...

"dostali jsme dva, resp jeden, respektive žádný gól. Za 9 kol, nechcete se probrat? ;)" - to vsichni vime. Ale za jakou cenu jsme toho dosahli? Ja myslim, ze v podcastu mimo jine zaznela spousta recnickych otazek, na ktere si kazdy muze najit vlastni odpoved. Treba prave to, jestli nepromenovani sanci je jen nahoda nebo je za tim neco hlubsiho. A vlastne totez muze platit i o tech inkasovanych brankach, ostatne jich mohlo byt daleko vic, neni to tak, ze soupere do sanci vubec nepoustime, staci si vzpomenout na sance Boleslavi nebo dokonce Jihlavy (byt oboji bylo uz za naseho dvoubrankoveho vedeni), s Teplicemi to bylo na sance snad vylozene vyrovnane...

A myslim, ze alois tam dobre zminil i to, ze sanci je sice zdanlive dost, ale jsou to opravdu vylozene sance? Nebo se jen dostavame k hromade strel, pri kterych ale ta sance na skorovani neni zas az tak velka..?

Mame za sebou 16 (!!) zapasu a vic nez dva goly jsme dali ve dvou. Mi to prijde uz natolik velky vzorek, ze mam cim dal vetsi problemy uverit tomu, ze se jedna jen o smulu nebo jak pises nedostatecnou osobni zodpovednost pri zakoncovani.

Já si nepřivlastňuju nějakej patent na rozum a ani ze sebe nedělám odborníka na fotbal, jako to tu v diskuzích dělají jiní. Jen mám fotbal rád, sleduji ho a snažil jsem se sdělit svůj pohled. Přesto bych na tu kritiku jen ve stručnosti reagoval.

Že tenhle složitý přechod, kterým procházíme, nezvládla velká spousta týmů, je sice pravda, ale to přece neznamená, že ty týmy za to nejsou kritizovány a že odborníci i laici mezi sebou nerozebírají, proč tomu tak je. Myslím, že zrovna na tobě zmiňovaném ManU v posledních letech opravdu nezůstala nit suchá. Ani bych neřekl, že jsme nějak přehnaně negativní, jen jsme (alespoň já osobně) ten přechod představoval o něco plynulejší a přijde mi, že některé věci, co jsou špatně, lze docela snadno vidět, tak proč se o tom nepobavit.

Dva góly jsme dostali, to je pravda (když odhlédneme od Evropy), ale bavili jsme se hlavně o tom, proč nejsme produktivní útoku. To mi přijde jako dvě dost odlišné věci.

Šancí je hodně, ale otázka je, jestli to stačí. Někde jsem nedávno četl, že styl, který je založení na držení míče a na trvalém tlaku a obléhání vápna (což se letos snažíme hrát my), produkuje sice hodně šancí, ale menší množství vyložených. Potom je otázka, jestli jsou hráči na sebe schopni vzít zodpovědnost a mají schopnosti a sebevědomí prosadit se v obtížných situacích. Kdežto na druhé straně systém, který je založen na rychlém přechodu do útoku (který jsme hráli loni), produkuje sice menší množství šancí, ale za to více šancí vyložených. Možná tady bych hledal důvod, proč dáváme méně gólu než loni. Druhá věc je samozřejmě forma hráčů, od kterých ty góly očekáváme (Škoda, Mešanovič, Zmrhal...).


Ještě k nějakému ukazování dveří - tohle vážně není zkouška na vysoké škole, je to prostor pro vyjádření názorů, kde se za nic "nevyhazuje". Zvlášť když Kara podle mě dokázala většinu svých názorů dobře vysvětlit a obhájit.

Když pominu trumbery a dveře pro Karu, tak musím říct, že jde primárně o podcast fanoušků Slavie se subjektivními názory, ne fotbalových trenérů a analytiků.

Osobně nemám dojem, že je to nějak extrémně negativní, nebo že by to byla "kritika za každou cenu". Je logické, že když se daří, tak je to snazší, chválí se, všude sluníčko, a když se daří méně, tak je větší snaha o identifikaci problému, což vyžaduje kritické uvažování. Nemyslím si, že by v téhle situaci něčemu prospělo, kdybychom se celý podcast plácali po zádech jak je vše super a ať si to užíváme, protože od časů Řebíčka je to přeci skvělý skok kupředu. Osobně si myslím, že věci nejsou tak růžové, jak někteří diskutující popisují. Výsledky venku a špatná produktivita už podle mého nejsou náhoda, nebo jen smůla. Na to už je těch zápasů vcelku dost. Ano, roli hraje souběh okolností, které popisuješ v odstavci "nereflektování složité situace" a navíc k tomu výsledky Plzně. To nelze pominout a nedává nám to tolik prostoru pro zaváhání pokud chceme hrát o titul. A ono utěšovat se tím, že začne Plzeň ztrácet je zatím dost plané.

Dost možná jde primárně o střet očekávání a reality. Beru tvou připomínku o skromnosti. Na druhou stranu já se přiznám, že už mám ta očekávání vyšší, kor s ohledem na přivedené posily a investované prostředky. Já si myslím, že až na Laštůvkovy minely a Jugasovu rozehrávku fungování obrany nikdo nekritizuje, naopak. Potíž vidíme v ofenzivně a snažíme se načrtnou určité cesty, kudy ven, či co je jinak oproti loňské sezóně (Barák; forma a příspěvek Zmrhala, Sýkory, Mešanoviče, Škody).

Myslím si, že se k určité ideální sestavě blížíme, rád bych věřil, že když jednou konečně někoho rozstřílíme, tak se střelecky chytíme...

Vidím to podobně

Sice jsem slyšel jen první půl hodinu a viděl tvíty Quel. a Kary, ale negativní mi to přišlo hodně. Důvodem je, jak účastníci připouští, že se dalo Brnu málo gólů. To já odmítám. Raději takovéto výhry s mnoha zahozenými šancemi ( nutno podotknout, že často po pěkných kombinacích) než třeba 4:0 se 100% úspěšnosti. Pokud by Hušbyho střela neskončila na tyči, ale v bráně, tak se zápas bude najednou hodnotit jako povedený?

Souhlasím s těmi co zatím dosavadní průběh sezóny hodnotí pozitivně a vidí ve hře kvalitativní posun. Vždycky to může být lepší, ale tým náročné 2 měsíce (16 zápasů) zvládl se ctí, volba rotace sestavy, byla plně v kompetenci trenéra a myslím že se mu povedlo udržet všechny hráče ve hře a v tempu. Jediné co mě naštvalo byl zápas na Bohemians a na BATE. Jinak ve všech dalších 14 utkání jsme dojeli jen na špatnou koncovku.

Vždy se říkalo, že rukopis trenéra je vidět hlavně na defenzívě. Nikdy jsem nebyl tak klidný, že dostaneme maximálně 1 gól, a to ještě ztěží. A JŠ má u mě velké plus jak rychle dokázal vštípit tymu tak odlišný způsob hry. Jasně dostal k tomu zajimave hráče, ale to ten na druhý straně řeky také a tam nevidím vůbec ale vůbec nic.

Věřím, že v zimě bude vidět další posun. Například intenzívnější pressing.

To já i jo, ale nemyslím, že je na to česká společnost připravena ;)

No pokud by se bavili o fotbale a nedělaly z toho feministický kroužek, tak v pohodě, horší názory než padly v tomhle díle by už stejně nemohly zaznít.