Koperník, Galileo, Giordano a mnoho dalších byli také samo proti všem. Jsme-li vnitřně přesvědčeni, že máme pravdu, není žádný důvod se takto ponižovat.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
hloupý model a ještě hloupější alibistické prohlášení. Takže až se to bude za tři roky rušit,a to si pište, že bude, tak se dozvíme..."My jsme to tenkrát tvrdili, ale nechtěli jsme být destruktivní a asociální". Nechápu přístup našeho vedení a čekal jsem, že prostě bude Slavia tak silná, aby mohla prosazovat svoji vůli proti úplně nesmyslným nápadům, nebo se aspoň nebude stydět naostro prostě nesouhlasit.
Nejvíce mi vadí ta jednokolová mistrovská část. Pamatuji, jak strašně nespravedlivé to bylo v Evropské lize.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Mne ten system prijde taky stupidni, ale rozhodnuti Slavie chapu. Stejne by ji prehlasovali a akorat by si udelali nepratele. V cem by pak to "hrdinstvi" melo smysl. Na zacatku se proti tomu postavili, skoro nikdo se nepridal, tak nemelo smysl to dal hrotit. Ja to chapu.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Asi je jasné, co by následovalo, kdyby byla Slavia jako jediná proti. I z nedávné doby je známo, jak se fotbalové zákulisí dokáže mstít na klubech, které tzv. "nedrží basu". A nemysli si, že je to jenom "berbrovina". Už teď vidím ty podivné výkony rozhodčích, posvěcené panstvem nahoře. Možná by bylo hezké hrát si pak na mučedníky, ale s titulem bychom se v nejbližších letech mohli rozloučit.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
tak jako nevim, že jo .. ale řekl bych, že v tom bude i jistá politika. Jak všichni víme, politika se nedá dělat a priorními postoji, ale naopak vyjednáváním a kompromisem. Nepředjímám konečný výsledek, ale poměr 1:15 by nám žádné plusové body nepřihrál. Spíš naopak. I když by to bylo cool postavit se všem a jisté jádro by to ocenilo, realita je jinde. I mně by se líbilo, kdyby byla Slavia takhle nekompromisně zásadová, ale ani já, ani vy neneseme širší odpovědnost za celý klub. Nějaká reforma je v zájmu všech klubů a českého fotbalu. Kdyby jí tak silný klub jako SKS hned na začátku naboural, hrozilo by to rozkolem a velmi neblahými následky nakonec jen pro nás. Nejsme Opava nebo Příbram, ve vší úctě.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Přesně, pokud nesouhlasím ozvu se i když vím, že budu přehlasován.
To je jako bych hlasoval pro něco, co se mi nelíbí protože bych se bál, že budu stejně osamocený.
Jestli si to takhle řeklo šest sedm klubů tak mě podrž...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
naprosto souhlasim, viz starsi US film "Dvanact rozhnevanych muzu" v orig. 12 Angry Man ( mimo jine tam jednoho z porotcu hral tehdy v Americe zijici Jiri Voskovec) , nevim jestli to znate, ale je to opravdu povedenej snimek, Jde o původně divadelní hru, zfilmovanou jako 96 minut dlouhé televizní drama režisérem Sidney Lumetem. Téměř celý děj snímku se odehrává v jedné místnosti, kde má 12 soudních porotců jednomyslně rozhodnout, zda je chlapec vinen či nevinen z vraždy svého otce. Scénář filmu však neklade důraz na to, zda je obžalovaný opravdu vinen, ale zabývá se obhajobou lidského názoru a přesvědčení. Ačkoliv se na počátku jednání soudní poroty zdá, že případ je zcela jasný a obviněný je opravdu vinen, opačný názor jednoho (!!!) z porotců vede k celkovému přehodnocení případu a porota po mnoha hodinách jednání dospěje k názoru zcela opačnému, totiž k rozhodnutí o jeho nevině, respektive k tomu, že jeho vinu soud spolehlivě neprokázal a proto nelze jednoznačně říci, že je vinen. Tudiz i jeden hlas proti 11 muze zvratit puvodne predem naprosti jasne rozhodnuti...doporucuji shlednout...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Analogicky by se dal vztáhnout i na fans, kdy 11 z 12 fans stoji kategoricky proti :)
Za mne, pokud nadstavba, tak 4-8-4 nebo 4-6-6. 6 členná mistrovská skupina u nás smrdí, protože v 9 z 10 případů je vpředu utržená první dvojice max trojice a 5., 6. tým je do počtu a to u nás smrdí korupcí
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
To za A... a za Bé je nesmysl ta jednokolovost - čtyři nejlepší, každý s každým doma-venku celkem šest zápasů... No proč nee... Navíc jako první kritérium při rovnosti bodů jsou vzájemné zápasy... To je dost fér, když odehraju dva doma a jeden venku, či naopak...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Film je to určitě úžasný, já to slyšel jako rozhlasovou hru... také velice sugestivní... Ale je to jenom fikce - není to skutečné...
Co si buedme povídat - v drtivé většině pohádek, nebo v romantických filmech zvítězí hrdina, který je v počátku sám a nějak handicapován.... Málokdy se stane, že by nejhezčí kočku široko daleko ve filmu dostal nesympatický zazobaný idiot... Vždycky jí urve chudý sympaťák... jenomže v životě to chodí jinak...
Že tyto pohádky potom v reálném světě škodí, na to přišel už Jára Cimrman... Bohužel jeho reálnější pohled na tvorbu pro děti - například pohádka jak "chudák k ještě větší bídě přišel" se s nesetkala s kladný ohlasem.. :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
To je jasné: nebyl to muž, ale žena... nešlo o otce, ale o starší paní bez příbuzného vztahu .... ta žena jí nezabila, naopak jí zachránila život... a celá komise nehlasovala o vině, nýbrž o udělení státního vyznamenání, které té nebohé dívce uniklo, protože jeden kverulant přesvědčil zbytek komise, že vlastně o nic nešlo :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
jinak, samozrejme, ze je to film, a ze ve skutecnosti by to zrejme bylo jinak, nicmene ( a to jsem zminil jiz v puvodnim prispevku ) je tam dulezitej ten rozmer obhajoby lidskyho nazoru a presvedceni. To je podle me dulezity, to , ze ho nakonec osvobodej je uz samozrejme ta "pohadka" a happy end ....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Jenomže tenhle rozměr si můžeme dovolit právě a zase jenom ve filmu.... Hrdinů, kteří se postavili bezpráví a vypráví se o nich v dějepise, těch jsou bohužel plné hřbitovy...
Já naše vedení chápu - ve fotbalovém prostředí se pohybují rok a půl, dva roky, potřebují fungovat takticky... budovat vazby, nacházet spojence... ne pálit chatrné mosty a být kategoricky proti všemu.... Tenhle krok se nám do budoucna může vyplatit...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Jsem celou změnou modelu velmi zklamán. Sám za sebe jsem obecně proti jakékoliv nadstavbě, nebo nedej bože dokonce play-off. Ale bylo mi jasné, že o tomhle se debata vůbec nepovede. Ta myšenka jednou padla, fotbal si od ní slibuje více peněz a tím je to dané. A já bych se s tím byl schopen i smířit, kdyby to nebyl takovýto paskvil. Další vystřízlivění pro mě přišlo ve chvíli, kdy jsem viděl, že v době, kdy se ještě dalo něco změnit, tak jediný kdo o tomto vedl vzrušenou debatu, byli fanoušci v diskuzích. Média, ten tzv. hlídací pes demokracie, opět nic neuhlídala. Se Svobodou se udělalo pár pohodových rozhovorů "aby se neřeklo" a to bylo celé. Na problém prostřední skupiny, nejpalčivější otázku celého modelu, jim to pako odpoví, že si to nedovede představit a nikdo mu to neomlátí o hlavu. Tady mi bylo jasné, že mediální mrdky jsou pořešený, Milane. A tak poslední, ke komu jsem upíral své naděje, byl můj milovaný klub. A byl jsem nesmírně rád, že je to právě Slavia, kdo vidí zcestnost celého toho systému. Věřil jsem, že její hlas má dostatečnou sílu na to, aby mohl něco změnit, otevřít některým dalším oči. A nakonec jsem byl zrazen i jím. A tak se vrátím na začátek - jsem velmi zklamán. A co mě dnes také hodně zarazilo, že celá tahle komedie se změnou má klubům vynést 2 miliony korun.....To mi teda přijde v kontextu toho všeho úplně směšné, když uvážíme jaké peníze se ve fotbale točí. Je mi jasné, že je lepší 2 miliony mít, než nemít. Ale když i ty nejchudší tými ligy hospodaří s rozpočtem 30 milionů a výše, tak i pro ně je to jen kapka v moři. Natož pro ty nejbohatší. Opravdu, nerozumím ničemu.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ačkoliv mám výhrady, budu držet hubu, krok a šoupat nohama.. Tomu se říká jít s proudem..
Pánové to Slavia nikdy nedělala a to je důvod, proč jí fandím a proč jsem hrdý na to, že jsem Slávista!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ne, nesouhlasím se zásadním odmítáním oficiálního postoje vedení Slavie. Musíme si uvědomit, že přes současnou všeobecnou euforii nás fandů, je situace vedení dost choulostivá. Zhoršovat postojem proti všem zjevnou nepopularitu Slavie, bez ohledu k jejímu jasnému důvodu spočívajícímu v závisti, by bylo patrně nediplomatické. Atmosféru mezi bafuňáři cítí určitě lépe než my, kterým by se líbil postoj kategorický a nesmlouvavý.
Reforma ligy se mně samozřejmě nelíbí, asi jsou vedení klubů, která si představují zjednodušení postupu vzhůru. Čas nepochybně ukáže, že jde o nápad blbý.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Je to tak. Přesně se naplnila moje domněnka, kterou jsem vyjádřil v jiné zdejší diskusi k tomuto tématu. Totiž, že Slavia jako jediná nechtěla šlapat ostatním po "štěstí"...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
"Čas nepochybně ukáže, že jde o blbý nápad.."
To je podle mě hodně nešťastný postoj k problémům..
Naopak jsem měl radost, že když se objevil návrh, dnes již schváleného modelu, Slavia byla tím, kdo se snažil otevřít diskusi a upozornit na ne zcela promyšlený koncept.
O to víc mě zklamalo, když pak od svého postoje upustila..
Co se týče popularity vzhledem k veřejnosti, nemyslím si, že by nám to ublížilo,ale právě na opak, protože dle mého názoru by většina fandů by byla na naší straně..
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ví někdo, jak to bylo s hlasováním? Stačila prostá většina, nebo musel souhlasit každý? Pokud by stačila většina, pak měla Slavia rozhodně hlasovat proti, tím by nikoho neomezila a přitom vyjádřila jasně svůj názor. Pokud se prvoligové kluby musely shodnout, pak bych pochopil, že jako finančně hodně silný klub nechtěla být vůči ostatním arogantní.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Souhlasím. Pokud byl potřeba většinový poměr, mohli klidně zvednout ruku proti.
A ta diskuze napříč médii bylo jen papouškování výhod, které si vymyslel Svoboda.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Přestože nemám hlasování vedení Slavie za opatrnické a chci ho pochopit, byl bych rád, kdyby svůj postoj, důvody svého postupu a názory na reorganizaci ligy dalo zřetelně najevo. Představitelé klubu formátu Slavie se nemůžou chovat stejně, jako na př. běžný druholigový účastník rozhodování o reformě.
Také by si funkcionáři Slavie měli vytvořit a připravit pozice, ve kterých by se nedostali k opakování podobné situace, která na nás neinformované působí jako řešená kompromisně a pasivně.
Ovšem mně se o tom žvaní! Jednoduchá práce to určitě není. Nezapomeňme také, že ve zkušenostech, sedání si v pozicích a vůbec otrkávání se, jsou ve vedení Slavie svým způsobem také na začátku, nováčci. Velký klub není úkol jenom pro hráče a bezprostřední týmové realizátory. O té blbé, nenápadné a hlavně nepopulární a ne vždycky pěkné činnosti vím ale neznám ji. O její důležitosti a nezbytnosti vysoké kvality pro úspěch Slavie jsem ale přesvědčený.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
A co pro Boha chcete, aby reklo: "Byli jsme sami, prehlasovat by to neslo. Kdyby jsme hlasovali proti, tak nic nezmenime a ty kur.... bafunarsky v LFA a FACR nam to budou jeste dlouhou dobu davat sezrat." Staci nebo chcete i jmena?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Jako jsem nasratej,ale současné vedení toho dělá tolik pozitivního,že to prostě převažuje nad tímto pro mě špatným rozhodnutím.Jinak se současného vedení českého fotbalu je mě na blití.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Lidi přestanou chodit na fotbal, počkají si na jakousi nadstavbu kdy tým, který vyhraje ligu skončí nakonec bez Evropy a jiný tým, který bude hrát po celý rok špatně a skončí na páté pozici si koupí rozhodčího na dva zápasy a půjde do Ligy mistrů, jak krásně si to vymyslel ten sparťanskej likvidátor poctivého fotbalu Svoboda....takové svinstvo mu snad nemůže projít!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Přesně z tohohle vznikly komunismus, nacismus a další... Nesouhlasím, ale podepisuji. Promiňte pánové, ale tohle jste s prominutím posrali. Slavia je tým, který má morální zásady na určité úrovni a ne tam, kde se prostě přizpůsobím Mírovi a Jardovi. Pro mě je toto naprosto neakceptovatelné...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ale jasně. Já nezpochybňuji, že ten systém je stupidní. Ale neznám pozadí toho, proč proti tomu Slavia nehlasovala. Já věřím našemu vedení, že udělali to, co je pro Slavii nejlepší. A chápu, že to bude prostě vyšší politika a diplomacie a u té je lepší se na důvody raději neptat. A hlavně je nikdo veřejně neřekne. Tak jim důvěřujme. To je celé.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Podle některých zdejších měli udělat laciné gesto a tvrdohlavě si stát za svým i ve chvíli, kdy to není potřeba. Takovým názorem většinou plývají ti, co za svá rozhodnutí nemusí nést jakoukoliv odpovědnost - to se jim to tady na diskuzích kecá...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino, nemohu s tebou souhlasit a myslím, že opravdu musím, jako asi každý nést za svá rozhodnutí v životě zodpovědnost.
Stát si za svým není určitě laciné gesto.....někdy se to i dost "prodraží" , ale stojí to zato.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Díky za rozumný komentář.
Každopádně hodnotíš něco o čem opravdu nic nevíš a tak se ti to hodnotí strašně snadno. Mě se tahle Vaše krátkozrakost nelíbí. Jak můžeš napsat, že to stojí za to, když o tom nic nevíš? Opět jenom proto, že neneseš tu
odpovědnost.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Třeba je v tom nějaká vyšší politika. Ten systém 6-4-6 je tak stupidní, že to podle mého musí vědět i ten Einstein Svoboda. Napadlo mě, jestli to není takové "vrtěti psem". Správně předpokládá, že proti jákekoliv nadstavbě oproti tradiční soutěži budou velké protesty. Tak vymyslí totálně stupidní systém. Nechá si to odhlasovat, ale má ještě 2 roky do zprovoznění. Proběhne bouře. Pak se jakoby chytne za nos a upraví to třeba na to smyslupnější 4-8-4. Lidi budou rádi, protože už nebudou řešit, jestli tradiční model nebo model s nadstavbou, ale zda model s nadstavbou stupidní nebo o něco lepší. Mně to přijde geniální. :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Krásně si to Sparta vymyslela, uhrát si v klidu třeba 4 místo a ve dvou důležitých zápasech v nadstavbě si zajistit rozhodčího a jeden dva zápasy rozhodnou o LM...nakonec ta hrstka diváků bude chodit ze stadionu spokojena s porážkama, hlavně skončit na 8-10 místě, odkud povede cesta do Evropy! Taková taktika úplně zazdí fotbal, koeficienty i přízeň diváků!!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Jednoduše, když se bude hrát nadstavba...pátý může jít do LM když mu vyjde pár zápasů v jakémsi play off a tým, který vyhraje ligu může skončit bez pohárů....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Podíval jsem se na posledních 7 sezon. Průměrná ztráta 6. na 4. je 6,6 bodů, 10. na 7. je 4,6 bodů...
Systém play-off sice opravdu snížil šanci sedmého týmu vyhrát prostřední skupinu, ale zároveň ji zvýši všem ostatním, postavil je totiž na stejnou startovní čáru. A nepřijde mi fér, aby desátý tým měl stejnou výchozí pozici jako sedmý. A jelikož se sníží i motivace být první v prostřední skupině, logicky se zvýší počet zápasů, kdy minimálně jednomu ze soupeřů půjde o jedno velké nic. Kdyby si ten sedmej flek svoji výhodu udržel, bylo by poměrně obtížný to vybalancovat tak, aby jste neskočili šestý, ale právě sedmý. Takhle to klidně můžete přepísknout a zahučet až na desátý, všechno jedno.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Tak my máme nějaký názor, ale hlasovat pro něj nebudeme. Co za tím asi stojí? Asi se opravdu bojíme, aby nám za to nezavařili.
Každopádně, již před nějakou dobou jsme tu o tom vedli diskusi, většina nás Slávistů je proti.
Ale co tu ještě myslím nezaznělo - nadstavba na 5 kol ve skupině o titul je úplný nesmysl a vzniká zde obří prostor pro korupci a cokoliv podobného - podívejte se teď na tabulku. Rozdíl mezi prvním a šestým je 19 bodů. O co tak šesté Teplice asi budou hrát? Vždyť i na třetí místo ztrácí 9 bodů, což je na 5 kol prakticky nedohnatelné. Ještě tak by to dávalo částečný smysl, pokud by ve skupině o titul hrály jen 4 týmy a to dvoukolově, to by ještě pořadím mohlo zamíchat.
Pan Svoboda chtěl, aby odpadly zápasy, ve kterých o nic nejde. Takto ale přibudou zápasy, kdy JEDNOMU z týmů o nic nepůjde...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Taky se mi nelíbí že jsme hlasovali pro, zvlášť když samo vedení má k tomuto systému výhrady. Kdyby jsme hlasovali proti, více by se o tom psalo, více by byly mediálně vyslyšeny důvody proč s tím Slavia nesouhlasí, více by se o tom diskutovalo i mezi širokou veřejností a byla by tudíž větší šance že by více lidí pochopilo že je uvedený systém nesmyslný, čili i šance na ho ještě změnit. Takhle to je zabité. Že je systém chybný tak většině dojde až po několika ročnících plných frašek kdy se to projeví v praxi.
Slavie:
„Nebudeme ostatním šlapat po štěstí a budeme hlasovat pro.“
Závěry:
A) Chceme se vyjádřit konstruktivně v rámci LFA.
B) Nesouhlas finančně nejsilnějšího klubu v lize by určitě oslabil pozitivní prezentaci této změny > mohli jsme si tím „pro“ alespoň zajistit v zákulisí něco na oplátku?
Následně však vypustíme do světa tiskovku, že jsme se změnami od začátku výrazně nesouhlasili. Vyjádření Slavie je komunikováno v médiích společně s informacemi o nové podobě ligy. Tím pádem padá záměr působit konstruktivně a dávat na odiv jednotnost nové LFA. Naopak jsme trošku, minimálně, za schizofreniky, kteří hlasováním říkají svůj postoj A a po hlasování tvrdí, že postoj klubu je B.
Hlasování je totiž také formou vyjádření názoru, především pak v takové situaci, kdy jeden hlas na výsledku nic nezmění. Pokud bychom chtěli „držet frontu“ profesionálních klubů, nemohli bychom následně komunikovat ven fakt, že se změnami nesouhlasíme. Vydalo by se neutrální prohlášení, že se závěry ohledně nové podoby ligy budeme muset počkat až po proběhnutí úvodního ročníku.
Jak tady mnozí píší, jednání jsou složitá a do zákulisí nevidíme. Nicméně podpořit změnu a následně ji torpédovat negativní veřejnou komunikací smysl prostě nedává.
Položil bych celou otázku trochu jinak: Opravdu je pro nás herní systém tak zásadní věcí, abychom kvůli ní šli "proti všem"?
Asi se shodneme na tom, že je to paskvil, kočkopes a jánevímcoještě... o tom žádná, argumentů tu zaznělo dost...
Ale pokud bude budování našeho klubu pokračovat tak jako dosud a my budeme mít výkonnost na titul, tak by nám mělo být fuk, kolik odehrajeme zápasů, jestli to bude doma, nebo venku... a baráž mezi čtvrtým a sedmým by nám měla být celkem ukradená...
prostě když po třiceti kolech povedeme o deset bodů, tak nám titul nevezme ani sebehloupější systém, tak proč proti němu bojovat a zbytečně krvácet?
V první řadě se teď musíme zaměřit na náš zásadní problém a to je rozhodcovská rovina v našich zápasech... A to tedy nejenom na pozici mužů s píšťalkou, ale hlavně následně u komise
jak je to v této chvíli? Rozhodčí nám pomůže (Jihlava, RB) ... a dostane trest... Rozhodčí poškodí erbéčka (derby, v Brně) ... a dostane trest... oproti tomu rozhodčí, který nám uškodí (neodpískané penalty v Jablonci s Bohemkou, s Plzní, teď v Karviné), nebo který pomůže bídám a Plzni.... ten dostane málem pochvalu před rozvinutou zástavou....
Každý sudí musí v téhle chvíli mít v hlavě, že pomoc nám rovná se průšvih a naopak.... Tohle musíme otočit!
Musíme diplomatickou cestou dosáhnout alespoň toho, aby nám sudí neškodili... první krok je zavedení videa...
O to se dle slov JT snažíme ve spolupráci s Křetínským.... Diplomacie, jinak to nejde... bude se s námi někdo bavit, když půjdeme "proti proudu"? Možná ano, ale třeba taky ne...
Mezi námi i v tom videu budou rezervy - vždycky bude záležet na tom, kdo u videa sedí - všichni vidíme, že penalta na Šurala nebyla, ale komise ji vidí jako oprávněnou...
Čili i nadále je třeba i nadále si postupnými kroky vybudovat určitou pozici...
Pokud je cena za to odsouhlasení zmršeného herního systému....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ale vždyť stejně jdeme proti proudu. Sice jsme zvedli ruku pro, ale následně řekli, že jsme proti a že se nám to dlouhodobě nelíbí. Otiskli to všude. Co víc ještě je jít proti proudu?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ano, to následné prohlášení mi přijde nešikovné - to beru jako odpověď na reakce fanoušků a snahu zalíbit se zase jim....
Ale už to není o tom, že bychom něco zablokovali... Přeci jenom teď nejsme ti, "co do fotbalu vlezli před rokem a už si myslí, že o něm ví všechno a chtějí se prosadit na sílu "...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ano - myslím si to samé, jenom jsem tu politickou minulost JT nechtěl moc zdůrazňovat...
jak jsem psal níže, osobně si myslím, že to prohlášení je reakce na kritiku slávistických fanoušků... a taky mi přijde nešikovná... nebabral bych se v tom... prostě jsme po zvážení všeho byli pro - konec ... tečka
je na čase přemýšlet o hymně.... https://www.youtube.com/watch?v=JM6JhUNOqBA
než to admini přesunou do koše - tohle je mazec ,,mladší asi nepamatují,, a ouplně to vidím v Edenu...za odbočku sorry jako
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Dnešní Sport . Prý chceme Václava !!! Jo , tomu rozumím:-)) ale zase taková lehká manipulace - ,, jako v předchozích obdobích jsou připraveny stovky milionů korun"....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Hašek je v Bohemce na hostování od chátry... Pokud to tedy není překlep a nechtěl jsi napsat Mašek :-)
Psal jsem to jinde: Ve sportu píšou, že oťukávání už nastalo a Plzeň není proti.... Ať už o nás píšou jakkoliv, tyhle informace mají často správné... Ono Hořavovi už je 28 let, na zahraničí to nevypadá, jestli ho chtějí ještě nějak zpeněžit kromě odeslání do Turecka, tak jenom nám nebo chátře a k té on nechce...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Já si dovolím ( nic jiného mi nezbývá )jen jednu poznámku...............Naprostá a neoddiskutovatelná pravda je, že pro týmy, které usilují o postup do první ligy je naprosto nepřijatelná. Zatím co se poslední týmy v klidu chystat a připravovat na baráž, tak ve druhe lize bude tuhý vysilující boj o postupové místa ! A co fér play....p.Svoboda a spol ?
Komentáře (95)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
pinochet před 8 lety 10.04.2017 17:40 |Bože, to je alibismus: „My jsme proti, ale kvůli ostatním jsme hlasovali pro". První rozhodnutí nového vedení, které mne nakrklo.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 09:59 |Ale neberte to tak striktne. Byla by sama, nic by nezmohla, akorat by si postvala vedeni fotbalu proti sobe. Ja to rozhodnuti chapu.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
pinochet před 8 lety 12.04.2017 00:41 |Koperník, Galileo, Giordano a mnoho dalších byli také samo proti všem. Jsme-li vnitřně přesvědčeni, že máme pravdu, není žádný důvod se takto ponižovat.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Lord_Edmund před 8 lety 10.04.2017 18:07 |hloupý model a ještě hloupější alibistické prohlášení. Takže až se to bude za tři roky rušit,a to si pište, že bude, tak se dozvíme..."My jsme to tenkrát tvrdili, ale nechtěli jsme být destruktivní a asociální". Nechápu přístup našeho vedení a čekal jsem, že prostě bude Slavia tak silná, aby mohla prosazovat svoji vůli proti úplně nesmyslným nápadům, nebo se aspoň nebude stydět naostro prostě nesouhlasit.
Nejvíce mi vadí ta jednokolová mistrovská část. Pamatuji, jak strašně nespravedlivé to bylo v Evropské lize.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:01 |Mne ten system prijde taky stupidni, ale rozhodnuti Slavie chapu. Stejne by ji prehlasovali a akorat by si udelali nepratele. V cem by pak to "hrdinstvi" melo smysl. Na zacatku se proti tomu postavili, skoro nikdo se nepridal, tak nemelo smysl to dal hrotit. Ja to chapu.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
honzah (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 18:20 |To mi připomíná vynikající knížku Vladimíra Palka Lvi přicházejí :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
MDCCCXCII (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 18:38 |na druhou stranu 1 proti 15 je plácnutí do vody
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
sicilianbrno před 8 lety 10.04.2017 18:52 |...takže radeji se neozvat a držet basu s něčím, k čemu mám výhrady. Nejsme už za komunismu, ted ti nehrozí postih, když nesouhlasíš s většinou.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Virgil1956 před 8 lety 10.04.2017 19:12 |Asi je jasné, co by následovalo, kdyby byla Slavia jako jediná proti. I z nedávné doby je známo, jak se fotbalové zákulisí dokáže mstít na klubech, které tzv. "nedrží basu". A nemysli si, že je to jenom "berbrovina". Už teď vidím ty podivné výkony rozhodčích, posvěcené panstvem nahoře. Možná by bylo hezké hrát si pak na mučedníky, ale s titulem bychom se v nejbližších letech mohli rozloučit.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:02 |Presne...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
MDCCCXCII (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 21:27 |tak jako nevim, že jo .. ale řekl bych, že v tom bude i jistá politika. Jak všichni víme, politika se nedá dělat a priorními postoji, ale naopak vyjednáváním a kompromisem. Nepředjímám konečný výsledek, ale poměr 1:15 by nám žádné plusové body nepřihrál. Spíš naopak. I když by to bylo cool postavit se všem a jisté jádro by to ocenilo, realita je jinde. I mně by se líbilo, kdyby byla Slavia takhle nekompromisně zásadová, ale ani já, ani vy neneseme širší odpovědnost za celý klub. Nějaká reforma je v zájmu všech klubů a českého fotbalu. Kdyby jí tak silný klub jako SKS hned na začátku naboural, hrozilo by to rozkolem a velmi neblahými následky nakonec jen pro nás. Nejsme Opava nebo Příbram, ve vší úctě.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
jufoun (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 19:10 |Ba naopak, i kdyby byl pouze jeden má se ozvat, pokud nesouhlasí.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
roygrey před 8 lety 10.04.2017 20:26 |Přesně, pokud nesouhlasím ozvu se i když vím, že budu přehlasován.
To je jako bych hlasoval pro něco, co se mi nelíbí protože bych se bál, že budu stejně osamocený.
Jestli si to takhle řeklo šest sedm klubů tak mě podrž...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 09:03 |naprosto souhlasim, viz starsi US film "Dvanact rozhnevanych muzu" v orig. 12 Angry Man ( mimo jine tam jednoho z porotcu hral tehdy v Americe zijici Jiri Voskovec) , nevim jestli to znate, ale je to opravdu povedenej snimek, Jde o původně divadelní hru, zfilmovanou jako 96 minut dlouhé televizní drama režisérem Sidney Lumetem. Téměř celý děj snímku se odehrává v jedné místnosti, kde má 12 soudních porotců jednomyslně rozhodnout, zda je chlapec vinen či nevinen z vraždy svého otce. Scénář filmu však neklade důraz na to, zda je obžalovaný opravdu vinen, ale zabývá se obhajobou lidského názoru a přesvědčení. Ačkoliv se na počátku jednání soudní poroty zdá, že případ je zcela jasný a obviněný je opravdu vinen, opačný názor jednoho (!!!) z porotců vede k celkovému přehodnocení případu a porota po mnoha hodinách jednání dospěje k názoru zcela opačnému, totiž k rozhodnutí o jeho nevině, respektive k tomu, že jeho vinu soud spolehlivě neprokázal a proto nelze jednoznačně říci, že je vinen. Tudiz i jeden hlas proti 11 muze zvratit puvodne predem naprosti jasne rozhodnuti...doporucuji shlednout...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:04 |Tak film je jedna vec. Treba takova Snehurka nebo i jine pohadky jsou taky fajn. Ale realita, a obzvlaste ta v ceskem fotbale, je trosku jina.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
MDCCCXCII (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:33 |Analogicky by se dal vztáhnout i na fans, kdy 11 z 12 fans stoji kategoricky proti :)
Za mne, pokud nadstavba, tak 4-8-4 nebo 4-6-6. 6 členná mistrovská skupina u nás smrdí, protože v 9 z 10 případů je vpředu utržená první dvojice max trojice a 5., 6. tým je do počtu a to u nás smrdí korupcí
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 10:35 |To za A... a za Bé je nesmysl ta jednokolovost - čtyři nejlepší, každý s každým doma-venku celkem šest zápasů... No proč nee... Navíc jako první kritérium při rovnosti bodů jsou vzájemné zápasy... To je dost fér, když odehraju dva doma a jeden venku, či naopak...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 10:34 |Film je to určitě úžasný, já to slyšel jako rozhlasovou hru... také velice sugestivní... Ale je to jenom fikce - není to skutečné...
Co si buedme povídat - v drtivé většině pohádek, nebo v romantických filmech zvítězí hrdina, který je v počátku sám a nějak handicapován.... Málokdy se stane, že by nejhezčí kočku široko daleko ve filmu dostal nesympatický zazobaný idiot... Vždycky jí urve chudý sympaťák... jenomže v životě to chodí jinak...
Že tyto pohádky potom v reálném světě škodí, na to přišel už Jára Cimrman... Bohužel jeho reálnější pohled na tvorbu pro děti - například pohádka jak "chudák k ještě větší bídě přišel" se s nesetkala s kladný ohlasem.. :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:37 |a neuspel ani celkem roztomily "Kasparkuv hrobecek" :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 10:40 |Dlouho jsem přemýšlel o tom, že tam přesně tuhle větu ještě připíšu... :-)
Ale vážně - dvanáct rozhněvaných mužů je fajn, ale je to fikce ... nevěřím tomu, že by někdo znal podobný případ z praxe...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JaymzBond před 8 lety 11.04.2017 12:14 |Mě by zajímalo, jaké stanovisko by k tomuto filmu zaujala "Kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru."
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 12:24 |To je jasné: nebyl to muž, ale žena... nešlo o otce, ale o starší paní bez příbuzného vztahu .... ta žena jí nezabila, naopak jí zachránila život... a celá komise nehlasovala o vině, nýbrž o udělení státního vyznamenání, které té nebohé dívce uniklo, protože jeden kverulant přesvědčil zbytek komise, že vlastně o nic nešlo :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Vladko (přítel SN) před 8 lety 12.04.2017 06:47 |To si pletete s rádiem Jerevan. "Kancelář ..." postupovala naprosto seriózně.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:42 |jinak, samozrejme, ze je to film, a ze ve skutecnosti by to zrejme bylo jinak, nicmene ( a to jsem zminil jiz v puvodnim prispevku ) je tam dulezitej ten rozmer obhajoby lidskyho nazoru a presvedceni. To je podle me dulezity, to , ze ho nakonec osvobodej je uz samozrejme ta "pohadka" a happy end ....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 10:52 |Jenomže tenhle rozměr si můžeme dovolit právě a zase jenom ve filmu.... Hrdinů, kteří se postavili bezpráví a vypráví se o nich v dějepise, těch jsou bohužel plné hřbitovy...
Já naše vedení chápu - ve fotbalovém prostředí se pohybují rok a půl, dva roky, potřebují fungovat takticky... budovat vazby, nacházet spojence... ne pálit chatrné mosty a být kategoricky proti všemu.... Tenhle krok se nám do budoucna může vyplatit...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Citrus (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 19:10 |Jsem celou změnou modelu velmi zklamán. Sám za sebe jsem obecně proti jakékoliv nadstavbě, nebo nedej bože dokonce play-off. Ale bylo mi jasné, že o tomhle se debata vůbec nepovede. Ta myšenka jednou padla, fotbal si od ní slibuje více peněz a tím je to dané. A já bych se s tím byl schopen i smířit, kdyby to nebyl takovýto paskvil. Další vystřízlivění pro mě přišlo ve chvíli, kdy jsem viděl, že v době, kdy se ještě dalo něco změnit, tak jediný kdo o tomto vedl vzrušenou debatu, byli fanoušci v diskuzích. Média, ten tzv. hlídací pes demokracie, opět nic neuhlídala. Se Svobodou se udělalo pár pohodových rozhovorů "aby se neřeklo" a to bylo celé. Na problém prostřední skupiny, nejpalčivější otázku celého modelu, jim to pako odpoví, že si to nedovede představit a nikdo mu to neomlátí o hlavu. Tady mi bylo jasné, že mediální mrdky jsou pořešený, Milane. A tak poslední, ke komu jsem upíral své naděje, byl můj milovaný klub. A byl jsem nesmírně rád, že je to právě Slavia, kdo vidí zcestnost celého toho systému. Věřil jsem, že její hlas má dostatečnou sílu na to, aby mohl něco změnit, otevřít některým dalším oči. A nakonec jsem byl zrazen i jím. A tak se vrátím na začátek - jsem velmi zklamán. A co mě dnes také hodně zarazilo, že celá tahle komedie se změnou má klubům vynést 2 miliony korun.....To mi teda přijde v kontextu toho všeho úplně směšné, když uvážíme jaké peníze se ve fotbale točí. Je mi jasné, že je lepší 2 miliony mít, než nemít. Ale když i ty nejchudší tými ligy hospodaří s rozpočtem 30 milionů a výše, tak i pro ně je to jen kapka v moři. Natož pro ty nejbohatší. Opravdu, nerozumím ničemu.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
spravnej_jezedak před 8 lety 10.04.2017 19:21 |Ačkoliv mám výhrady, budu držet hubu, krok a šoupat nohama.. Tomu se říká jít s proudem..
Pánové to Slavia nikdy nedělala a to je důvod, proč jí fandím a proč jsem hrdý na to, že jsem Slávista!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
knawi před 8 lety 10.04.2017 19:51 |Ne, nesouhlasím se zásadním odmítáním oficiálního postoje vedení Slavie. Musíme si uvědomit, že přes současnou všeobecnou euforii nás fandů, je situace vedení dost choulostivá. Zhoršovat postojem proti všem zjevnou nepopularitu Slavie, bez ohledu k jejímu jasnému důvodu spočívajícímu v závisti, by bylo patrně nediplomatické. Atmosféru mezi bafuňáři cítí určitě lépe než my, kterým by se líbil postoj kategorický a nesmlouvavý.
Reforma ligy se mně samozřejmě nelíbí, asi jsou vedení klubů, která si představují zjednodušení postupu vzhůru. Čas nepochybně ukáže, že jde o nápad blbý.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Jachym před 8 lety 10.04.2017 23:21 |Je to tak. Přesně se naplnila moje domněnka, kterou jsem vyjádřil v jiné zdejší diskusi k tomuto tématu. Totiž, že Slavia jako jediná nechtěla šlapat ostatním po "štěstí"...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
spravnej_jezedak před 8 lety 11.04.2017 05:30 |"Čas nepochybně ukáže, že jde o blbý nápad.."
To je podle mě hodně nešťastný postoj k problémům..
Naopak jsem měl radost, že když se objevil návrh, dnes již schváleného modelu, Slavia byla tím, kdo se snažil otevřít diskusi a upozornit na ne zcela promyšlený koncept.
O to víc mě zklamalo, když pak od svého postoje upustila..
Co se týče popularity vzhledem k veřejnosti, nemyslím si, že by nám to ublížilo,ale právě na opak, protože dle mého názoru by většina fandů by byla na naší straně..
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Virgil1956 před 8 lety 10.04.2017 19:28 |Ví někdo, jak to bylo s hlasováním? Stačila prostá většina, nebo musel souhlasit každý? Pokud by stačila většina, pak měla Slavia rozhodně hlasovat proti, tím by nikoho neomezila a přitom vyjádřila jasně svůj názor. Pokud se prvoligové kluby musely shodnout, pak bych pochopil, že jako finančně hodně silný klub nechtěla být vůči ostatním arogantní.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Ladislav (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 03:38 |No, právo veta tam určitě neplatí, protože proti hlasovali dva druholigisté - Znojmo a Opava.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Eluin (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 19:34 |Tak z toho zrovna moc nadšený nejsem.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JS (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 19:39 |Myslím, že jediný hlas proto není destrukce, spíše formání vyjádření pevného postoje. Hlasovat pro je zbytečně servilní.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
roygrey před 8 lety 10.04.2017 20:34 |Souhlasím. Pokud byl potřeba většinový poměr, mohli klidně zvednout ruku proti.
A ta diskuze napříč médii bylo jen papouškování výhod, které si vymyslel Svoboda.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
knawi před 8 lety 10.04.2017 21:24 |Přestože nemám hlasování vedení Slavie za opatrnické a chci ho pochopit, byl bych rád, kdyby svůj postoj, důvody svého postupu a názory na reorganizaci ligy dalo zřetelně najevo. Představitelé klubu formátu Slavie se nemůžou chovat stejně, jako na př. běžný druholigový účastník rozhodování o reformě.
Také by si funkcionáři Slavie měli vytvořit a připravit pozice, ve kterých by se nedostali k opakování podobné situace, která na nás neinformované působí jako řešená kompromisně a pasivně.
Ovšem mně se o tom žvaní! Jednoduchá práce to určitě není. Nezapomeňme také, že ve zkušenostech, sedání si v pozicích a vůbec otrkávání se, jsou ve vedení Slavie svým způsobem také na začátku, nováčci. Velký klub není úkol jenom pro hráče a bezprostřední týmové realizátory. O té blbé, nenápadné a hlavně nepopulární a ne vždycky pěkné činnosti vím ale neznám ji. O její důležitosti a nezbytnosti vysoké kvality pro úspěch Slavie jsem ale přesvědčený.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:10 |A co pro Boha chcete, aby reklo: "Byli jsme sami, prehlasovat by to neslo. Kdyby jsme hlasovali proti, tak nic nezmenime a ty kur.... bafunarsky v LFA a FACR nam to budou jeste dlouhou dobu davat sezrat." Staci nebo chcete i jmena?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:45 |jo , to by bylo dobry prohlaseni :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
vlk30 (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 20:51 |Jako jsem nasratej,ale současné vedení toho dělá tolik pozitivního,že to prostě převažuje nad tímto pro mě špatným rozhodnutím.Jinak se současného vedení českého fotbalu je mě na blití.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Chlupp (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 23:43 |Lidi přestanou chodit na fotbal, počkají si na jakousi nadstavbu kdy tým, který vyhraje ligu skončí nakonec bez Evropy a jiný tým, který bude hrát po celý rok špatně a skončí na páté pozici si koupí rozhodčího na dva zápasy a půjde do Ligy mistrů, jak krásně si to vymyslel ten sparťanskej likvidátor poctivého fotbalu Svoboda....takové svinstvo mu snad nemůže projít!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Chlupp (přítel SN) před 8 lety 10.04.2017 23:45 |Všechny zrádce fotbalu vyhodit a zakázat jim činnost! Chceme dlouhodobou soutěž a ne podvody, nedělejte z fotbalu hokej!!
Chce se mi zvracet
Travinho před 8 lety 11.04.2017 00:01 |Přesně z tohohle vznikly komunismus, nacismus a další... Nesouhlasím, ale podepisuji. Promiňte pánové, ale tohle jste s prominutím posrali. Slavia je tým, který má morální zásady na určité úrovni a ne tam, kde se prostě přizpůsobím Mírovi a Jardovi. Pro mě je toto naprosto neakceptovatelné...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Travinho před 8 lety 11.04.2017 00:02 |https://www.youtube.com/watch?v=PvP2ehmq2wo Snad jen takhle...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
dauby před 8 lety 11.04.2017 08:00 |Bohužel první jasně špatné rozhodnutí našeho vedení. Návrh je nesmyslný a měli jsme hlasovat proti, klidně jako jediní.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
ervin před 8 lety 11.04.2017 09:02 |Ani ryba ani rak, tohle není žádné stanovisko jak už tady někdo napsal jen a jen alibismus ve tvaru / my nic to oni//!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 09:15 |tady je to asi nejvystizneji popsany... http://jenprofotbal.cz/cisla-10-poslednich-rocniku-ceske-ligy-mluvi-jasne-nadstavba-o-titul-v-sesti-klubech-je-nesmysl-10042017
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:30 |Ale jasně. Já nezpochybňuji, že ten systém je stupidní. Ale neznám pozadí toho, proč proti tomu Slavia nehlasovala. Já věřím našemu vedení, že udělali to, co je pro Slavii nejlepší. A chápu, že to bude prostě vyšší politika a diplomacie a u té je lepší se na důvody raději neptat. A hlavně je nikdo veřejně neřekne. Tak jim důvěřujme. To je celé.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 10:33 |Podle některých zdejších měli udělat laciné gesto a tvrdohlavě si stát za svým i ve chvíli, kdy to není potřeba. Takovým názorem většinou plývají ti, co za svá rozhodnutí nemusí nést jakoukoliv odpovědnost - to se jim to tady na diskuzích kecá...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:44 |"lacine gesto" ? nemyslim si...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 10:56 |No samozřejmě... to je problém tebe a mnohých jiných - Vy si nemyslíte, nebo si myslíte... to jsou ty dojmy. Vy máte dojem, že.... myslíte si, že...
Alespoň buďte fér a uznejte, že o situaci vůbec nic nevíte, když už otevřeně kritizujete vedení.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 11:01 |"Myslim - tedy jsem" René Descartes (1596–1650)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 11:09 |Argumentace autoritou je jeden z nejčastějších (protože nejsnadnějších) argumentačních klamů.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 12:49 |:-))) tak to jo, uz drzim hubu...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Lord_Edmund před 8 lety 11.04.2017 10:57 |Gino, nemohu s tebou souhlasit a myslím, že opravdu musím, jako asi každý nést za svá rozhodnutí v životě zodpovědnost.
Stát si za svým není určitě laciné gesto.....někdy se to i dost "prodraží" , ale stojí to zato.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 11:08 |Díky za rozumný komentář.
Každopádně hodnotíš něco o čem opravdu nic nevíš a tak se ti to hodnotí strašně snadno. Mě se tahle Vaše krátkozrakost nelíbí. Jak můžeš napsat, že to stojí za to, když o tom nic nevíš? Opět jenom proto, že neneseš tu
odpovědnost.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 10:19 |Co jsem čekal.... zase je to tu samej frajer, co ví nejlíp jak se mělo vedení zachovat. Jako jasně, máte právo na svůj názor, ale... bla bla bla....
Já nikdy nepřestanu žasnout, jaký hysterky máme mezi fanouškama a diskutérama.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:29 |omlouvam se , jsem znam svym pomalejsim chapanim stavu veci, ale co presne je na zdejsich pripspevcih ( krome tvyho) hysterickyho ? bla, bla, bla....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 10:31 |Omlouvat se nemusíš. Jsem relativně dost tolerantní a tahle ubrečenost k SN už tak trochu patří. A jako Češi jsme prostě národ brouků pytlíků, ne? ;-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:24 |ocividne nepochopil smysl prispevku...neva..deme dal...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
smely (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:25 |*pardon, to mela bejt reakce na Merlinuse
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Merlinus (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 10:28 |Třeba je v tom nějaká vyšší politika. Ten systém 6-4-6 je tak stupidní, že to podle mého musí vědět i ten Einstein Svoboda. Napadlo mě, jestli to není takové "vrtěti psem". Správně předpokládá, že proti jákekoliv nadstavbě oproti tradiční soutěži budou velké protesty. Tak vymyslí totálně stupidní systém. Nechá si to odhlasovat, ale má ještě 2 roky do zprovoznění. Proběhne bouře. Pak se jakoby chytne za nos a upraví to třeba na to smyslupnější 4-8-4. Lidi budou rádi, protože už nebudou řešit, jestli tradiční model nebo model s nadstavbou, ale zda model s nadstavbou stupidní nebo o něco lepší. Mně to přijde geniální. :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Chlupp (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 11:12 |Krásně si to Sparta vymyslela, uhrát si v klidu třeba 4 místo a ve dvou důležitých zápasech v nadstavbě si zajistit rozhodčího a jeden dva zápasy rozhodnou o LM...nakonec ta hrstka diváků bude chodit ze stadionu spokojena s porážkama, hlavně skončit na 8-10 místě, odkud povede cesta do Evropy! Taková taktika úplně zazdí fotbal, koeficienty i přízeň diváků!!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
japhy před 8 lety 11.04.2017 11:29 |To nějak nevychází, jak by se asi ze 4. místa během 2 zápasů dostala do LM?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Chlupp (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 14:01 |Jednoduše, když se bude hrát nadstavba...pátý může jít do LM když mu vyjde pár zápasů v jakémsi play off a tým, který vyhraje ligu může skončit bez pohárů....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JaymzBond před 8 lety 11.04.2017 15:01 |Pátý tým žádné play off hrát nebude a vítěz zákl. části bez pohárů také nebude. To by ten vítěz základní části musel v nadstavbě totálně zkolabovat.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 15:13 |Tos ten systém asi úplně nepochopil...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
bububu (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 15:40 |Evidentně jsi nic nepochopil...
A ne, nezastávám se nového systému a ano, přijde mi jako absurdní a zhovadilý!
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
japhy před 8 lety 11.04.2017 11:26 |Jak se bude hrát druhá skupina?
Systémem play-off. Pokud by devátý či desátým tým měly po třiceti kolech velkou ztrátu na sedmého, zápasy každý s každým by postrádaly smysl....
Zdroj: http://fotbal.idnes.cz/revoluce-ve-fotbalove-lize-jedenact-otazek-a-odpovedi-pds-/fotbal.aspx?c=A170410_132258_fotbal_min
Podíval jsem se na posledních 7 sezon. Průměrná ztráta 6. na 4. je 6,6 bodů, 10. na 7. je 4,6 bodů...
Systém play-off sice opravdu snížil šanci sedmého týmu vyhrát prostřední skupinu, ale zároveň ji zvýši všem ostatním, postavil je totiž na stejnou startovní čáru. A nepřijde mi fér, aby desátý tým měl stejnou výchozí pozici jako sedmý. A jelikož se sníží i motivace být první v prostřední skupině, logicky se zvýší počet zápasů, kdy minimálně jednomu ze soupeřů půjde o jedno velké nic. Kdyby si ten sedmej flek svoji výhodu udržel, bylo by poměrně obtížný to vybalancovat tak, aby jste neskočili šestý, ale právě sedmý. Takhle to klidně můžete přepísknout a zahučet až na desátý, všechno jedno.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Fačín před 8 lety 11.04.2017 11:31 |Tak my máme nějaký názor, ale hlasovat pro něj nebudeme. Co za tím asi stojí? Asi se opravdu bojíme, aby nám za to nezavařili.
Každopádně, již před nějakou dobou jsme tu o tom vedli diskusi, většina nás Slávistů je proti.
Ale co tu ještě myslím nezaznělo - nadstavba na 5 kol ve skupině o titul je úplný nesmysl a vzniká zde obří prostor pro korupci a cokoliv podobného - podívejte se teď na tabulku. Rozdíl mezi prvním a šestým je 19 bodů. O co tak šesté Teplice asi budou hrát? Vždyť i na třetí místo ztrácí 9 bodů, což je na 5 kol prakticky nedohnatelné. Ještě tak by to dávalo částečný smysl, pokud by ve skupině o titul hrály jen 4 týmy a to dvoukolově, to by ještě pořadím mohlo zamíchat.
Pan Svoboda chtěl, aby odpadly zápasy, ve kterých o nic nejde. Takto ale přibudou zápasy, kdy JEDNOMU z týmů o nic nepůjde...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
winter (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 11:43 |Taky se mi nelíbí že jsme hlasovali pro, zvlášť když samo vedení má k tomuto systému výhrady. Kdyby jsme hlasovali proti, více by se o tom psalo, více by byly mediálně vyslyšeny důvody proč s tím Slavia nesouhlasí, více by se o tom diskutovalo i mezi širokou veřejností a byla by tudíž větší šance že by více lidí pochopilo že je uvedený systém nesmyslný, čili i šance na ho ještě změnit. Takhle to je zabité. Že je systém chybný tak většině dojde až po několika ročnících plných frašek kdy se to projeví v praxi.
Postoj Slavie nemá logiku
JS (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 12:16 |Ještě jednou k logice hlasování a celé akce:
Slavie:
„Nebudeme ostatním šlapat po štěstí a budeme hlasovat pro.“
Závěry:
A) Chceme se vyjádřit konstruktivně v rámci LFA.
B) Nesouhlas finančně nejsilnějšího klubu v lize by určitě oslabil pozitivní prezentaci této změny > mohli jsme si tím „pro“ alespoň zajistit v zákulisí něco na oplátku?
Následně však vypustíme do světa tiskovku, že jsme se změnami od začátku výrazně nesouhlasili. Vyjádření Slavie je komunikováno v médiích společně s informacemi o nové podobě ligy. Tím pádem padá záměr působit konstruktivně a dávat na odiv jednotnost nové LFA. Naopak jsme trošku, minimálně, za schizofreniky, kteří hlasováním říkají svůj postoj A a po hlasování tvrdí, že postoj klubu je B.
Hlasování je totiž také formou vyjádření názoru, především pak v takové situaci, kdy jeden hlas na výsledku nic nezmění. Pokud bychom chtěli „držet frontu“ profesionálních klubů, nemohli bychom následně komunikovat ven fakt, že se změnami nesouhlasíme. Vydalo by se neutrální prohlášení, že se závěry ohledně nové podoby ligy budeme muset počkat až po proběhnutí úvodního ročníku.
Jak tady mnozí píší, jednání jsou složitá a do zákulisí nevidíme. Nicméně podpořit změnu a následně ji torpédovat negativní veřejnou komunikací smysl prostě nedává.
Re: Postoj Slavie nemá logiku
Gino před 8 lety 11.04.2017 12:23 |Milý JS, že něčemu nerozumíš neznamená, že to logiku postrádá. Určitě jsi se o tom v životě už mnohokrát sám přesvědčil.
Re: Postoj Slavie nemá logiku
JS (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 12:26 |Milý Gino, zapoj mozek, přečti si znovu můj příspěvek, a pak otvírej zobák.
Re: Postoj Slavie nemá logiku
Gino před 8 lety 11.04.2017 12:30 |Hele, šel jsem na tebe slušně a navíc pravdivě, ne? ;-)
Re: Postoj Slavie nemá logiku
Travinho před 8 lety 11.04.2017 20:29 |Do pravdy má tvůj příspěvek teda na míle daleko...
Re: Postoj Slavie nemá logiku
Gino před 8 lety 11.04.2017 21:51 |Kde vidis rozpor v tom, ze i to cemu ty osobne zrovna nerozumis muze mit svou logiku? Prosim, podel se s nami.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 13:05 |Položil bych celou otázku trochu jinak: Opravdu je pro nás herní systém tak zásadní věcí, abychom kvůli ní šli "proti všem"?
Asi se shodneme na tom, že je to paskvil, kočkopes a jánevímcoještě... o tom žádná, argumentů tu zaznělo dost...
Ale pokud bude budování našeho klubu pokračovat tak jako dosud a my budeme mít výkonnost na titul, tak by nám mělo být fuk, kolik odehrajeme zápasů, jestli to bude doma, nebo venku... a baráž mezi čtvrtým a sedmým by nám měla být celkem ukradená...
prostě když po třiceti kolech povedeme o deset bodů, tak nám titul nevezme ani sebehloupější systém, tak proč proti němu bojovat a zbytečně krvácet?
V první řadě se teď musíme zaměřit na náš zásadní problém a to je rozhodcovská rovina v našich zápasech... A to tedy nejenom na pozici mužů s píšťalkou, ale hlavně následně u komise
jak je to v této chvíli? Rozhodčí nám pomůže (Jihlava, RB) ... a dostane trest... Rozhodčí poškodí erbéčka (derby, v Brně) ... a dostane trest... oproti tomu rozhodčí, který nám uškodí (neodpískané penalty v Jablonci s Bohemkou, s Plzní, teď v Karviné), nebo který pomůže bídám a Plzni.... ten dostane málem pochvalu před rozvinutou zástavou....
Každý sudí musí v téhle chvíli mít v hlavě, že pomoc nám rovná se průšvih a naopak.... Tohle musíme otočit!
Musíme diplomatickou cestou dosáhnout alespoň toho, aby nám sudí neškodili... první krok je zavedení videa...
O to se dle slov JT snažíme ve spolupráci s Křetínským.... Diplomacie, jinak to nejde... bude se s námi někdo bavit, když půjdeme "proti proudu"? Možná ano, ale třeba taky ne...
Mezi námi i v tom videu budou rezervy - vždycky bude záležet na tom, kdo u videa sedí - všichni vidíme, že penalta na Šurala nebyla, ale komise ji vidí jako oprávněnou...
Čili i nadále je třeba i nadále si postupnými kroky vybudovat určitou pozici...
Pokud je cena za to odsouhlasení zmršeného herního systému....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JS (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 13:11 |Ale vždyť stejně jdeme proti proudu. Sice jsme zvedli ruku pro, ale následně řekli, že jsme proti a že se nám to dlouhodobě nelíbí. Otiskli to všude. Co víc ještě je jít proti proudu?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 13:15 |Ano, to následné prohlášení mi přijde nešikovné - to beru jako odpověď na reakce fanoušků a snahu zalíbit se zase jim....
Ale už to není o tom, že bychom něco zablokovali... Přeci jenom teď nejsme ti, "co do fotbalu vlezli před rokem a už si myslí, že o něm ví všechno a chtějí se prosadit na sílu "...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Gino před 8 lety 11.04.2017 14:29 |Navíc jestli něco JT umí více než ostatní tam, pak je to právě diplomacie.
Následné prohlášení tady řešíte taky zbytečně. Může být jen součástí kouřové clony. Ale hlavně, že tu zase máme xx soudců. Ach jo.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JS (přítel SN) před 8 lety 11.04.2017 14:33 |Prohlášení moc diplomatické není. Kouřové clony? Jako kouřové clony k čemu? :D
Já nic nesoudím. Já říkám, že udělat A a pak říct, že bychom nejradši udělali B, je přinejmenším podivné.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 11.04.2017 14:38 |Ano - myslím si to samé, jenom jsem tu politickou minulost JT nechtěl moc zdůrazňovat...
jak jsem psal níže, osobně si myslím, že to prohlášení je reakce na kritiku slávistických fanoušků... a taky mi přijde nešikovná... nebabral bych se v tom... prostě jsme po zvážení všeho byli pro - konec ... tečka
když jsme u toho hlasování....
Fulham před 8 lety 11.04.2017 20:26 |je na čase přemýšlet o hymně.... https://www.youtube.com/watch?v=JM6JhUNOqBA
než to admini přesunou do koše - tohle je mazec ,,mladší asi nepamatují,, a ouplně to vidím v Edenu...za odbočku sorry jako
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Fulham před 8 lety 12.04.2017 06:42 |Dnešní Sport . Prý chceme Václava !!! Jo , tomu rozumím:-)) ale zase taková lehká manipulace - ,, jako v předchozích obdobích jsou připraveny stovky milionů korun"....
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
JS (přítel SN) před 8 lety 12.04.2017 07:54 |:D :D miliony korun trpným rodem, které bude rozhazovat nezodpovědný management...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 12.04.2017 10:00 |Ano, ano - jen ať se Tvrdík a spol nebojí na rovinu přiznat, že jejich jednání je vysoce nákladné... To není z mé hlavy, to Podroužek :-)
Na Václava Černého se každý půlrok ptá půlka Evropy... ale jako kdyby se nám podařilo koupit Hořavu, to by byla celkem pecka :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Fulham před 8 lety 12.04.2017 10:06 |Je na čase ukázat půlce Evropy zač je toho loket...:-) získat Vencu , tak budu tři dny v kuse evakuovat...:-))))
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
wotlemburg před 8 lety 12.04.2017 10:10 |evakuovat? To je záměr či neznalost cizích slov?
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Saul_Hudson (přítel SN) před 8 lety 12.04.2017 10:16 |Jestli to nebude narážka na Divadlo Sklep a Bibli ;-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Fulham před 8 lety 12.04.2017 11:35 |Jistě - tak vyhlásíme všeobecnou ejakulaci...:-))
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Robinator před 8 lety 12.04.2017 10:24 |Hořavu nám Šádek neprodá ani omylem, o Černým pochybuju..Hašek z Bohemky, to by byla pecka :) Štětina je doufám vtipek :)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
kjandourek (admin) před 8 lety 12.04.2017 10:55 |Hašek je v Bohemce na hostování od chátry... Pokud to tedy není překlep a nechtěl jsi napsat Mašek :-)
Psal jsem to jinde: Ve sportu píšou, že oťukávání už nastalo a Plzeň není proti.... Ať už o nás píšou jakkoliv, tyhle informace mají často správné... Ono Hořavovi už je 28 let, na zahraničí to nevypadá, jestli ho chtějí ještě nějak zpeněžit kromě odeslání do Turecka, tak jenom nám nebo chátře a k té on nechce...
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
Robinator před 8 lety 12.04.2017 11:09 |jj, Mašek :)
Hořava by nebyl špatný, doufám ale, že se budeme poohlížet třeba někde v jižní americe,africe, balkanu apod.
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
afro před 8 lety 12.04.2017 08:53 |Kadlece? :-)
Re: Slavia k hlasování o novém herním systému ligy
samop před 8 lety 12.04.2017 10:50 |Já si dovolím ( nic jiného mi nezbývá )jen jednu poznámku...............Naprostá a neoddiskutovatelná pravda je, že pro týmy, které usilují o postup do první ligy je naprosto nepřijatelná. Zatím co se poslední týmy v klidu chystat a připravovat na baráž, tak ve druhe lize bude tuhý vysilující boj o postupové místa ! A co fér play....p.Svoboda a spol ?