FAČR chce těmito opatřeními zamezit přístupu fanoušků, kteří tropí výtržnosti. Bohužel kvůli pár desítkám jedinců by museli podstoupit nepříjemné procedury všichni diváci. Stadiony se mají vybavit bezpečnostními kamerami za částku zhruba 160 milionů, diváci se budou moci dostat ke vstupenkách pouze na základě karty fanouška anebo předložení občanského průkazu. Největší sen Miroslava Platila zřejmě je, aby se diváci kontrolovali i podle biometrických údajů, kromě skenů obličeje se tak například můžeme dočkat snímání otisků prstů.
Jediné, co může všem plánovaným opatřením zabránit, je v současné době Úřad pro ochranu osobních údajů.
Komentáře (160)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 10:21 |V současnosti má asi 160 osob v republice od soudů pravomocně uložený zákaz návštěvy fotbalových utkání. Náklady na celé to zabezpečení budou 160 milionů. Milion na jednoho pravomocně odsouzenýho. No super.
A člověk "má" vážně chuť nechat si utáhnout další oko řemene kolem krku...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 11:45 |Od nastavajiciho pravnika bych ocekaval spravnejsi interpretaci, Slaviatore -:)
V pripade castky 160 mil kc se jedna o investic do bezpecnostnich kamer, ktere mi vubec nevadi. Kdybychom je meli minuly patek, by se pravdepodobne nic nehazelo na hriste, v pripade ze by tomu presto doslo, byli by pachatele snadne identifikovani a platili by pokutu, kterou Slavie ted dostane, z vlastni kapsy. A k tem 160 o kterych rikas, ze maji zakaz vstupu na stadion, by pribylo hned nejakych par desitek horkych hlav, kteri nevedi jak se chovat na stadione a hlavne jak neublizovat vlastnimu klubu.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:15 |Myslíš, že v Edenu žádné bezpečnostní kamery nejsou? Jsou. A věř tomu, že dost slávistů už bylo v minulosti potrestáno...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Heretic (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:18 |Tak to jich je sakra málo.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:28 |Jenže to je problém soudů.
Já bych si představoval tak, že by při zápase by byl přímo na stadionu jeden nebo dva soudci a hned na místě by dávali výtržníkům trestní příkaz (proti kterému se dá podat odpor a potom následuje normální hlavní líčení) se zákazem vstupu na stadion na iks měsíců. Stadion na to vybaven dokonce i je...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 12:40 |Slaviatore, je kamera a kamera. Jde o to, nainstalovat system, ktery identifikuje jednotlivce a vytahne je z davu lidi. Skoda, ze to musi dojit tak daleko, ale je to volba, kterou vnucuji velke mase ti, kteri si mysli ze fotbal se hraje jen pro jejich "zabavu". Kdo haze telefonem, pivem, horcici a ketcupem nema neco v poradku v hlave. S temi, kteri trhaji sedacky, kopancemi nici dvere v toaletech, rozbiji umyvadla a zachody, nemam slitovani, ti nemaji na fotbale co delat. Neba ma absolutni mensina techto fandu, kteri jak se zda ani tak fotbal nezajima a spis bych rekl svym chovanim si leci svoje mindraky, vazne diktovat absolutni vetsine pravidla hry? Ver mi, ze pri identifikaci tech (par?) desitek 'rado-by-fandu' a vymahani po nich integralne pokut, ktere Slavie ted kvuli jejich infantilnimu chovani plati, by ne dva, ale sto krat premysleli, nez by opet neco na hriste hodili. Jednou muze clovek mit zkrat a neco hodit - mastna pokuta by mohla pomoci, aby se to neopakovalo. Kdo presto pokracuje, nema na dotbale co delat.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:51 |Já s tím souhlasím. Jen se domnívám, že existují v rámci současných možností způsoby, jak těmto výtržníkům neumožnit vstup na stadion a jak po nich vymáhat škodu. Jestliže ta škoda (za zdemolované stadiony) se po nich vymáhat dá a po některých se vymáhá, proč v tom nepokračovat? Jen se holt o tom nemluví. Na pokutu se vybírá na tribuně sever, jako na "právní pomoc slávistům" - teda alespoň někdo s tím kelímkem mi tvrdil, že se z toho přispívá na pokuty, které Slavie dostane.
A kde je problém, aby na stadionu bylo 100 profesionálních sekuriťáků se školením, kteří prostě v případě že někdo něco hodí na plochu ho vytáhnout ze sektoru, předat policajtovi a ten ho dovede k přítomnému soudci na stadionu a soudce mu dá trestní příkaz na zaplacení pokuty + zakáže mu sportovní a kulturní akce na jeden rok + uhradit případnou škodu?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 13:00 |Slaviatore, reknu mi tedy jasne, jak by se melo kontrolovat, aby ti kteri dostanou zakaz v Praze nesli na fotbal v Brne nebo Ostrave? Jak si to prakticky predstavujes, jestli jsi proti fankarte, na ktere je jen fotka, jmeno a prijmeni, datum narozeni? Beru, ze ne kazdy chce ukazat svoji obcanku, prave proto maji moznost opce pro fankartu.
Jak ted vedet, ze ma nekdo zakaz? Ze by snad v case, kd se hraji fotbal, meli nabidnout na policejni stanici a cekat tam do konce zapasu? Rekni, jak bys to resil.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:05 |Ano, hlásí se na policejní stanici a čekají tam do konce zápasu. Nevím teda jak konkrétně slávisti, sparťani nebo baníkovci, ale někdy na přelomu milénia toto fungovalo v Mostě a de facto to znamenalo konec Brüx Vandals...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 13:49 |U nas je to take, jako alternativni trest. Do vezeni, nebo budes myt policejni auta a cistit sluzebny. Je to ale v pripade ulozeneho trestu, nikoliv jen zakazu vstupu na stadion. Rikas, ze ted je tech s zakazem nejakych 160. Nevim, muze byt. Co ale budes delat, kdyz kvuli novym kameram se bude lepe identifikovat, a bude tech se zakazen par set? Tisic? Vsechny predvolas nu sluzebny?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 14:03 |Ano. Klidně tam může být 10 předvolaných na 1 policajta, který jenom dohlédne na to, že tam jsou celou dobu...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:29 |A stejne tak muze byt klidne zavedena fankarta -:)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Fallen (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 15:54 |Bohužel, nikdy jsem nikam nic v kotli nehodil, nezapálil, neničil a dokonce ani neurážel... dokonce jsem minule rozmlouval několika pánům jejich plánovaný vstup na hřiště a pravděpodobnou inzultaci hostujícího brankáře. Příští rok už se na fotbal ale asi nedostanu, protože nikde nechávat svoje osobní informace v takové míře nehodlám. A nikoli proto, že bych chtěl někdy v budoucnu na stadionu provádět nekalosti. I kdyby pro mě nebyl problém informace sdělit, tak mám problém s tím, komu je budeme sdělovat. Rozhodně o sobě odmítám sdělovat cokoli nad rámec permice těm "kriminálníkům a fízlům" na svazu.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
(host) před 10 lety 16.09.2014 10:23 |Zajímalo by mě, komu ta opatření mají pomoct. Rodinám s dětmi? Těm dětem, které se třeba na Slavii vpodstatě nemají šanci podívat, protože ve 20:15 už většinou spí? Odradí to spoustu lidí, kteří nechtějí dávat svoje osobní údaje každému na počkání. Skončí to jako bojkot zápasů a odnesou to zase kluby. Možná, že při osamostatnění ligy by nikdy nic podobného neprošlo, a zbavili bychom se lidí jako je soudruh Platil a jeho represe.
jane
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 10:27 |Jinak bude teda vážně super, až třeba nějakej sparťan bude dělat ve Slavii (jako dělal naopak spino ve Spartě nebo dělá teď na Bohemce) a bude si moc vyjet seznam slávistů i s jejich adresama bydliště... A je jasný, že dřív nebo později k něčemu takovému může dojít a dojde, když Snowden dokázal vynést věci z NSA, proč by lehce nadprůměrně počítačově znalý člověk nedokázal toto? Nebo stačí když si někdo napíše heslo do databáze na papírek a vylepí si to na monitor, jako kolikrát dělají i úředníci na úřadech...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Heretic (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:17 |To je naprosto zavádějící spekulace. Dneska perlíš.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 12:43 |Perlis, Slaviatore, a hlavne nesmyslne, nezlob se. Samojme se stale a vsude muzou najit argumenty, proc by neco nemelo fungovat. Ale v tom jsou Cesi celkem mistri, rekl bych.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 12:44 |...samozrejme...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:04 |Barro, chápu, že si nezažil komunismus, já coby ročník 1988 taktéž ne, ale znám českou mentalitu a tzv "jánabráchismus" (zadávání zakázek známým), že se "nebojím" toho, že zakázku od Pelty dostane Peltův kamarád. A nevím jak v Belgii, ale v Česku se neustále mluví a apeluje na to, aby si nikdo nepsal PIN k debetní kartě na papírek a nenosil ho spolu s kartou - přesto to spousta lidí dělá a to nejen důchodců. V práci si spousta lidí napíše přístupové heslo do registru na papírek a nalepí si ho vedle monitoru, takže se do registru může dostat kdokoli kdo umí číst a všimne si toho.
A za další: rozhodně neschvaluji, aby něco takového jako investici 160 milionů do kamerového systému se platilo z daní. Copak ministerstvo školství má dostatek peněz a všechny základní školy mají nové učebnice, nové lavice a dostatek křídy? Nevím jak dneska, ale my se v 90. letech na křídy museli každoročně skládat a kupovat si je za vlastní peníze, na začátku každého roku jsme museli přinést papíry na písemky, jakmile se rozbila zářivka v učebně nebo na chodbě tak ji školník musel kupovat ze svého... A takových základních škol jenom v Mostě bylo tehdy asi 15.
A pokud náhodou základním školám žádné peníze nechybí, pokud učitelé mají dostatečné platy a ministerstvo má přebytečných 160 milionů korun a chce je mermomocí investovat do fotbalu, tak ať je, prosím, investuje do fotbalových žáčků a nakoupí jim nové fotbalové míče, správcům hřišť přidá na benzín na sekací traktůrky na trávu a bude...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Tomski před 10 lety 16.09.2014 13:20 |podpis
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 13:36 |Ale tak, nikdo nemluvi o pinu ke karte ci hesle k pocitaci. Nezlob se, ale jak dlouho bude se jeste pouzivat hrozba komunismem? Ja jsem se narodil kratce po WW II, vsak i z te doby zustali priznivci tohoto rezimu na svych mistech. Stale existuje moznost nejakeho zneuziti, nejen v Cesku. V letech 70 horela Evropa, vsude byl teror. V Nemecku RAF a Baader Meinhof, v Italii Brigata Rosse, v Francii Action Directe, v Belgii CCC a banda z Nivelles, v Anglii IRA, v Spanelsku ETA, v Holandsku Molukkers. Bezpecnostni opatreni tehdy byly nevidane - bohuzel, ale radeji jsem mel ze jsem musel ukazat obsah tasky pri vstupu do justicniho palace v Antwerpach, nez aby tam vybuchla opet bomba, jak se stalo. Pro tebe je mozna smesne, ze se v letadle nesmi kourit, ze se nesmi sebou nosit noze, atd. Pritom tomu tak jeste nedavno bylo. Predpokladan, ze ted nemas problem s tim, ze ti pri nastupu na palubu letadla vice krat proklepnou identitu a zkontroluji co mas v kapsach.
Tome se muze zdat divne, ze by ses mel identifikovat pri vstupu na stadion, me ne. Ver mi, ze vubec to nebolelo, kdyz jsem si fankartu musel poridit, ktera ma jen potrebne udaje. A jinak mi rekni, jak tedy prakticky zakaz vstupu na stadion kontrolovat a dodrzet, bez karty
nebo predlozeni obcanky? Jak?
A nezlob se, argument ze jsi proti, aby 160 mil kc slo z kapes danovych poplatniku, je jen takovy ultimni argument, "pour les besoins de la cause" (pravnicke adagium ltere se pouziva pred soudem, jde o vymluvy, preklad si urcite najdes). Jestli ne Ministerstvo, tak tedy FACR a tim padem to tedy budou platit kluby, cti fandove tedy.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:52 |No vidíš, a mě to třeba jako buzerace přijde, sundavat si při předletové kontrole třeba i boty... Pokud si to zaplatí FAČR sám ze svých příjmů (prodej TV práv, postup na EURO či mundial) tak budiž, byť si myslím, že by spíše peníze měl směřovat do mládeže... Pokud to ale bude platit ministerstvo, tak je to velká chyba.
A jak jinak prakticky zákaz vstupu kontrolovat a dodržet? Prostě a jednoduše, při každém domácím (a klidně i venkovním) utkání se muset hlásit v místě bydliště na stanici policie. Fungovalo to tak před 10 lety kdy jsem přišel do užšího kontaktu s lidma z Brüx Vandals, funguje to tak dodnes.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:17 |Tobe vadi si sundat boty pri nastupu do letadla? Ja tedy s radosti, kdyz budu mit pocit, ze tim se co nejvice omezi riziko por moje zdravi. Chtel bych vazne mit tve problemy.
Policejni stanice. Jiste, az bude tech fandu vykazano par tisic, tak rozsirime lokaly aby se vsichni vesli dovnitr behem zapasu, pridame par extra policajtu kteri budou mit prescas, aby tyto fandy hlidali. Kdyz uz tak berlive strezis penize danovych poplatniku, nevidim duvod aby Ministersto vnitra melo extra naklady na hlidani problemovych fandu. At si to zaplati klub sam. A co, kdyz patricny v sobotu vecer v 20.15 hod bude mit nocni smenu? Budeme zadat zamestnavale, aby mu poskytnul oficialni prohlaseni, ze se nemuze dostavit na policejni oddeleni, protoze musi pracovat? Co ochrana osoby - tim budes zamestnavateli zdelovat, ze jeho zamestnanec je trestany vytrznik? To je teprve pravni ochrana.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 14:50 |Ne. Ať se na to složí ti výtržníci a zaplatí si to, že je musí policajti hlídat přesčas, oni sami... A jak si to vyřešeí zaměstnanec je jeho věc - může si vzít neplacené volno, může si vzít den dovolené, může si zažádat o prohození směny nebo může jít před zaměstnavatelem s pravdou ven a říct "jo, jsem vůl, jednou jsem já debil hodil něco co jsem neměl na hřiště a dostal jsem trest" a rozumný zaměstnavatel jej pochopí.
Pokud (!) by mě něco podobného mělo jednou čekat (jakože maximum, co jsem provedl, bylo to že přirovnávám předsedu svazu k reprodukčnímu orgánu), tak daleko raději snesu trest zaplatit finanční pokutu+rok se hlásit týden co týden na policejní služebně než dostat podmíněnou vazbu. A podmíněná vazba ani veřejně prospěšné práce nezabrání beztak tomu, aby výtržník na stadion v dohledné době nešel. Hlášení se na policejní služebně ano.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 15:23 |-:) Vidim, ze jsi jako kocka. Klidne ji vyhod 5 metru do vzduchu, stejne spadne na vsechny 4 tlapky. Mas svoji pravdu, budis. Jinak bude krasne, kdyz se Slavista s Spartanem budou skladat na to, aby je uhlidal nejaky policajt. Tvoje reseni co se tyka zamestnavatele a omluvy ze nemuzu nastoupit na policejni stanici, je originalni. Snad nebude ten rozumny zamestnavatel nebo sef smeny nejaky Spartan.
Co jsem chtel rict, jsem rekl. Kazdy system ma sve pro a proti, ze fandove se budou bourit, se da cekat. Nemusely k tomu ale vubec tak daleko dojit, kdyby se fandove v minulosti chovali jak se patri. Ano, kvuli velke mensine budou muset nasledky vsichni, tak to ale v zivote chodi. Mozna se oci vetsiny otevrou naplno, az, a nedej Boze, se doopravdy stane nejake tezke ublizeni na zdravi nevinym fandum na fotbale. Snad neni nikdo tak naivni, aby si myslel ze v Cesku se to nemuze stat.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:55 |Pro tebe možná zavádějící spekulace, pro mě důvodná obava. Když třeba spino mohl dělat na Spartě, jak víš, že nějaký sparťan nemůže dělat v předprodeji lístků na Slavii? A jak víš, že se nedostane k osobním údajům lidí co chodí na Tribunu sever a aktivně fandí?
Není to ještě tak dávno, ještě cca dva roky zpátky, co sparťanští Prague Boys pravidelně po zápase odchytávali slávisty v okolí Edenu a kradli jim šály a dávali přes kokos.
TOHLE je průser a sám Platil říká, že je zajímá jen to co se děje na stadionu a že dopředu ví, že se výtržníci akorát vytlačí mimo stadiony a budou dělat bordel tam, ale s tím nic neudělaj...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Tomski před 10 lety 16.09.2014 13:21 |takhle to je v Anglii...blbci na stadion nemůžou, ale demolujou v okolí pod vlajkou klubu...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
lassiter před 10 lety 16.09.2014 10:29 |"V optimálním případě bude celý ten proces podpořen i kontrolou biometrických údajů". Ten pán je nebezpečný, komunistický fízl se prostě nezapře.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
knl66 (přítel SN) před 10 lety 17.09.2014 23:23 |Pokud jsi to nezaregistroval, pak zrovna u této věty je slovíčko "ZŘEJMĚ" - je to pouze a jen domněnka autorky článku. V kontextu je jasné, že to je přehnané...
Vůbec není jasné, jak bude karta fanouška vypadat a jaké údaje se budou vyžadovat, takže tady věštíme z kávové sedliny a roztrhaných vstupenek z loňského ročníku. Zatím je to mnoho povyku pro nic.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Robinator před 10 lety 16.09.2014 10:40 |Kontrola OP je kravina, bezpecnostvni kamery proc ne, je to uplne bezne na zapade
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Ferguss před 10 lety 16.09.2014 10:50 |Neskutečný. To na ten fotbal nebude chodit už nikdo. Kamery jsou fetiš týhle doby, a opravdu si nemyslím, že by jakoliv zvýšili bezpečnost vzhledem k tomu jakou ztrátu soukromí představují. Letos jsem chtěl vzít poprvé na fotbal syna, zatím se mi to kvůli začátkům nepodařilo a jestli tohle vyjde, tak ani nepodaří. Protože občanku nevlastní a kartu fanouška nehodlám zařizovat ani jemu ani sobě. Komunistickej fízl Platil svoji minulost zkrátka nezapře.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
pl3 před 10 lety 16.09.2014 10:58 |Tohle je asi největší hloupost, se kterou FAČR za poslední léta přišla, bohužel to není tak neškodné, jako třeba penalty v nižších soutěžích. Povede to jen k tomu, že přestane chodit většina aktivně fandících fanoušků, nejspíš formou hromadného bojkotu, a rozhodně na zápas nedostanete nikoho "zvenčí", který nechodí vůbec nebo třeba jednou za čas, takže řady fanoušků se nebudou ani rozšiřovat. Popravdě řečeno v dnešní době, kdy vám zneužití čísla občanky může přidělat kupu starostí, nemám ani já chuť něco takového kdekomu, natož Platilovi, sdělovat.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slamacek (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 11:15 |Vy vsichni co tu nadavate, predlozte nejaky smysluplny navrh, kterym by se predeslo tomu, co se stalo v ostrave a bezne se deje i jinde na stadionech. co vam vadi, co by se melo zakazat co povolit atp. asi neni normalni stav veci ten, ze clovek jde s obavami na nektere zapasy v dresu. lide, kteri vyvolavaji konflikty museji byt stihani. lide co hazi delbuchy, nici majetek, ale treba take hazi jen horcice, kecupy, boty atp. take. pokdu to budeme prehlizet a tolerovat, kam az to muze zajit? stane se litajici horcice normalni? tak jak je v podstate normalni hazet pivem? proc se musi cekat az se nejakej vrhac trefi? proc se musi cekat na dalsi ostravu?
reknete mi jak tomuto zamezit?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bramburek (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:25 |určitě ne tím, že někomu budem dávat svoje soukromé údaje, natož nějakým estébackým kreaturám ze svazu... toto je absolutně nesmyslný a naprosto neadekvátní vzhledem k tomu, že drtivá většina zápasů ligy je úplně bez problémů - 30 kol x 8 zápasů=24
0 mačů, a v jednom z nich Baník - sralta se něco stane, a kvůli tomu se budou nesmyslně buzerovat komplet všichni ostatní lidi, to mi fakt rozum nebere... ale co taky jinýho čekat od toho bolševickýho fízla
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
japhy před 10 lety 16.09.2014 12:32 |Takový návrh asi neexistuje. Pořád tu budou jedinci, co budou doposud čistí, na stadion se dostanou a můžou se tam realizovat dle libosti.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
lassiter před 10 lety 16.09.2014 11:19 |Celkově se to zcela míjí účinkem. Chodím na fotbal asi dvacet let a nevybavuju si, že bych se na stadionu cítil kdy nějak v ohrožení. Něco jiného je to občas mimo stadion, ale tam tato opatření nijak nemíří, jak pan bezpečnostní expert bezelstně přiznává. Tam ale nepomůže nic kromě zdravého rozumu, chodit po Letné před derby se slávistickou šálou prostě není dobrý nápad. Stejně tak si kromě zápasu Sparty v Ostravě nevybavuju žádný zásadní konflikt, který by se odehrál přímo na stadionu, možná někdy na začátku devadesátých let. Nerozumím, v čem by to pro mě jako fanouška mělo být přínosné.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 11:44 |Já se kvůli fotbalu cítil nebezpečně třikrát. Poprvé myslím že v sezoně 2005-06, kdy v kotli Slavie na zápase v Mostě někdo zapálil TŘI bengálské ohně a vběhli tam policajti a začali to mlátit hlava nehlava obuškama. Velmi adekvátní reakce... Podruhé někdy na podzim 2011 při derby na Letné, kdy jsem šel na protilehlou tribunu a měl na sobě slávistickej dres. Dopadlo to v pořádku, akorát když snad Kweuke dal gól, tak mě někdo zezadu polil (spíše asi ale omylem) pivem. A nejvíc jsem se při fotbale cítil v ohrožení do třetice, a to letos na jaře na Čechově mostě...¨
Takže suma sumárum: ohrožen jsem se cítil 3×, z toho 1× mojí hloupostí (vzít si slávitickej dres na protilehlou sparťanskou tribunu při derby) a 2× kvůli neadekvátnímu zásahu policajtů.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
michalm.mac (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 11:54 |K tomuhle přidám "zážitek" z posledního derby na Strahově, kdy kosmonauti naházeli rozbušky se slzným plynem do lidí mimo kotel na spodní části tribuny. Opravdu jsem se bál, že někdo bude ušlapán.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:17 |No jo, tak když dva týdny předtím se v novinách psalo, jak sparťani a slávisti chtěj zdemolovat Strahov a ono nic... tak to museli policajti vzít do svých rukou. Nutno podotknout, že na obou stranách. A Bosák v televizi se pohoršoval nad tím, jací jsou ti fanoušci Sparty a Slavie prasata, že dělaj takovej bordel...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
martyni (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 11:52 |Myslim ze karta fanouska nikomu neuskodi.. tedy v pripade, ze to nebude klast neprimerene prekazky pri kupovani listku. Nejsem si jist, ze to pomuze v identifikaci vytrzniku, ale biometricky udaje, to mi prijde zas trochu pres caru. Slavii by prospelo, kdyby byli vytrznici identifikovani, kazdy tyden plati pokuty za pseudofanousky, ktery si myslej, ze kdyz jdou na fotbal, tak je to tak obrovska sluzba klubu, ze nejakou tu pokutu za ne prece muze zatahnout. Tihle lidi pritom skodi slavii, kazdej tyden pokuta, to je sileny, bylo by fajn, kdyby to museli vzdycky zatahnout.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 12:01 |Dekuji tobe, stejne jak Slamackovi za tento podle me rozumny disidentni nazor, i kdyz jsme tady s timto v mensine.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 16.09.2014 12:18 |připojuji se, za mne Karta fanouška ano
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
martyni (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:19 |Myslim, ze pokud nekdo nechodi na fotbal s tim, ze se muze neco semlit, ve stylu .. co treba kdyz golman soupere bude nesportovni a me to vyprovokuje, to je pak jasny, ze za sebe nerucim..:), tak se nema ceho obavat. Kazdej svoje udaje dava na potkani kterymukoli webu, internetovym obchodum, registruje se kudy chodi, tak nevim, proc by kvuli registraci na slavii mela bejt nejaka hysterie.
Staci opravdu malo, nic nehazet na hriste ani na tribumy, odpustit si pyro, nevbihat na hriste, s nikym se nepoprat, a to prosim ani s policistou..:). Opravdu by byl fotbal bez toho nudnej?:) Chapu, ze fotbal jsou emoce, ale myslim ze se to da zkrotit aspon na tuhle miru:).
Jasne, chapu, ze byt fanouskem co chodi na sever a jezdi na vyjezdy, je to zivotni styl a tak trochu rebelstvi.. a ta registrace neni moc punk, to je jasny.. :)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
quelhar (admin) před 10 lety 16.09.2014 12:26 |Osobne vidim mensi rozdil mezi registraci v internetovem obchode, kde uvedu jmeno, adresu a email, a registraci "ala Banik" s cislem obcanky a rodnym cislem, pripadne s registraci "ala Platiluv vlhky sen" s otiskem prstu (pozor, prichazi argument ad absurdum: krevni skupinou, scanem ocni sitnice nebo rovnou cipem pod kuzi).
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:33 |...a kdy hrozí maximálně to, že ty údaje přeprodaj nějaké reklamní společnosti. Zatímco když se k údajům fanoušků Slavie dostanou sparťani nebo k údajům fanoušků Sparty baníkovci (a že se tak dřív nebo později stane), tak může být v Praze a okolí pěkné haló...
A ono i stačí to, že si člověk zatáhne práci nebo školu nebo něco jiného, (vymluví se na nemoc nebo na něco jiného a) jde na fotbal (nebo naopak před manželkou se vymluví na fotbal a jde za milenkou) a najednou by se dalo zpětně zjistit kdy na tom fotbale byl a kdy ne...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
martyni (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:36 |No a v cem je vic ohrozujici dat nekomu rodne cislo nebo cislo obcanky nez adresu? O vlhkem snu nemluvim, to je blbost a navic to neni realny.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 16.09.2014 13:44 |počítám že kartu fanouška bude řešit klub, jsem členem fanklubu od kterého mám také kartičku a nějaké pravdivé údaje, jsem uvést musel. Jinak třeba OP a její číslo po vás chce každý poštovní poslíček :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:35 |Presne tak. U nas vydava fan-kartu primo klub, poplatek by v prepoctu nejakych 50 kc, ale rychle se objevili sponzori, kteri meli sve logo na karte, ktera pak byla zdarma. Kdo si chtel kartu poridit mimo klub, mel samozrejme tu moznost.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Pepino44 před 10 lety 16.09.2014 12:43 |Tak podle mého to není tak drasticky myšleno (otisky prstů,krevní skupina či DNA),podle mého se jedná o snímání obličeje při vstupu na stadion a posléze lustrace v nějaké kartotéce hříšníků,aby byl těm,kteří to mají zakázáno byl zamezen vstup.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Heretic (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:28 |Já mám názor stejný. Nepřijde mi podstatné na oponenty reagovat. Jejich názor je pro mě natolik extrémní.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:21 |Bezpečnostní kamery v Edenu jsou. Několik slávistů už na jejich základě bylo trestáno. A co brání klubu v tom, aby sám od sebe klidně těch kamer nainstaloval více?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Sedrousek před 10 lety 17.09.2014 18:16 |Souhlasím
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Sedrousek před 10 lety 17.09.2014 18:20 |Ale ještě by to chtělo aby ten stadion byl klubu který na něm hraje
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Thane (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 11:58 |To bude asi velka provize pro Capa a jeste galaktictejsi galaktikos dalsi sezony..
OSobne muzu rict ze pokud neco takovyho vstoupi v platnost tak budu velmi uvazovat nad tim jestli na fotbal este pudu (spis ne). Navic si neumim predstavit tu logistiku. To se bude kazdej listek pred zapasem prodavat dve minuty nez se to vsechno natuka? Nebo budou mit rovnou ctecku? Dej at toho kozomrda krizenyho s filckou potka neco zleho a zrusi to..Nevim proc bych mel mit omezenej komfort, ohrozenou bezpecnost svych udaju kuli par desitkam lidi. Uz jsem to psal a udelam to znova. Zadnymu STBakovi svoje udaje nedam!!! Capovi taky ne!
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
tolsimir před 10 lety 16.09.2014 12:07 |ja si dovolim citovat kolegu thorklaera, verim, ze mu to nebude vadit - Českému fotbalu chybí peníze na kde co počínaje mládeží. Bachař Platil tudíž navrhuje vyhodit 160mil na zvýšení úrovně fízlování. Tleskám
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Thorklaer (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 13:55 |děkuji za citaci, jsem poctěn:)
Mně už prostě přijde, že funkcionáři, politici v ČR nevidí to, co občany trápí, ale jen vyhazují miliony a miliardy za pochybné projekty.
Mj. teta měla skvělý postřeh - po revoluci jsme chodili po Praze sundávat kamery STBáků a 25 let po revoluci je to šmírování ještě větší.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bongor před 10 lety 17.09.2014 23:59 |Lidé,kteří pobírají statisícové platy těžko pochopí problémy třeba důchodců,nebo single maminek.Zaplatit například 500 za plombu,to je pro ně nepochopitelné,že
ti chudí na to nemají a raději k zubaři ani nejdou.Mně už třeba nabízela zubařka,že mi udělá bílou plombu na splátky.
Zásadně,jakmile začne stát příliš sledovat a řídit životy lidí,ať je to v čemkoliv,začíná na to doplácet lidská svoboda jako taková.Teď nyní mají snahu zakázat kouření v každé hospodě.Už dnes se v hospodě pomalu člověk bojí,kde to
dříve žilo,tak dneska jsi tam pomalu sám.Kdo tam bude chodit?Chlastat se bude v soukromí,nebo venku a u toho se bude hulit a hulit.Nebo zákaz hazardu/myslím výherní automaty/.To těm pánům nikdo neřekl,že každá prohibice vede k excesům,zde ke hraní načerno v soukromých hernách pro zvané?
Úředníci strašně rádi manipulují lidmi a určují jim jak mají žít.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
spino před 10 lety 16.09.2014 12:10 |Asi takhle...
https://www.youtube.com/watch?v=eHQccF2dr1Y&feature=youtu.be&t=7m15s
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:16 |Co to je za nesmysl karta fanouška pokud tedy nebude dobrovolná,jinak já osobně v tu chvílí s fotbalem končím po iks letech, nikde žádným buzerantům svoje doklady při zakoupení vstupenky ukazovat prostě nebudu.At fanouškům co provedou nějakej průšvih na stadioně zakážou vstup atd.Mužou si koupit kvalitnější kamery nebo co já vím,ale at nebuzerujou a neotravujou normální lidi.Sem zvědavej jak by kontrolovali lidi kteří třeba dostanou volňásky.Ted jsem kupoval 15 lupenu na derby, bych příště musel mít od každého občanku.....odpověd čekáte nasrat jo nasrat.Ta fotbalová žumpa v čele s prasopsem a estebákem se akorát stará o to jak fotbal lidem znechutit,místo aby potírala korupci,prostě kozel zahradníkem. No alespon ušetřím dost peněz za permice a benzín.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 12:52 |Aby se tem kteri se provinili dal zakaz vstupu, jak pises, o to jde samozrejme. Fan karta nebo obcanka ale prave slouzi k tomu, aby ten vstup byl efektivni. Jak jinak to uhlidas? Nekdo dostane v Brne zakaz vstupu, jak to asi maji po mesici vedet kdyz dotycny se chce podivat na zapas rekneme v Teplicich? Prave jenom tim, ze bude na seznamu fandu, kteri maji zakaz vstupu a ktery se porovna s obcankou. Nebo jak bys to prakticky resil ty, bez predlozeni obcanky, pro ty kteri s tim maji problem fankarty, kterou by si museli poridit?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 14:01 |Je vidět, že jsi nežil v bolševickém režimu já mám averzi vůči všemu co zavání buzerováním ,uplně mě stačilo když jsem za totáče pořád ukazoval někde občanku pomalu jí na mě chtěli i když jsem šel na hajzl.Jinak rešení je jednoduché at se potrestaní fans hlásí při každém utkání svého klubu na fízlárně tím mám na mysl při každém t.j.venkovním,domácím či přátelském utkání.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:26 |O nastupu na policejni stanici jsem jiz odpovidal Slaviatorovi. Opakuji, nikdo nevi, jak karta vubec vypada, co na ni ma byt a jak bude fungovat. Strasit komunismem a hrat na kartu bolsevika mi pripomina mobilizaci Klause pred volbami.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 15:17 |Ja nikoho nestraším jen konstatuji moji averzi vůči podobným akcím a uvádím k tomu důvody. Je to jako když jsem chtěl vycestovat a potřeboval jsem k tomu výjezdní doložku, účel je stejný,tak mě nepiš že straším komárem,kdo nezažil ten neví........
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Matysek před 10 lety 16.09.2014 19:34 |Ono si rozmyslíš jít na fotbal když máš zákaz, porušení se trestá proměněnou podmínkou - povětšinou odnětím sbvobody... Když hraje tvůj klub tak chodíš k probačnímu... Divím se že se nejvíc ozýváš pro všechny represe, když asi máš ( a to není nijak posměšně) na kontě asi nejméně navštívených zápasů ze zde diskutujících.
Upřímně je to jen buzerace lidí, další BIG BROTHER v republice. Jestli se to zavede, budu chodit někam na druhou/ třetí ligu nebo na hokej. Nestojím o podporování této pič*viny, co se dá jedině zneužít v můj neprospěch.
Takhle fotbal jen přijde o další fanoušky a nebo náhodné pozorovatele, kteří zavítají na fotbal jednou za rok. Já pro své děti nic takového zařizovat nebudu...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 17.09.2014 00:45 |Matysku, mozna ze mam s rocnim prumerem nejakych 6 zapasu za sezonu nejmensi navstevnost vsech diskutujicich Slavistu, netusim. Za to mam 15 letou zkusenost s identifikaci pri zapasech. V Belgii byl fan-karta zavedena v 1999, v 2006 byla provedena zmena systemu. Pri nakupu listku se musi kupujici stale identifikovat, ted je ale mozne, aby koupil az 5 listku najednou, tedy ne jen pro sebe. Na listku je vzdy vytisteno jmeno prvniho kupujiciho, coz znamena, ze ten je solidarne odpovedny za nahradu skody, kterou jiny uzivatel ticketu, ktery uziva vstupenku kterou mu zakoupil a predal tento prvni kupujici, spacha. Namatkove se u nas provadi kontrola identity pri vstupu na stadion, aby se odhalili ti s zakzem vstupu. Vzdy jsou pritomni 'spotters' policie jak domaciho klubu, tak klubu ktery je host. Spoters jsou policiste v civilu, kteri se zameruji jen na jeden, tedy 'svuj' klub, a perfektne vedi ktery fanda ma zakaz vstupu na stadion. Spotters jsou pritomni behem kontroly pri vstupu, behem zapasu jsou v sektoru vyhrazeny pro jejich ovecky, pohybuji se mezi nimi. Kamerovy system funguje perfektne, malo kdy se stane, ze by nekdo nebyl identifikovan. Zakuklenci nebo ti s salou pres oblicej jsou stante pede vycedeni ze stadionu. Pri hazeni predmetu na hriste je sankce 2 roky zakaz vstupu a 1 tis euro pokuta,
bengalske ohne maji sazbu 1 rok zakaz plus 500 euro, napadeni stewarda 1 rok a 500 euro. Vse prezkoumava soud, s moznosti odvolani.
Mozna je take dobre uvest, ze v 1996, pred zavedeni opatreni, chodilo behem sezony na prvoligovy fotbal u nas 2,39 mil divaku, minulou sezonu to bylo tesne pod 3,7 mil. Jen abys byl v obraze, Cesko a Belgie ma priblizne stejny pocet obyvatel, v Cesku naslo 1,23 mil obyvatel cestu na stadion. Podstatny rozdil, rekl bych. V Holandsku stoupa navstevnost rok od roku po zavedeni fankarty, ted maji prumer 19,5 tis divaku na zapas. Cesko 5,065
divaku za minulou sezonu, abych byl kompletni.
Trochu zkusenosti tedy mam, muzu take porovnavat.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Matysek před 10 lety 17.09.2014 02:38 |Víš možná je v tom mezi námi rozdíl, ty vidíš omezení svobody jako klad, já to vidím jako velkou negaci. V mojí profesi se bohužel setkávám dnes a denně s šikanou a libovůlí policejního orgánu jak k mým klientům tak ke mě samému. A bohužel čím více pravomocí a možností tím se šikana občana zvyšuje. Pokud je podporuje navíc i TV, mají vyhráno, i kdyby se stalo cokoliv.
Já nevidím důvod za co by měl mít zákaz vstupu na stadion a platit pokutu člověk co odpálí oheň a nikoho s tím nijak neohrožuje.
Nelíbí se mi aby mi jen tak někdo namátkově kontroloval občanku, protože může (existují zákonné důvody)
Nelíbí se mi tajní kterých je už tak více než dost na fotbale, kteří pokud se jim nelíbíš si s tebou udělají co chtějí. Nač je potřeba platit dalších X nýmadnů, když stačí hlášení se na služebně během zápasu? donášení a fízlování jsme měli už dost za komunismu.
Nerozumím, proč by se měla tvořit další zneužitelná databáze.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 17.09.2014 08:47 |Matysku, nekladej mi do ust veci, ltere jsem nerekl. Nemluv o omezeni svobody jak klad v mych ocich, a naopak ze pro tebe je to negace. To je hloupost. Jestli chces nebo ne, vsude v zivote se potkas s predpisy a omezenim, u kterych si muzes stejne klast otazku 'proc' a povazovat je jako sikanu.
Predpokladam, ze nebudes patrit mezi ty, kteri by hazeli na fotbalem zapalovacem, pivem, mincemi, ketcupem, horcici, snad mobilem. Alespon doufam. A vidis, najdou se jedinci, kteri po povazuji jak akt hrdinctvi, jak se zda, asi to zvysuje jejich maskulinitu. Vsichni vime, ze za to nasleduje sankce, a s prominutim, podle me opravnene, jinak se pustime do anarchie. Ted je klub trestan, tito panove a ojedinela slecna neplati z vlastni kapsy ani korunu. Ale nejhorsi na tom je, ze tim umyslne a detinsky poskozuji klub. Kolik pokut platila Slavie za posledni leta? Nemyslis si, ze tyto penize se daji lepe vyuzit? A myslis, ze hraci Slavie tleskali nadsenim, kdyz se minuly tyden opakovane zastavil zapas, v okamziku kdy se Slavie snazila dohnat ztratu? Jedina obet toho chovani byla Slavie. Co se tyka me, nemam absolutni problem aby tito idioti, nemam pro to jine slovo, pochopili, ze vse ma sve
pravidla. Nejde to po dobrym, tak bohuzel po spatnym. Jak by ses na to koukal, kdyby nejaky fanda donesl priste sebou prak a minci vystrelil hraci oko? Ze je to moc tahane za vlasy? Nemyslim si. Pripadu svetlic a delobuchu hozenych po hracich bylo tady uz dost, rekl bych.
Osobne nemam zapotrebi jezdit na dalnici vice nez 120 km/hod, coz je u nas limit. Delam to tak i bez toho, ze bych k tomu potreboval dopravni predpis, ktery tuto maximalni rychlost predpisuje. Uz v letech '70, kdy jsem ziskal ridicky prukaz, jsem pouzival bezpecnostni pas,
i kdyz nebyl povinny. Zdravy rozum mi rikal, ze je to dobre pro moje zdravi. Nekdo ma
respekt k chodcum a zastavi automaticky u prechodu, kdyz vidi ze chodec chce prejit.
Nepotreboval jsem k tomu zadny predpis. Ale vubec me neboli a nevadi, ze se v provozu omezuje rychlost, i ldyz by se mi mozna take mohlo nekdy hodit, abych jel rychleji, ze je povinnost nosit pasy, zastavit na prechodu. Kdyby se to nepredpisovalo a take trestalo, si asi kazdy umi predstavit, jak by to na ulici a dalnici vypadalo. Rozumny clovek nebude pit nebo lepe receno chlastat, kdyz chce usednout za volant. Bez zakaz alkoholu by to v provozu pekne vypadalo, rekl bych. Tak vidis, i tady je zapotrebi kvuli hloupemu chovani jednotlivcu vydat zakon, ktery omezuje a tresta alkohol za volantem, i kdyby mozna male pivo pti jidle ani tak nrvadilo.
Osobni svoboda a respektovani prav obcanu jsou pro me jak lidsky, tak profesionalne velmi
dulezite. Presto akceptuji, ze nekdy musi nest i absolutni vetsina nasledky za chovani jednotlivcu a respektovat urcite omezeni.
Jinak si absolutne spatne pochopil, ze by se u spotters jednalo o "tajne" agenty. Naopak,
vsichni fandove jednotlivych vkotlu je znaji. Jak jsem rikal, kazdy klub ma svoje spotters, kteri jsou v uzke spolupraci s ruznymi kluby fandu urciteho muzstva. Diskutuji spolu, probiraji problemy a pripravuji se spolecne na vyjezdy na cizi hriste. Club Brugge ma sve policisty z mesta Brugge, kteri svoje ovecka velmi dobre znaji. Tajny policista z Antwerp by tam tezko ziskal respekt. Tito spotters funguji jako prevence tim, ze je kazdy zna, ze stoji primo v kotli nebo na tribune vyhrazene pro nastevniky. Prave protoze vsechny fandy, anebo alespon ty kteri jsou nejvice 'zapaleni' osobne znaji, neni pro ne problem vetsinu techto problematickych fandu, kteri dostali zamaz vstupu, jiz pri kontrole listky vytahnout z rady. Muze se ale samozrejme stat, ze napriklad pri zapase Anderlecht-Standard se bude snazit dostat do stadionu nejaky fanda rekneme Genku, klubu ktery se nachazi blizko u
Standard Liege, a kteremu pujde o to vyvolat potycku s fandami Standardu. Vzhledem k tomu, ze tito fandove jsou zase spis znami u spotters RKC Genku, nemusi byt spotterum Anderlechtu nebo Standardu, kteri jsou na zpase pritomni, znami a nevi se, jestli tento clovek nema zakaz vstupu. Proto ty namatkove kontroly, o kterych jsem se zminil.
Nikomu nevnucuji muj nazor, popisuji jen, co funguje u nas, a odpovidam na obavy, ktere tady zneji. A ukazuji na to, ze v Beneluxu a v Anglii naopak pocet divaku velmi sel nahoru, po to co se urcily pravidla hry. A ver mi, ze i u nas byly stejne obavy, jako ted tady na webu. Stejne tak asi mela absolutni vetsina ridicu strach, a vnitrne protestovala, kdyz se zavedl bodovy system. Bylo tomu jen tak, protoze mala mensina jezdi na silnicich jako prase. Kdyz jsem v Cesku, mam strach za volantem, kdyz na dalnici se mi pririti nejaky blbec, ltery mi lepi 2 metry od zadku. Vubec mi nevadi system v Nemecku, kde na dalnicich je na druhe strane mostu radar s kamerou, ktery meri vzdalenost mezi auty po te, co clovek pod mostem projede, a tedy neni viditelny. Sikana, by volali nekteri v CR, omezovani osobni
svobody . Vidim to jinak. Bohuzel nutne zlo, kvuli sobestickym jednotlivcum, kteri svym chovanim ohrozuji jine a kvuli kterym vetsina slusnych musi trpet.
Co jsem chtel rict, jsem rekl a napsal vcera a dnes. Mozna to vidim spatne, ale budis, je to moje vize.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Matysek před 10 lety 17.09.2014 08:18 |A 6 zápasů je docela dost, nečekal jsem že tolik jich ke svému bydlišti uděláš, to tě ctí...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 17.09.2014 10:54 |Jetairfly, Ryanair a WizzAir letaji z Brussel-Charleroi nebo Eindhoven do Prahy, Brna nebo Bratislavy za ani ne 30 EUR (jedna cesta), kdyz si letenku poridis s cca mesicnim predstihem. Deti maji v Cesku prarodice, takze vetsina skolnich prazdnin nebo prodlouzenych vikendu je vhodna na otocku. Autem je to jinak do Prahy kolem 900 km, cca 8 hod, vzdy po dalnici.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bongor před 10 lety 18.09.2014 20:07 |Ahoj Barro,já vidím rozdíl v nazírání na problém ze strany lidí vycvičených dlouholetým pobytem za ostnatým drátem,což jsme my ,občané ČR,kteří jsme
tak vegetovali 40 let a Vámi,lidmi odkojenými demokracií,se všemi osobními svobodami,které to zřízení přináší.My jsme alergičtí na každý sebemenší zásah,který by nás zase vracel do jakékoliv nesvobody.Vy jste ochotni ve vyšším zájmu malý kousek té své svobody oželet.
Když jsem poprvé přijel hrát do Holandska,tak jsem se najednou cítil úplně jinak než u nás,především svobodněji.Jako by se mi najednou lépe dýchalo.Další co mě dostalo,to byly mnohem lepší mezilidské vztahy.Třeba dávání přednosti v obchodech,časté omluvy mezi neznámými lidmi, atd.O životní úrovni ani nemluvím,když jsme si za měsíc hraní v Rotterdamu mohli koupit úplně nové vybavení kapely plus starší mikrobus,tak jsem jen čuměli.Muselo se tam několikrát víc makat než u nás,to ano.al byl to práce smysluplná.
Vůbec se nedivím kamarádům zde z SN,že jim připravovaná opatření jdou tvrdě proti srsti.Kolik procent z fandů jsou potížisti?Odhadnul bych to na 1-2%.
Přijde mi to ,jako by někdo znásilnil ženskou a věrchuška vydala výnos,že všichni potenciální znásilňovatelé-to jsme v tomto případě všichni, budou vykastrováni.Chce to maximálně posílit kamerový system a pořadatelskou službu,policii zapojit do identifikace potížistů,k tomu přece nepotřebují žádné karty fanouška,stačí jim nahlédnutí do databáze občanů ,kterou vlastní vnitráci.
nebo se dočkáme,že na fotbal bude chodit čtvrtina současného počtu lidí.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 12:26 |Mimochodem, zcela zapadlo že před dvěma lety Synecký mluvil o tom, že chápe, že problémem jsou i sekuriťáci, kdy je může dělat (omlouvám se za ten výraz) kdejaký hejhula v důchodu nebo naopak nasteroidovanej vyližhlava co si chce bouchnout, a že je zapotřebí aby se sekurity zprofesinalizovali a pravidelně školili... A toto (celkem rozumné) zapadlo do smetiště dějin...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
japhy před 10 lety 16.09.2014 12:29 |Opravte mě, ale já měl za to, že na většině stadionů kamerový systém mají. Jestli ne, tak co na svazu dělal bezpečnostní expert doteď?
Dobrá, řekněme tedy, že budeme ve stavu, kdy budou na všech staionech kamery( ty mi vůbec nevadí). Popište mi někdo, prosím, mechanismus, jak PČR, security, co já vím, kdo ještě, identifikuje a ztotožňuje výtržníky? Svého času v Jablonci si kotel natáčela PČR a při odchodu ze stadionu si ty vyvolené prostě vyzobala v "uličce hanby". Přišlo mi to poměrně efektivní.
A co je špatného na dosavadní praxi soudních zákazů ve zrychlených řízeních? Píšou, že potřebují dostat ze stadionů asi 1600 pobudů, to snad soudní systém moc nezatíží. Proto nechápu, proč kvůli pár debilům takhle komplikovat přístup na stadion.
A ať jsem konstruktivní. Někam do řetězce nákup lístku - vstup na stadion dát čtečky otisků. Bude to anonymní, v databázi budou jen ti výše zmínění debilové, tzn. žádné dlouhé prohledávání. Buď v databázi nejsi, OK, nebo jo a máš smolíka. Proč kvůli tomu do databáze nasypat šmahem všechny fanoušky?
Ale jak říkám, nevím, co jim dosud nevyhovuje. To, že to nevyužívají dostatečně není argument.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Heretic (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:52 |Kvalitní kamerový systém v kombinaci se vstupenkou na jméno (a datum narození) by stad Policii ČR měl dostatečně stačit v identifikaci výtržníka. Rodná čísla a biometrické údaj jsou trošku mimo mísu. Zvláště pro občasného návštěvníka.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
stromovous (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 12:55 |Hlavním účelem je snížit - už tak dost nízký - počet fanoušků na zápasech? Nebo co? Pokud je účel jiný, tak ať mi někdo ze zastánců karet vysvětlí, jak se bude řešit následující:
1. Nákup lístků pro kamarády/známé.
- U mne běžná praxe. Na derby mi kupoval kamarád. Nedávno jsem zas kamarádovi kupoval lístek já, protože se zdržel v práci a šel "na čas". Další běžná praxe je, že když je někdo během týdne poblíž Edenu, může nakoupit celý partě. Ostatně je to i v souladu s pokyny - pořídit si lístky včas a vyhnout se frontám. A dát někomu lístky jako překvapení taktéž nepůjde?
2. Nákup lístků po internetu.
- U mne také dost častá záležitost. Budu tedy muset zadat ticketportalu zadat číslo své občanky nebo své super kartičky, jinak mě to nepustí? A stejně tak budu muset zadat číslo své přítelkyně, které chci koupit lístek, číslo svého kamaráda, kterému chci koupit lístek, apod...?
3. Lákání nových fanoušků.
Občas se mnou zajde na fotbal přítelkyněa celkem jí to - především atmosféra - baví. Nepředpokládám však, že by to pro ní bylo zas takový terno, aby dávala číslo svojí občanky. Stejné je to i s dalšími - mnohokrát na fotbal jde nepravidelný návštěvník (z kterého se časem třeba stane pravidelný), protože mu někdo řekl odpoledne ve škole, v práci, večer předtím v hospodě. Ti také asi nebudou chtít jít stát do fronty ke kasám a za odměnu po vystáté frontě předat někomu číslo svojí občanky. Na fotbal radši nepůjdou. Není to pro ně priorita, časem by se možná stala, ale oni s ním radši ani možná nezačnou.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 13:08 |Bud reseni ad 2, nebo vystani fronty. Nevidim v tom takovy problem. Jednorazove si nechat vystavit fankartu pres Slavii neni snad tak velky problem. Karta ma fotku uzivatele, jmeno a prijmeni, datum narozeni, identifikacni cislo. Pri nakupu na internetu nebo u pokladny se zada do systemu cislo fankarty, nebo pro ty, kteri preferuji obcanku, cislo jejich obcanky. System vyhleda do vteriny, jestli ten a ten fanda s tim a tim jmenem a datumem narozeni je, ci nikoliv, na seznamu lidi, kteri maji zakaz vstupu. Proc delat velke problemy, kdyz dlouhe leta se tento system jinde overil? A podle statistik se naopak pocet navstevniky vyrazne zvysil po zavedeni fankarty, nikoliv snizil, jak myslis.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
tolsimir před 10 lety 16.09.2014 13:12 |Ja v tom tedy problem vidim velky, kdyz i v soucasne situaci jsem na zapas s Banikem nestihl zapas od uvodnich minut, ackoliv jsem se do fronty pred pokladnou postavil 35 minut pred zacatkem. Kdybych nebyl takovy fanousek, tak po 10 minutach odejdu se radeji koukat do hospody. Pokud by se jeste kontrovalo cislo obcanky, zadavalo to nekam do systemu, vyhodnocovalo atd., tak se cela procedura casove minimalne zdvojnasobi a bude to naprosto neunosne. Cislo obcanky s rodnym cislem mimochodem staci k tomu, aby si dostal hypoteku, pujcku apod., tudiz je zde velke riziko zneuzitelnosti. Rad bych navic videl tu statistiku, ze se pocet navstevniku zvysil - proc treba na Baniku se drasticky snizila navsteva, kdyz ti zli chuligani na stadionu nebyli?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:31 |Tolsimire, koho si měl na semináři z občanského práva hmotného? :-) Nám doktor Uhlíř vyprávěl případ z praxe, kdy jeho klientovi před lety ukradli někde občanku, on to nahlásil na policii, dostal novou občanku - a asi dva roky poté (!) se najednou ozval někdo z jedné nejmenované nebankovní společnosti, že nezaplatil první splátku půjčky... Takže co dr.Uhlíř řek: "občanku si doma zamkněte do trezoru a nenoste ji ani s sebou ven, jedině tak bude v bezpečí". A tady bychom teď měli dávat číslo občanky nějakému polosoukromému-polomafiánskému subjektu :o
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:33 |(* samozřejmě půjčka byla na tu občanku, co byla ukradena před dvěma lety a půjčka byla sjednaná telefonicky s operátorem, na doručovací adresu potom přišlo nějaké lejstro - ten soud se táhnul asi pět nebo šest let, než konečně měl dotyčný chudák v ruce pravomocný rozsudek, že půjčku neuzavřel on, ale někdo cizí na ukradenou občanku)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
tolsimir před 10 lety 16.09.2014 13:46 |ja jsem sel do Pelikana a pozdeji do Sustka, bavej me tyhle kontroverzni typy lidi :-) A jinak dalsi veci je, ze i kdyby to nechtel nikdo okolo fotbalu zneuzit, tak pochybuju, ze zbydou penize na tak kvalitni bezpecnostni opatreni, aby se k tomu nemohl dostat nekdo treti. To nemaji vlastne ani banky, natoz takova Pribram treba
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 13:54 |Šustek je kámošův exspolubydlící z koleje z Hvězdy, o ročník níž než oni chodila Jurošková :) A víš, že Šustek je taky slávista? Stejně jako profesor Kuklík, i když toho jsem viděl spíše na hokeji...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 16.09.2014 13:51 |hm a co když na poště nějaká rudá pinda a předá číslo mé OP s RČ, to by jsme ji nemohli předložit nikde, jak píše slaviator do trezoru a nevyndavat :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:07 |Tolsimire, nezbyde asi, aby se otevrelo vice pokladen. Z kontroly fankarty mam dlouhodobou zkusenost. U nas trva koupe listku a kontrola ani ne 30 vterin, nechapu proc by to v Cesku melo trvat dele. Cislo fankarty zadat trva 5 vterin, okamzite naskoci bud bila, nebo cervena obrazovka. Cervena = problem, bila znamena ze slecna muze listek vydat, na ktery se automaricky otiskne cislo fankarty. Pri vstupu ukazes kartu a listek, stejne jak se deje pri nastupu na palubu letadla. Kontrola tvra par vterin. Nehledejme zbytecne mouchy.
Statistiky navyseni divaku jsou samozrejme ze zemi, kde fankarta funguje, davat priklad Baniku nema vubec smysl. Neni to u tak davno, ze Slaviste bojkotovali zapasy Slavie kvuli tomu, ze v Edenu zacala hrat Bohemka. Jak asi vysvetlit fandum, ze rozhodnuti pronajimat stadion spolecne Slavii a Bohemians nemelo nic spolecneho s klubem? Chci tim jenom rict, ze ne vsichni fandove ihned davaji najevo, je by misto srdcem nekdy take meli myslet hlavou.
Je dost mozne, ze nekteri kteri tady pisou ze v tom pripade se uz na Slavii neprijdopodivat, tak efektivne ucini. Skoda, ale je to jejich volba.
Samozrejme se vzdy a vsude da vse zneuzivat. Kdybys mi dal petikorunu za kazde rodne cislo, ktere se da legalne najit na webu, byl bych milionar. Kolik uredniku je v Cesku na obecnich uradech? Partisic, bezpochybne. Kolik policistu ma pristup do pocitace, a muze si identitu obcanu, vcetne vsech udaju, okopirovat a zneuzit? Take jich nebude malo. Kde vsude pozaduji pri zapisu predlozeni obcanky? Kvuli tomu nebudes otevirat konto v bance, ze strachu ze si nekdo muze okopirovat cislo tve obcanky a rodne cislo? Nepoletis na dovolenou, protoze na letisti by ti mohli okopirovat udaje z obcanky?
Nikdo tady vubec netusi, jak bude fankarta vypadat, ktere udaje na ni budou, kdo je bude mit k dispozici, jaka bude procedure pri eventualnim postihu fandy, s moznosti jeho vyjadreni o nesouhlas, predlozeni soudu, mozne odvolani - a presto se preventivne vetsina
Bouri.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 14:35 |"Kolik uredniku je v Cesku na obecnich uradech? Partisic, bezpochybne. Kolik policistu ma pristup do pocitace, a muze si identitu obcanu, vcetne vsech udaju, okopirovat a zneuzit?"
Jenže to by byl trestný čin "zneužití pravomoci veřejného činitele". A věř, že policista když třeba i jenom po někom pátrá a koukne během pár dní na pár (třeba i jenom pět) výpisů z centrální databáze, tak už jde na kobereček a musí vysvětlovat proč na to koukal... A to při tom koukání zadává do systému důvod proč to chce vědět. Soudce když je pedant a kontroluje si z centrální databáze adresu obviněného, tak zadává v rámci té interní databáze číslo spisu a důvod a taky, jakmile kouká "často" (a tím často je myšleno třeba i jenom pětkrát za měsíc, přitom hlavních líčení má za měsíc třeba 25...) tak už musí vysvětlovat. A jakmile by to zneužil, je to onen přečin zneužití pravomoci veřejného činitele. Pokud by to zneužil někdo z předprodeje lístků, šlo by maximálně o přestupek...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 15:13 |Podivej se, Slaviatore, nastesti nemusim tebe presvedcovat. Myslim, ze je celkem jasne, ze pani ktera vydava cisla aut (nedavno jsem mel to stesti s svagrem asi 3 hod na tom urade stravit), vidi za to dopoledne desitky a desitky obcanek, se vsemi udaji, ktere se daji zneuzit. Reagoval jsem jen na tvoji a Tolsimirovou obavu, jak snadne se da na cizi obcanku dostat uver, kdyz ma nemkdo patricne udaje. Myslim vazne, ze zbytecne hledas mouchy, ale budis. Je snad kazdemu jasne, ze vzdy a vsude se vsechno da zneuzit, kdyz nekdo chce. Samozrejme ze se muzou trestani fandove prezentovat na policejni stanici, proc by ne. Bude veselo, jestli v jedne chodbe budou sedet Slaviste a Spartane dohromady, a co patnact mjnut se na ne pujde kouknout jeden policajt. No, nechtel bych mit v ten den sluzbu. Jinak, mam pocit, ze si to celekm naivne a zjednodusene predstavujes. Jak jsem jinde psal, jestli nejaky fanda bude mit tu sobotu vecerni nebo nocni sluzbu, tak bude tedy muset zamestnavatele zadat o potvrzeni, ze tomu tak je. Nejlepsi zpusob jak dostat vyhazov z prace, kdyz se rozkeca, ze tento fanda je trestan jako vytrznik.
Ja mluvim ze zkusenosti o systemu, ktery sve pozitivni stranky dlouhodobe ukazal. Jestli
to vidis jinak, proc by ne. Jestli ti vadi sundavani bot na letisti, tak mas take moznost neletet. Stejne tak co se tyka fotbalu. Na porizeni fankarty nevidim nic hrozneho, jestli mas strach ze nejaky spartansky Spino muze byt u Slavie zamestnan, a tim ti poskodit, co ti na to rict. Ano, dej obcanku a ridicak do trezoru, vzhledem k tomu ze na nem je take rodne cislo. Nezapisuj se na univerzite, protoze i tam muze na sekretariatu sedet nejak Spartan, kteremu bude trvat snad jen jednu minutu, aby z webu pochopil kde je za nickem Slaviatora. Nemej konto v bance, protoze tam si dokonce delaji kopii tve obcanky, nemej zadnou platebni kartu. Nebud clenem knihovny, neprebirej doporucene dopisy. Vzdyt vsude muze hrozit nebezpeci zneuziti.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Steve2924 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:16 |Pane Barro, zjistěte si co za lidi je najímáno do securitek a na prodávání lístků. Buď studenti na brigádách ale hlavně dost pochybné existence z celkem nešťatných sociálních podmínek. A upřímně kdo zneužije OP na získání pár desítek tisíc z půjíčky spíš. Paní úřednice s teplým místečkem, pohodovou prací a slušným přijmem. Nebo asociál co se topí v dluzích a už nemá ani na cigára? A takovým já mám svěřit svojí občanku a citlivé údaje? To je proti všem zásadám ochrany osobních údajů. Nikdy. Za lítání po soudech mi žádnej fotbal nestojí.
Nebezpečí úniku k táboru soupeře už je tu psáno dost a to také není v čechystánu, kde uplatit troubu 500kč není problém.
Ale ať si to pan Pelta s Platilem zavedou, pak se mohou vzít za ruce a chodit po prázdných tribunách. Aktivní fanoušci se jim na tohle vykašlou a rodiny s dětmi nebudou zařizovat x registrací aby se mohli jdnou nebo dvakrát do roka podívat na fotbal. Tady fotbal prostě nemá takovuo kulturu aby požírači popcornu vyprodali alespoň blbej stadionek v Mladé Boleslavy. Já se začnu chodit bavit někam jinam, možností je (futsal, hokej, nižší či mládežnické fotbalové soutěže, basket, házená... Všude Slavia :) )
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Steve2924 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:17 |Pane Barro, zjistěte si co za lidi je najímáno do securitek a na prodávání lístků. Buď studenti na brigádách ale hlavně dost pochybné existence z celkem nešťatných sociálních podmínek. A upřímně kdo zneužije OP na získání pár desítek tisíc z půjíčky spíš. Paní úřednice s teplým místečkem, pohodovou prací a slušným přijmem. Nebo asociál co se topí v dluzích a už nemá ani na cigára? A takovým já mám svěřit svojí občanku a citlivé údaje? To je proti všem zásadám ochrany osobních údajů. Nikdy. Za lítání po soudech mi žádnej fotbal nestojí.
Nebezpečí úniku k táboru soupeře už je tu psáno dost a to také není v čechystánu, kde uplatit troubu 500kč není problém.
Ale ať si to pan Pelta s Platilem zavedou, pak se mohou vzít za ruce a chodit po prázdných tribunách. Aktivní fanoušci se jim na tohle vykašlou a rodiny s dětmi nebudou zařizovat x registrací aby se mohli jdnou nebo dvakrát do roka podívat na fotbal. Tady fotbal prostě nemá takovuo kulturu aby požírači popcornu vyprodali alespoň blbej stadionek v Mladé Boleslavy. Já se začnu chodit bavit někam jinam, možností je (futsal, hokej, nižší či mládežnick fotbalové soutěže, basket, házená... Všude Slavia :) )
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 17.09.2014 01:19 |Hezky vecer, Steve. Vidim, ze musis byt pekne nastvany na me, kdyz me najednou oslovujes jako 'pane Barra' -:)
Kdo po tobe chce obcanku a citlive udaje? Ty vis, co bude na fan-karte, ktera muze slouzit misto obcanky? A vysvetli mi jak by konkretne nejaky sekuritak zneuzil tve udaje? Bez toho, ze by ti obcanku ukradl, si asi tezko poridi nejakou pujcku v bance. A vazne si myslis, ze je tak tezke se dostat k rodnemu cislu? Stahnes si je bez problemu z obchodniho rejstriku. Zamysli si nad tim, kolik krat si za obdobi poslednich rekneme 12 mesicu musel nekde predlozit svoji obcanku. Kolik ruznych clenskych karet as v penezence? Ji si jisty, z u tveho zamestnatele, nebo jestli jeste studujes, nehrozi nebezpeci zneuziti tvoje obcanky? A nerikej, ze si neudelali kopii tohoto dokladu.
Myslis, ze obavy ktery ty a jini maji, jsou typicke ceske? Vzdy a vsede se da vse zneuzit, ne jen v Cesku. Zabyvam se hlavne trestnim pravem. Ver mi, ze vice kriminalniku se najde mezi temi, o kterych bys to nikdy nerekl. Prilezitost dela zlodeje, at pracujes u posty, v knihovne, jsi kontroler v metru, policajt, bankovni urednik nebo ta pani na obecnim urade, mista kde vsude maji pristup k tvym udajum. A samozrejme i sekuritak. Mozna, ze nebudes chodit na fotbal, kdyz toto opatreni bude zavedeno. Vyse jsem Matyskovi popsal, jak naopak zacali lide vice chodit na fotbal, po te co se zavedly podobne bezpecnostni opatreni. V letech '80 chodilo v Anglii ani ne prumerne 9 tis divaku na zapasy Premier League. Po zavedeni Hooligan Act a Football Offences and Disorder Act vstoupil prumer na temer 40 tis., kde hlavne pribylo zen a deti na fotbale. Neveris? Prozkoumej si net. V Belgii pribylo po avedeni identifikace o vice nez 55 % divaku (pocitam z hlavy, k puvodnim 2,4 mil v 1996 pribylo 1,235 mil divaku).
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Steve2924 (přítel SN) před 10 lety 17.09.2014 07:49 |Nebezpečí zneužití samozřejmě hrozí všude. Zvlášť když v ČR lze opravdu založit pujičku na kradené údaje z OP. Bohužel znám případ člověka co takhle zneužil několik desítek OP a těm institucím ani nebylo divné, že žádá muž a OP je na ženu! Proto si sakra rozmýšlím kde nějaké údaje dávám a jak moc je to nutné. Zaměstnavateli nebo úřednici je dát musím i když se mi to nelíbí. Na fotbal chodit nemusím.
A ano jsme v Čechách máme tady jisté histrické zkušennosti a já nevěřím tomu, že lidé začnou chodit na fotbal. To se klidně vsadím. Tady prostě nebude chuť dávat své údaje včetně biometrických do nějaké pochybné databáze spravovanou lidmi jako je člen STB Platil nebo Berbr. A do které může mít přístup kdejakej hejhula z prodeje lístků nebo security.
Naopak já tady vidím spíš sestupný trend. Srovnejte návštěvnost v dobách kdy se pro bezpečnost na stadionech nedělalo vůbec nic. Pak něco málo a pak se podívejte na návštěvy po roce 2000... Srovnejte si to s počtem incidentů třeba v 80 a 90 letech a nyní. Myslím samozřejmě ČR.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 14:08 |Dle mého je to opravdu hovadina,jak uvádím tak jsem ted kupoval 15 lístku na derby vše bylo vyřešeno za pár chvilek,už vidím jak tam dikutuji od 15 lidí údaje, nehledě na to, že jsem pár lístků kupoval na blind,protože lidi se ještě rozhodnou.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
smely (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 13:30 |zdravim, podle me sou to jen takovy Platilovo tlachy, celou vec by muselo schvalit ligovy shromazdeni, urad pro data atd., nemyslim si, ze to bude tak horky, podle me jen provokujou, aby se fans radikalizovali a aby meli v ruce vic argumentu. Nedokazu si predstavit, ze by to nekdy zacalo fungovat, viz svatecni navstevnici, turisti, uchovavani udaju... atd...z meho uhlu pohledu jen facr vyvyji takovou tu pseudoaktivitu , jakoze s tim neco delaj, ale jenom od stolu, aby to nebylo moc prace a hlavne , aby se to medializovalo.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
tomino před 10 lety 16.09.2014 13:47 |Dobrý den, šel by Pelta ven?
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Travinho před 10 lety 16.09.2014 13:54 |Já jsem rozhodně pro. Musí se zamezit věcem, které se staly v Ostravě, mnohdy dějí na letné a bohužel se staly i při našem klání proti Brnu! Mnoho lidí si neuvědomuje, že takový předmět hozené z hlediště, který člověka špatně trefí, mu může klidně vážně ublížit. Takové věci na fotbal nepatří a věřím, že pokud by tito hrdinové nebyli anonymní, tak by jich razantně ubylo. Každopádně chce to dlouhou věcnou diskusi a hlavně to, aby se vyžadovaly opravdu jen údaje, které jsou bezpodmínečně nutné! Za mě říkám, že s tímto nemám žádný problém. Mnoho lidí se bojí, že můžou být jejich údaje zneužity, ale to, že minimálně polovina z nich poskytne své údaje ještě mnohem nedůvěryhodnějším lidem, jim už nevadí.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Thorklaer (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 13:58 |a kolik lidí to dělá?
Mně to přijde myšlení na úrovni jako mají ti nejzarytější rasisti - jeden fanoušek (černoch) je špatnej, všichni jsou špatný.
Tohle je jenom skvělej tunel na vyvedení 160 mil Kč kdo ví kam.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Travinho před 10 lety 16.09.2014 16:51 |No, ale ono to není o jednom fanouškovi, ale desítkách mnohdy i stovkách lidí. Karta fanouška není žádná buzerace, naopak by měla ulehčit život slušnému fandovi. Na druhé straně, pokud se budou pořádající kluby chovat jako kupříkladu Bohemka, tak se nikam neposuneme.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
knl66 (přítel SN) před 10 lety 17.09.2014 23:51 |Souhlas s Travinhem, osobně s tím nemám problém.
Každý obchodní řetězec má svoje zákaznické karty a ještě si tě během pobytu v prodejně natáčí na kamery se záznamem. "Naši kartu máte?" Takže do databáze prodejce se dostávají údaje, kolik jsem koupil piv a rumu, kolik kilo kaviáru a lanýžů... :) Pak ještě pošlou letáky. Do herny s ruletou tě taky nepustí bez předložení občanky. Tvoje rodné číslo se dá m.j. zjistit veřejně z obchodního rejstříku nebo z katastru nemovitostí za pár minut. Předkládáš občanku na poště, policajtovi, na energetice a plynu při přehlášení odběrného místa a na stovce dalších míst a při tisíci situacích. Osobně nevím, proč zrovna tady bysme s tím měli mít problém.
Možná je to i tím, že mám rád fotbal, rád na něj do Edenu chodím, občas na Slavii i venku a nedělám bordel. Maximálně si zapískám nebo zahuhuhučím (ne qůli barvě pleti).
Předpokládám, že na "kartě fanouška" budou jen ty základní údaje, polemizovat o větě z článku "zřejmě největším snem je poskytnutí biometrických údajů..." nebudu diskutovat, to je úplně mimo mísu a zavádění diskuse ad absurdum.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
rdwn66 před 10 lety 16.09.2014 19:23 |Přesně, je to pokus o další tunel!
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
steev (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 20:39 |Jak mi karta fanouška usnadní život? to by mě fakt zajímalo :)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
golux před 10 lety 16.09.2014 14:05 |Dle mě bych žádné karty a jiné identifikace pro běžné fandy nezaváděl. Řešením by byl:
1) pořádný kamerový systém s možností identifikace výtržníka
2) "odlov" výtržníka pokud možno okamžitě na stadionu
3) Důkazní řízení (video z kamery)
4) identifikace usvědčeného výtržníka (viz bod 3) a zápis do databáze
5) zákaz vstupu na stadion a pokuta 10000,-Kč
6) povinnost hlásit místo pobytu v čase zápasů Synot ligy. Pokud při kontrole nebude místo pobytu odpovídat a nepřítomnost na udaném místě nebude důvodná, okamžitá pokuta ve výši 10000,-Kč
7) při odchycení výtržníka na stadionu v době zápasu pokuta 20000,-Kč
8) Při další recidivě vazba natvrdo, při neplacení pokut vazba natvrdo
Takto by se šikana týkala pouze usvědčených výtržníků a nebyli by otravováni běžní fans.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Barra před 10 lety 16.09.2014 14:20 |Kdo bude kontroly bodu 6 platit? Jasne, prenechme odpovednost a financni nasledky kontroly na Ministerstvo vnitra nebo Justice.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
golux před 10 lety 16.09.2014 14:39 |Stále to bude stát méně, než evidence všech fans
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 14:42 |Jedná se o alternativní trest, který je ukládán už léta. A v čem je rozdíl, jestli se na policejní služebnu přijde přihlásit jeden nebo pět lidí? A v čem je rozdíl, jestli policista tam bude sám nebo zda bude mít na chodbě sedět těchto pět lidí a jednou za čas se na ně půjde kouknout, zda tam jsou všichni? Jak to zatíží ministerstvo vnitra? Ani organizačně, ani finančně. Policista na té služebně vždycky alespoň jeden být musí a i ten jeden jediný policista stačí na to, aby jednou za čtvrt až půl hodiny vyšel na chodbu a zkontroloval zda tam jsou všichni co tam mají být...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 14:39 |ad 6) - pokuta deset tisíc by byla málo, jelikož by se jednalo o nerespektování soudního rozhodnutí, ergo bylo by to maření výkonu soudního rozhodnutí dle § 337 odst. 1) písm. e) trestního zákoníku (Kdo maří nebo podstatně ztěžuje výkon rozhodnutí soudu nebo jiného orgánu veřejné moci tím, že navštíví akci, na kterou se vztahuje trest zákazu vstupu na sportovní, kulturní a jiné společenské akce, nebo se dopustí jiného závažného jednání, aby zmařil účel tohoto trestu), tak tam hrozí dle současné platné a účinné právní úpravy trest odnětí svobody až na dva roky...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
golux před 10 lety 16.09.2014 14:42 |No prosím, oni by si to pak rozmysleli neuposlechnout.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 15:18 |Prostě kdyby se chtělo tak by to fungovalo.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slamacek (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 15:49 |Dle meho nazoru se musi resit ctyri veci
1) nesportovni chovani hracu! je nutne trestat to co predvedl brankar brna, ikdyz treba jen dodatecne, ale za to exemplarne. tak aby kazdy dalsi hrac si toto rozmyslel. je to hloupe vyvolavani nenavisti
2) museji se do fotbalu zavest moderni technologie, tak aby se co nejvice zamezilo umyslnemu ovlivnovani vysledku ze strany rozhodich, ktereho jsme kolikrat svedky
3) museji se prehodnotit zasahy proti fans. treba haseni svetlic pozarnikem s hadici do davu? tolikrat zminovane zasahy policie atd... kolikrat oni jsou temi viniky nepokoju
4) testat fandy, kteri jsou neumravnitelni. zakazem vstupu, uveznenim, pokutama atd.
pri tom vsem je potreba dbat na to, ze fotbal je zabava. Ze se hraje pro lidi a lidi se u nej chteji bavit. Tedy pokud jsou fandove nadseni ze svetlic co drzi v ruce, tak proc jim je zakazkovat. daji se preci dohodnout jasna pravidla jejich pouziti, nebo senzam schvalenych ohnu, atd... nakonec i memu 8 letemu klukovi se to libi. ale to je o komunikaci a ne jen zbytecne buzeraci, ktera je samozrejme snadneji prosaditelna. ale vsichni jsme videli kam toto vedlo..kazdy zapas poslouchat o tom co je pelta a jeho sbor zac...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
fredydj (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 16:41 |a co teda vlastně udělal golman Brna? nikde sem to pořádně nezjistil(na zápase jsem nebyl)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Matysek před 10 lety 16.09.2014 19:44 |po golu z cca 30 metrů se rozběhl k bráně a gestikuloval směrem ke kotli, plácal tam rukama a tou pěstičkou tam šermoval směrem ke kotli a do toho něco řval.
Když ti tohle udělá nějakej protihráč ve vyhecovanym zapase (jakehokoliv sportu a amatérské úrovně) tak mu buď dáš přes držku nebo proneseš nějaká nepěkná slova.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Travinho před 10 lety 16.09.2014 22:59 |Za tohle jej chceš potrestat? Kotel už předtím hecoval jeho, tak on hecoval jej, vše je v rámci mezí. To už můžeme exemplárně potrestat i to, když se na vás někdo škaredě podívá.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Matysek před 10 lety 17.09.2014 02:41 |Nijak sem si nevšiml jak kotel hecoval jeho. Mě to přišlo pro profesionála přes čáru... a jak řikám, udělat mi tohle na hanspaulce do ksichtu, mu jednu vlepím...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 17.09.2014 16:12 |tak to se necháš dost lehce vyprovokovat
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 17.09.2014 16:11 |beru to podobně, prostě slavil gol,
Je s podivem, že tu někdo psal, že emoce k fotbalu patří takže když na trávník letí pár kelímků s pivem tak o.k. není třeba z toho dělat kovbojku, tak tímto metrem je i toto taky o.k.,ne ?? :-/
Co řval slyšet nebylo, prostě se radoval.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
knl66 (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 00:21 |Od nás se z kotle ještě nedávno na brankáče skandovalo dětinské "posero posranej". Ale soupeřův brankář ani nemůže projevit radost :)) Když si vzpomenu na Vaniaka na Letné (1:4) jak tam poskakoval a řval jak tur... :)))
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
afro před 10 lety 16.09.2014 16:06 |Tak tady mě napadá sned jen část textu od pana Kryla... "Vrah o morálce káže" aneb morální dno společnosti (Platil, Pelta...) nás bude kontrolovat... hnus velebnosti.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bramburek (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 18:26 |napsal si to naprosto trefně, ještě soudruh Berbr... tyhlety estébácký xindlové ať si zametou před vlastním prahem a neotravujou slušný lidi
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
jira123 před 10 lety 16.09.2014 16:08 |Ahoj lidi , nevíte od kdy si mohu zakoupit lístek na derby ??Permici nemám
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 16:49 |Na ofiko webu to je napsáno.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
jesperx před 10 lety 16.09.2014 17:03 |Vidím, že chce být opět někdo papežštější nežli papež.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
steev (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 17:52 |K tomu neni co dodat.Otravovat slušný lidi to by jim šlo.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
zeleznik2 před 10 lety 16.09.2014 18:14 |Jasně všechno pro diváka, to už ty návštěvy klesnou úplně, nejdříve hrát skoro jen v pátek a v pondělí kvůli tv, teďka furt v pátek anebo v sobotu, kdy je to Prahu opravdu nejlepší herní čas a teďka příjde Platil s takovýmhle výmyslem. No možná na Letný a Bazalech by to neškodilo, ale stejně to nebude nic platné, hold nejsme v Anglii. V Čechách prostě nebude fungovat.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
zeleznik2 před 10 lety 16.09.2014 18:15 |Ještě těch 160 miliónů je fakt dost laciné...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
mats před 10 lety 16.09.2014 22:02 |neboj, třeba se jim z toho povede udělat druhou opencard... :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Eluin (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 18:29 |A peníze na to můžeme vzít i že školství, hmm.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
slaviator před 10 lety 16.09.2014 19:01 |Vlastně ony se blíží komunalky a Pelta nejspíše zase kandiduje v Jablonci... A soudruh Platil to mysli s fotbalem dobře jako to myslel dobře se Slavií
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
JirkaD před 10 lety 16.09.2014 19:34 |Pro koho se dělá fotbal? Jistě ne pro diváka. Kdyby šlo svazu o zájem diváků, tak:
1, nebude nekompromisně trvat na požadované kvalitě stadionů. Tím se nenápadně uzavírá soutěž na omezený počet klubů "disponujících" stadionem. Ale který klub je vlastníkem svého stadionu? My ne, a spousta klubů hraje na městských stadionech vlastněných městem. Dnes již není doba, kdy město za desítky a stovky milionů postaví stadion (Znojmo, dříve Ústí, Táborsko také nemá stadion...) Hrát fotbal v cizím městě, to je fotbal bez diváků a přitom v nových regionech by byl o fotbal zájem a třeba na nás, Plzeň a jiné kvalitní týmy by přišlo dost lidí. A to by se marketingově mělo využít.
2, již dnes je zájem o fotbal tristní. Praha více jak 1 mio lidí a chodí necelých 8 000, ČB 100 tis a chodí 2500....(v přepočtu více jak v Praze) Bude tímto opatřením chodit více lidí? Ne, naopak.. Bude se je snažit přitáhnout a ne odradit. Více diváků, více příjmů z reklamy.
3, proč bych chodil na stadion, když všechny zápasy jsou na netu a mohu sledovat více přenosů najednou? To také diváky nepřitáhne.
A těch důvodů by se našlo vícero.
Jirka
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Borris před 10 lety 16.09.2014 19:40 |http://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-synot-liga-rocnik-2014-15/214566/damkova-penalta-proti-plzni-sural-padal-pres-skluzovou-nohu.html
Off topic, nevim jestli to sem už někdo dával, ale Damkové porovnání tohoto Limbova zákroku s Gecovovým na Vacka mi přijde naprosto komické. Ať už fakt ta Berbrova děvečka radši zavře tlampač, protože cokoliv řekne je fakt k smíchu. Nebo spíš k pláči, vzhledem k tomu jakou má funkci.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
japhy před 10 lety 16.09.2014 20:04 |U toho porovnávání s faulem Gecova je to nějak zmatený, ale co už.
Každopádně včera jsem se na souboj Limb-Šural díval xkrát zpomaleně a bylo vidět, že nejdřív brnknul o nohu a pak teprve míč. Je mi divný, že to Dáša viděla jinak. Ale jakkoliv mi přišlo, že sudí trošku strkal Pilsen, tak přehlídnutí takových minikontaktů bych vůbec neřešil. To prostě nemůže vidět.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Borris před 10 lety 16.09.2014 20:41 |No hlavně je to zmatečný v tom, že ona oba ty zákroky popsala v podstatě stejně :-) ale faul to byl jen od Gecova. Prostě opět tak jak se jim to hodí. A největší perla je věta "A přestože vzápětí došlo k přímému kontaktu mezi oběma hráči, ten už nebyl primární příčinou Šuralova pádu" :-D
Co dodat....
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
quelhar (admin) před 10 lety 16.09.2014 20:38 |Působení Damkové v čele komise rozhodčích je jednoznačně skandální. Realitu ohýbá, jak se jí to zrovna hodí, v tomto případě neváhá nepokrytě lhát.
Ovšem stejně skandální je, že se hlavní média, která se fotbalu věnují, nikdy nepustí s Damkovou do sporu a neusvědčí ji z nejednotného metru. Prostě jen opublikují její názor jako svaté slovo a tím to skončí.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Falk před 10 lety 16.09.2014 21:08 |Mimo téma,Rosický zase jako náhradník ,ten Paska je strašnej kecal,dnes v novinách jak Rosa v základu a nic
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
martyni (přítel SN) před 10 lety 17.09.2014 11:33 |Presne tak! Jeji pusobeni je skandal a jedna facka fairplay do obliceje za druhou, pocinani medii pak tragicky, nechaji ji to papouskovat kazdej tejden bez komentare. Jeji drzost je nekonecna, dokonce si schvalne vybere neaktualni Gecovuv zakrok, ktery krive hodnotit nemusela, aby natrela klub, ktery je potreba natrit..
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bongor před 10 lety 18.09.2014 00:03 |Ale vždyť většinu medií ovládá rudá klika a těm to náramně vyhovuje ty kydy
soudružky matrace.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
vlk30 (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 21:25 |Také něco mimo téma: http://www.efotbal.cz/clanek-137599-Koupi-stadion-Slavie-radnice-Prahy-10.html
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Artur (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 21:30 |Mám permici je mi to jedno, údaje stejně dávám.. a venku si nás alespoň nebude PČR brát stranou a natáčet jak zločince :o) (Jablonec, Brno, Jihlava)
Vtipná byla story ze zápasu s Hajdukem kdy nechtěli pustit na stadion člověka se zákazem se slovy, chlapy sice je to přátelák ale vždyť ten magor vymlátil už několik hospod..
Nemám na to jasný názor, nechci být lustrován, sledován a natáčen je mi to nepříjemné. Navíc si myslím, že rizikové osoby se akorát přesunou na jiné sporty, akce atd. Ale poslední zápas s Brnem mě ze strany fanoušků solidně znechutil, člověk jen žasne nad debilností některých jedinců... A rád bych se dožil situace, kdy budu moci jet se šálou a dresem po městě bez toho abych čekal kdy na mě někdo v přesile přilítne..
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
subHuman před 10 lety 16.09.2014 21:53 |Tohle opatření tě ale na ulici rozhodně neochrání. Naopak...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Artur (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:16 |To je my jasné, neměl sem vztahovat ten povzdech k tomuto tématu :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Artur (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:17 |*mi :-(
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
spino před 10 lety 16.09.2014 21:35 |http://www.efotbal.cz/clanek-137599-Koupi-stadion-Slavie-radnice-Prahy-10.html
Ta Praha 10, to je prostě ztracený případ!
Existuje tisíce možností, kam poslat peníze (mimochodem třeba na rekonstrukci Ďolíčku), aby taková investice byla ku prospěchu, ale někdo na radnici si umyslí, že koupí část Edenu, ještě ke všemu od neprůhledné Pražákovi společnosti, která je před (dalším) krachem.
Dokud bude na Praze 10 rozhodovat o všem Hrdlička a TOP09 povede partizánskou válku, nikam se neposuneme. :(
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Artur (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 21:45 |Myslím, že tohle by se pane Platile mělo odsledovat :o)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Ladislav (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:03 |Pokud Praha 10 koupí podíl v Edene, tak nám tam zase nacpe klokana.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
travel (přítel SN) před 10 lety 16.09.2014 22:34 |No možná pořád lepší Praha 10,než současní majitelé.I když jde o to,kdo radnici Prahy 10 ovládá.Navíc se blíží komunální volby,že.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bongor před 10 lety 16.09.2014 23:15 |Sucháč dal pěknej gól Vaclíkovi,je vidět,že ctí klubové barvy.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
spino před 10 lety 16.09.2014 23:18 |Teď by to ještě chtělo, aby voliči ńa Praze 10 dali gól kmotrům, což je víceméně odpověď na travelovu úvahu.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 17.09.2014 10:27 |a co teprve kdyby opravdu nastala insolvence
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
subHuman před 10 lety 16.09.2014 21:50 |Jsem rád, že u většiny převážil zdravý rozum, naopak u některých jsem již čekal, že by nás, fanoušky, nejraději očipovali a připadalo by jim to normální...
Ve zkratce, tohle fízlácké "opatření":
1) Rozhodně nezvýší počet diváků na stadionech, naopak řadu těch stávajících odradí (a to včetně mě)
2) Je neúměrně drahé a smrdí "tunelem"
3) Obtěžuje všechny diváky, nejen ty tzv. problematické
4) Poskytování údajů jako je rodné číslo je nehorázné. Poskytování biometrických údajů pak přímo skandální
5) Již tak nekomfortní "službu" udělá ještě méně pohodlnou
6) Jak již někteří uvedli - jak mám koupit lístky kamarádům? A co ti fanoušci, kteří jedou na zápas párkrát do roka z druhého konce republiky, např. na derby?
7) V řadě zemí zjistili, že toto nefunguje a karty zase zrušili
8) Za 17 sezon na fotbale (převážně v "kotli") jsem se ocitl v nebezpečné situaci vždy pouze při zákrocích security a PČR, nikdy ze strany jiných fanoušků, ať si soudruh Platil nejdříve srovná securitku (licensovaná), i když konkrétně u nás si na ní stěžovat (u našeho sektoru) v současnosti určitě nemůžeme.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Petr9608 před 10 lety 17.09.2014 02:51 |Je to tak. Už když se probíraj ty nešťastný Bazaly, tak mi snad přijde, že většina plebiscitu nabyla toho dojmu, že se hools z kotle Baníku vydali jen tak z plezíru mlátit "svoje" normály. Všichni víme, že je to absurdita.
Stav, kdy se normální fans mohli cítit nejvíce ohroženi, nastal (dle mého mínění) až v době, kdy tam policajti začali házet rozbušky.
S kelímkama se to na zápasu s Brnem již přehnalo, ale nedělejme z toho aféru. To máme skončit u toho, že bude rok bez fotbalu člověk, co hodí kelímek v návalu radosti z gólu nebo (výjmečně) ze vzteku po zářezu sudim? Je to fotbal, jsou to emoce.
P.S.: Na hokej, kde mnohem více bezpečno, chodí lidí stejně nebo méně.
Stejně bych skoro řekl, že si pánové z FAČR škodí sami sobě. Je za námi téměř 1/4 ligy, nic mimořádného se zatím nestalo, na Bazaly se už taky trochu pozapomněl, tak proč vytahovat tahle témata? Mne to přijde jako "Už se dlouho nic nestalo, tak musíme veřejnost nějak zase utvrdit v tom, jak je fotbal nebezpečnej..."
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
biggris (přítel SN) před 10 lety 17.09.2014 21:27 |Mne teda i to hazeni kelimku s pivem, nehlede na prilezitost, pripomina opice, ktery kolem sebe rozhazujou svoje hovna. Zkuste se chovat jako lidi, ono to neni zas tak tezky.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Steve2924 (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 19:40 |No takhle, nešlo jen o kelímky. A za házení těžkejch předmětů jako téměř kilo vážící kečup bych ten rok bez fotbalu klidně dal. Stejně tak za házení bot, mobilů zapalovačů, to jsou celkem nebezpečné předměty pokud získají energii díky hodu. Za pivo bych dal nejdřív podmínku, pak měsíc a pak klidně i ten rok. Kdo se nedokáže ovládat tak nepatří mezi lidi.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
galapetr před 10 lety 17.09.2014 09:04 |Souhlas,podpis a razítko.Hlavně s bodem 8.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
knl66 (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 00:13 |Sorry, ale říkat, že jen já mám "zdravý rozum" a ostatním vkládat do úst něco, co tady nikdo nevypustil, není zrovna košer. Nikdy nezjistíš, co je vlastně ten zdravý rozum... :))
ad 1) nemůžeš vědět předem, nemáš v ruce žádný empirický výzkum. Nemůžeš vycházet z diskuse několika desítek lidí na webu.
ad 2) ano, na první pohled drahý systém. Ano, tunel v Česku hrozí u všeho.
ad 3) bude tě obtěžovat 10, max.15 minut? Zvlášť když to spojíš s koupí lístku v předprodeji?
ad 4) zatím VŮBEC není jasné a jisté, co se bude vyžadovat a co bude uvedeno přímo na kartě a co jenom v systému. Vaříme tady především z vody. Pokud jsi majitelem bytu, domu, parcely, zjistí každý tvoje RČ za pár minut. Poskytování biometrických údajů - přečti si větu z článku ještě jednou, prosím.
ad 5) nerozumím (možná bod 3?)
ad 6) tohle už tady taky bylo - např. kdysi na Baník nebo na Spartu. A taky se to nakonec vyřešilo a kdo chtěl lupen, měl ho.
ad 7) nevím, nemám informace
ad 8) tvůj pocit ohrožení... Promiň, třeba jde i o excesy ze strany diváků směrem na hřiště a pravidelné placení pokut (klubem za diváky) - ty bys chtěl pořád a skoro pravidelně platit pokuty za svoje návštěvy? Přinesou ti láhev dobrého vína a pak rozbijou vchodové dveře, které musíš zaplatit sám. :/ A příště zase...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
knl66 (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 00:33 |dodatek k bodu 8) licencovaná securitka ano, souhlasím, aby to nebyla vylízaná paka, ženské nebo důchodci a houmlesáci. Ale že si na ni nestěžuješ, není známka její dobré práce, promiň - s Brnem měli minimálně pár lidí z davu vytáhnout a identifikovat. Ale to by byla dlouhá, hodně dlouhá diskuse bez konce.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 18.09.2014 09:45 |no on to v podstatě celý kotel tiše toleroval, na 107 jsem se ozval a byl jsem nazván stejně jako ten brankář, s tím, že si to za to chování zaslouží, pro mě nepochopitelné
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Oja před 10 lety 17.09.2014 13:32 |Obrovská zbytečnost, která spoustu současných fanoušků znechutí a spoustu potencionálních návštěvníků odradí. Ještě bych zkousnul posílený kamerový systém, to by mělo ještě trochu logiku.
Jinak se ale přiznám, že mě poskytnutí údajů nijak neodradí, nemám s tím problém a už jsem si na to jinde celkem zvykl. Například při návštěvě casina vám taky poprvé opíšou údaje z OP do databáze. Tam to má sice jiný význam, ale je to v podstatě podobné.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
start72 před 10 lety 17.09.2014 18:09 |Ale hloupost! Vždyť je to pořád dokola - pár omezenců otravuje život tisícům. To chcete, aby se z našeho zatím bezbariérového stadionu stala co nevidět zadrátovaná klec kvůli hovadnému chování těch, pro něž hlava slouží jen k nošení čepice?
Dokázali to v Anglii, Německu, při troše vůle všech stran se najde cesta i zde. Už aby se tak stalo! Pár "chytráků" si fotbal pak rozmyslí, ale žádná škoda, tady klady jednoznačně převažují.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
subHuman před 10 lety 18.09.2014 00:17 |Co dokazali v Nemecku?
Na nemeckych stadionech se pouziva daleko vice pyrotechniky nez u nas. Fenomen "ultras" je tam neporovnatelne silnejsi nez u nas. V Nemecku je kazdy vikend nasobne vic stretu na ulicich a ucastni se nikoli jedinci nebo desitky, ale stovky.
V Anglii (kde je kvalita hry, kupni sila i pocet obyvatel neporovnatelny s CR) zdrazili listky natolik, ze tzv. potencionalne problemovi fanousci ze stadionu byli vytlaceni a tim sla dolu i atmosfera (viz Arsenal a dalsi), zato maji kazdy vikend rozbite hospody :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
AlesJa před 10 lety 18.09.2014 09:42 |no a je lepší když dělají bordel na stadionu nebo mimo něj??
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
martyni (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 11:08 |Tohle fakt nechapu.. mam dojem, ze se tady casto mluvi o jakysi skupine nesvepravnych lidi, kteri: 1) delaji uzasnou atmosferu na stadionech, kvuli ktery se fotbal hraje, 2) nutne k tomu potrebujou pyrotechniku, 3) obcas si potrebujou neco hodit na hriste nebo se poprat. Celkove se s tim musi ostatni smirit, vzdyt jsou preci nesvepravni, nechaji se snadno vyprovokovat nejakou zjevnou nespravedlnosti, treba gestem golmana nebo pritomnosti policisty, ale to je musime omluvit, vzdyt jsou preci nesvepravni. Ale bez nich by to vazne neslo, a navic, kdyby nebyli na stadione, tak by delali bordeli mimo nej, tak je radej pustime dovnitr.
SubHumane, fotbalu rozumis jako malokdo tady, o slavii vis ledacos, ale v tomhle se neshodnem.
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Steve2924 (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 19:54 |Ne vy spíš vůbec nechápete co chce on (a nebo já říct). Teď budu mluvit za sebe ale myslím, že Subův názor se moc lišit nebude. Já nemám nic proti tomu aby se jedincům, kteří se nedovedou ovládat a musejí něco házet na hřiště aby byli tito potrestáni tak aby to mělo pokud možno výchovný účinek. Ale jsem toho názoru, že kvůli tomu opravdu není potřeba plošně registrovat všechny fnaoušky a ještě po nich chtít údaje jako RČ nebo bimetrickou identifikaci. Na to stačí jeden člověk na zápase sedící u kamerového systému a kvalitní pořadatelská služba.
Stejně tak si nemyslím, že násilí na stadionech je v ČR nějaké téma. Marně pátrám v paměti, kdy byl v posledních letech na stadonu někdo zraně v důsledku násilného konfliktu fanoušků. To co se stalo na Bazalech bylo jen naprosto tragické selhání pořadatelské služby a poté i policie ČR.
Jestli je něco problém je to ničení vybavení stadionu obvykle od fans hostí, bohužel i z řad slávistů. Ale to opět není nic kvůli čemu je třeba plošná regiostrace. A není problém to řešit již dnes. Sám jsem byl asi dvě sezóny zpět svědkem toho jak jeden z našich fanoušků neudržel nervy na uzdě a vytrh v Jablonci sedačku, nehodil ji jen do ní kopal tak dlouho až nevydržela. Když se odcházelo ze stadionu tak už na něj čekala policie a rovnou si ho odvedla. Takže je vidět, že když se chce tak to jde.
Tu registraci podle mě svaz chce zneužít ke komerečním účelů a také k nahonění politických bodů před neznalou veřejností, která se nechává opíjet bulvárem a žere historky o krvelačných fanoušcích... A v neposlední řadě jde samozřejmě o prachy, 160mega? Ve finále to bude minimálně jednou tolik...
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
honzah (přítel SN) před 10 lety 18.09.2014 12:29 |Na stadion budou vpuštěni jen občané označení číslem šelmy :-/
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
Edwardtheiron před 10 lety 18.09.2014 18:27 |Mám dres s číslem šelmy. :-)
Re: Od příští sezóny na fotbal jen na občanku?
bongor před 10 lety 18.09.2014 20:13 |Přišel na mě šelma sedlák,toho placu hospodář.Co ty šelmo,co tu děláš,že tam pivo vyléváš.