17. kolo
Slavia - Plzeň, pondělí 23. února, 17:15, ČT2
18. kolo
Bohemians Praha - Slavia, neděle 1. března, 20:00, ČT4
19. kolo
Slavia - Ostrava, pondělí 9. března, 17:15, ČT2
20. kolo
Jablonec - Slavia, neděle 15. března, 20:00 ČT4
Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
První čtyři jarní kola budou moci diváci vidět zápasy Slavie v televizi. Dvakrát se slávisté představí před kamerami ČT2 a dvě utkání odvysílá ČT4.
Komentáře (115)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
carfi-sks (přítel SN) před 16 lety 22.01.2009 18:24 |To už je na pěst!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martin08 před 16 lety 22.01.2009 18:26 |at jdou do prdele uz! Fakt...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
el_moscardon před 16 lety 22.01.2009 18:27 |Fakt že jo... Takhle přijdu o první dva domácí :-( Bych blil. A derby bude na stopro taky v pondělí. Si tý Slavie moc neužiju v Edenu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 22.01.2009 18:42 |Proč? Přece bude MS v lyžování a ČT nemůže zajistit z toho důvodu jiné zápasy než ty z Prahy a severních Čech... To není chyba ČT, ČT za to vůůůbec nemůže.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Dobi před 16 lety 22.01.2009 23:16 |Hlavně aby licoměrná a hamižná Kačenka měla dost sněhu! Ale co, ona se přírodní rezervace zase vzpamatuje, až to rozryjí jí najaté dozery a náklaďáky. Ona je ze šumavy a čert vzal nějaké Jizerky. Do jejího pnzionu bych nezavítal ani v rámci Zdivočelé země IV.!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 11:18 |Prej z parkovišť to teď budou svážet. To jsem zvědav...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
harry před 16 lety 22.01.2009 19:09 |Bohužel se to dalo čekat.škoda,doufal sem že nám průměr poroste už po prvním zápasem s Plzní,ale takhle přijde max.8-9 tisíc lidí..
České fotbalové TV pondělí od 17:15-to je opravdu Evropská rarita....-(
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Zelik před 16 lety 22.01.2009 21:43 |Tak plzeň neuvidim a Baník možná, OTO Táhni s tímhle... to nemůžeme hrát v neděli?
Můj názor
Kmotr (přítel SN) před 16 lety 22.01.2009 22:00 |Je třeba vyvinout tlak na vedení Slavie aby se razantně zasadila o změnu vysílacích časů. Psaní mailů Otakaru Černému nemá smysl, ten na nás kašle. Někde jsem četl, že tyto vysílací časy (neděle 20:00 a podnělí 17:15) odsouhlasili všechny kluby v lize. A proto je třeba aby návrh na změnu vzešel právě od klubů samotných. Ty mají v tomto problému největší váhu. Taky jsme někde četl, že Otakar nepujde s přímým přenosem proti "svým" Brankám, bodům a vetřinám což by vysvětlovalo ten šílený čas v 17:15. Takže je třeba Otakara donutit aby tento čas změnil. Je třeba dát vedení jasně najevo, že fanoušci Slavie s tímto časem nesouhlasí, nekoupiil jsme si pernametku proto abychom se půlku domácích zápasů nedostali na stadion, protože v tento čas sousta z nás ještě pracuje. Takže tady emailová adresa na našeho mluvčího Ondřeje Zlámala a je třebu mu napsat svůj nesouhlas: ondrej.zlamal@slavia.cz
Re: Můj názor
PetCC před 16 lety 22.01.2009 22:54 |Poku to nemá být v čase BBV, tak by mohl být začátek alespoň v 17:45, alespoň tahle minimální změna by se snad mohla prosadit.
Jinak jsem samozřejmě pro to, aby se v pondělí hrálo tak v 18:30, to by snad už většině nezasahovalo do pracovního dne a nebylo to zas moc pozdě.
Re: Můj názor
martyni (přítel SN) před 16 lety 22.01.2009 23:05 |Souhlasim, nic jinyho delat nemuzem a je fakt, ten pondelni cas je tragickej, kdo muze chodit z prace v pul paty?
Re: Můj názor
DrFe1 před 16 lety 22.01.2009 23:11 |Spíš v půl čtvrtý :-(
Re: Můj názor
Dobi před 16 lety 22.01.2009 23:10 |Při zabíjačkách vepříků jsme vždy připíjeli: Píchni ho, řízni ho, pusť mu krev!! A otylý Otík takovým vepříkem je! A ze 4 kol být 4x v TV, to už je síla hodná jen toho tlustého hovada! Ale co s tím???
Nejsem vrah, a tak si jen mohu zapět: Píchni ho, řízni ho, pusť mu krev!! No, třeba jeho sádelnaté tělo do té doby pukne!!!
Dobi
Re: Můj názor
quelhar (admin) před 16 lety 22.01.2009 23:12 |Jenze na tohle vsechno ma Ota jednoduchy argument - TV divaku je vice nez tech skutecnych na stadionu a jim se zase hodi nedele vecer a pondeli odpoledne. Otovi jde o TV divaka, ne o fotbal a jeho fanousky.
Re: Můj názor
DrFe1 před 16 lety 22.01.2009 23:18 |Mě teda neděle večer vyhovuje, ovšem to pondělí mě se.e nesmírně. Ve všední den by se nemělo v žádném případě začínat před 18 hod, to je podle mě dolní mez.
Re: Můj názor
martin08 před 16 lety 23.01.2009 08:14 |kdyby to aspon otocili, v NE od 5ti a v PO od 20..
Re: Můj názor
Djedek před 16 lety 23.01.2009 09:30 |To neni vůbec blbej nápad.. Nebo v pondělí od 18:55 a Otovi by na BBV zbyla přesně přestávka..:-))
Re: Můj názor
Khadgar před 16 lety 23.01.2009 16:01 |A na stadionech by se to pouštělo na obrazovce, aby Ota nepřišel o diváky :-) Mimochodem, úroveň branek je momentálně otřesná.
Re: Můj názor
slaviator před 16 lety 23.01.2009 11:23 |Pátek od pěti či od šesti by taky bylo pro TV diváky atraktivní... Ale vlastně... ono by se to bilo s Bundesligou, co vysílá ČT na sportovním kanále, že... :(
Re: Můj názor
slaviator před 16 lety 23.01.2009 11:21 |Já bych byl pro pátek, klidně od těch 17:15 taky, ale pátek... Ne pondělí, kdy je úřední den a lidi pracujou i do šesti, ale v pátek...
Re: Můj názor
zz před 16 lety 23.01.2009 12:22 |Já bych zvolil německý model.
Jeden zápas v pátek.
Většina v sobotu od 15.30 a dva zápasy v neděli od 17.00.
Re: Můj názor
quelhar (admin) před 16 lety 23.01.2009 12:25 |Souhlas. Patek vecer je vhodny cas, v sobotu vetsina lidi nemusi vstavat do prace a tak i mimoprazsti muzou bez problemu na zapas od 20:00 dojet a vratit se treba po pulnoci.
Re: Můj názor
jnnxx před 16 lety 23.01.2009 14:20 |...naprostý souhlas, v pátek není problém se urvat a dojet, a le pondělí je katastrofa. Pátek od 20:00, nebo neděle od 17:00.
Re: Můj názor
slaviator před 16 lety 23.01.2009 13:54 |100% jsem pro.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
coolair před 16 lety 22.01.2009 23:45 |Napsal jsem mail Otovi Černýmu a Zlámalovi. Udělejte to všichni.
můj e-mail číslo 1:
Komu: otakar.cerny@ceskatelevize.cz
Vážený pane!
Jste zodpovědný za výběr zápasů, které budete vysílat. Ptám se vás proto: proč jste na první dva pondělní termíny vybral dva zápasy Slavie? Značné části diváků tím znemožníte zápas navštívit nebo alespoň sledovat v TV. Alespoň sledovanost by měla být vaším cílem - a přesto vyberete zápasy pražského týmu na dobu, kdy většina Pražanů ještě pracuje nebo je na cestě z práce a nemá šanci zápas stihnout.
S pozdravem a přáním brzkého odstoupení nebo propuštění
(moje jméno)
můj e-mail číslo 2:
Komu: ondrej.zlamal@slavia.cz
Vážený pane Zlámale,
vyjadřuji tímto svůj nesouhlas s pondělními termíny domácích ligových zápasů Slavie. Koupil jsem si permanentku s tím, že mi to umožní chodit na zápasy v normálních termínech. Termín pondělí od 17:15 za normální nepovažuji, protože pro značnou část pražských zaměstnanců i studentů je tato doba ještě dobou PRACOVNÍ nebo VYUČOVACÍ.
Vedení redakce sportu České televize neustále argumentuje tím, že s pondělní odpoledním termínem souhlasily všechny ligové kluby. Ptám se Vás proto, proč s tímto termínem souhlasila i Slavia, když je evidentní, že tím jde proti zájmu většiny svých fanoušků. Slavia se tak sama připravuje o výnosy ze vstupného i o fanouškovskou podporu.
Zároveň Vás a vedení Slavie vyzývám k tomu, abyste iniciovali změnu termínů televizních přenosů ligových zápasů. Není možné dál hrát zápasy v době, která nevyhovuje fanouškům. V případě nás permanentkářů se dá hovořit o poškození, protože hraním zápasů v nenormálních (tj. pro většinu nedostupných) termínech ztrácí naše investice do permanentek smysl.
Na podzim hrála Slavia v pondělí jedno domácí utkání, na začátek jara jsou na pondělí naplánována další dvě, v pondělí se v posledních letech vždy hraje i derby. To jsou minimálně čtyři utkání z patnácti, pro mě tedy ztracených 314 Kč z 1179, které jsem zaplatil za permanentku. Stejně je na tom značná část ostatních permanentkářů.
Považuji pondělní termín za nefér vůči všem fanoušků, ale nejvíce vůči těm, kdo vložili peníze do permanentek.
Předem Vám děkuji za odpověď.
S pozdravem
(moje jméno)
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
jnnxx před 16 lety 23.01.2009 12:48 |Zdravím, už Vám p.Černý odpověděl? Mně už jo:-)
Vážený pane, j
e mi známo, že se doba změnila. Dost jsem, pro to udělal.
ČT si nechala vypracovat průzkum a pondělní termín z něj nevyšel špatně. Na venkově totiž končí pracovní doba většinou ve 14.00 a pak je volno. I na sledování fotbalu v 17.00.
A ti, kteří dojíždí 100 km(chtěl bych znát to číslo),když uvidí dobrý fotbal budou dojíždět stejně.
Otakar Černý
šéfredaktor RS ČT
________________________________________
From: Cxxxx Jxx [mailto:xxxxx]
Sent: Friday, January 23, 2009 8:26 AM
To: Černý Otakar
Subject:
Vážený pane Černý,
jste zodpovědný za výběr zápasů, které budete vysílat. Ptám se vás proto: proč jste na první dva pondělní termíny vybral dva zápasy Slavie, a proč vůbec využíváte pondělní termín?
Značné části diváků tím znemožníte zápas navštívit nebo alespoň sledovat v TV. Pokud je vám známo, doba se změnila a většina lidí dnes pracuje déle než v dobách minulých. A to nemluvím o těch co chtějí na zápasy dojíždět přes sto kilometrů….
S pozdravem a přáním brzkého odstoupení nebo propuštění
Jxx Cxxxx
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
quelhar (admin) před 16 lety 23.01.2009 12:53 |Klasika, Cerny si nejspis mysli, ze Slavia hraje sve zapasy na venkove a zvysoka kasle na divaky, kteri chteji na ten zapas dojet. Otu proste nezajima fanousek, ktery chce byt na zapase na zivo. Naopak, takovi lide mu snizuji sledovanost, takze nejspis dela vse pro to, aby na fotbal chodilo co nejmene lidi - a pak ve svem poradu "secteno, podtrzeno" muze zehrat na to, jak je liga spatna a lide o ni nemaji zajem.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 14:06 |A ti, kteří dojíždí 100 km(chtěl bych znát to číslo),když uvidí dobrý fotbal budou dojíždět stejně. - člověk platí ročně víc jak tisícovku měsíčně ČT za to, že má televizi. I když se vůbec nekouká na ČT, platí jí jen za to že tu televizi má.... A pak od tohohle člověka ještě schytá takováhle arogantní slova... No tfuj. A to ČT chce, aby se platilo i za počítače s připojením na internet. Co domácnosti, těch se to moc nedotkne, pokud to bude podobně jako dnes (ne za kusy, ale na domácnost), ale ty firmy, úřady, školy apod co budou platit zase o dost větší pálky... A pak tam je člověk co jako kdyby zapad do doby před 30ti lety
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 13:56 |Na venkově totiž končí pracovní doba většinou ve 14.00 a pak je volno - to je s prominutím komunistický prase. Není klubům jedno, zda se Franta Vomáčka z Horní Lhoty bude na ten zápas koukat, protože ve dvě podojil poslední krávu a je už doma? Hlavní taky je, aby někdo na ty stadiony přišel. A pokud je mi známo, ligové kluby jsou většinou ve městech, na české poměry velkoměstech - Praha 4 ligové kluby, Brno, Ostrava i Plzeň coby dle velikosti další nekjvětší česká města po jednom prvoligovém klubu, Liberec, Budějovice - opět stotisícová města... Tam prosím ve dvě v práci nekončí, že.. :(
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
miross před 16 lety 23.01.2009 15:14 |Taky myslím, že pondělí 17:15 je blbej čas, ale s tou pracovní dobu mimo Prahu je to pravda. Před týdnem jsem měl co dočinění s dvouma firmama v Brně a v 15 hod na mne koukali jako na blázna, protže dělali do 14.30! Neuvěřitelné, ale fakt mám tyhle zušenosti i z jiných měst.
Nevím, ale nějaká jednání před ligou byla a tenhle termín prošel. Tak teď je asi pozdě to řešit! Nejsem si jistej, ale myslím, že do toho mluví výrazně STES, který platí a ty práva dává TV on. Možná se pletu!!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
jnnxx před 16 lety 23.01.2009 15:51 |...je to různý. Česká Lípa není velký město, ale zdejší fabriky dělají pro automobilový průmysl a pracovní doba mimo dělnické třídy nekončí dřív jak ve čtyři a to ještě v ženském případě, technici většinou do půl patý až pěti... ..doba lidí v kancelářích je přizpůsobená mateřské centrále a tam němci většinou tahají do pěti....
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 17:39 |Brno je taky největší česká vesnice :)) Ale je fakt, že když jsem třebas minulej tejden vyzvedával lístky na ples, tak jsem čekal že v pondělí budou mít v té relamce do pěti - houbeles, jen do čtyř. Ale i 16:00 a 14:00 je docela rozdíl a i kdyby v Praze taky končili lidi v práci ve čtyři odpoledne, za hodinu a čtvrt se přes celé město nepřemístí - pokud pracujou někde na SZ...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
miross před 16 lety 23.01.2009 18:19 |Ten německej model funguje řadu let a nevím proč my musíme hledat novou cestu! Argument s odjezdem na chalupu mi přijde socialistický. To bývalo dřív a stejně je pořád jednoduší přijet z chalupy na fotbal než odcházet z práce ve 4 hod( pokud jsi pražák). Jenže tahle debata nemá stejně cenu, protože stejně vymyslí příští sezonu zase něco dementního. ještě k tomu německu. v sobotu hrají od 15:30 a večer už jede aktuálně dvouhodinový pořad z druhé a první ligy!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 18:45 |Vždyt já pro pátky jsem už roky...A jinak taky trochu: není problém na chalupu odjet v pátek ne v pět, ale v devět... Stejně se tam už ten den neudělá nic... Zatímco i když je v neděli od pěti, tak se musí po poledni už jet domů... Takže pátky jsou i lepší:-) Ale... Letos je ve druhé lize pár týmů zkoušelo a nějaké týmy se na jaře vrací k obligátním neděle 17-00.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Khadgar před 16 lety 23.01.2009 14:29 |jojo, ten co musí dojíždět 100km, tak ten určitě dorazí stejně když končí v práci třeba v 17h a dřív odejít nemůže. 100km za 15minut, to je přece hračka.
Nějakej Jablonec nebo Zlín zrovna štvát nemusí že jim tam přijde míň lidí, protože tam stejně nikdo nechodí. Ale klub jako Slavia (+baník, snad i sralta), tak ty mají už slušný ztráty, protože třeba v našem případě bude počet fanoušků při TV zápase nižší o několik tisíc.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 17:41 |Když lidi budou chtít, tak odejdou z práce dřív. To, že si kolikrát musejí vzít neplacené volno na půl dne například, to Otíka nezajímá. Když se to stane dvakrát za půlsezonu, dá se to. Ale když by to měl bejt skoro každej domácí zápas, je to na zabití. Plus studenti - ti taky nemůžou se zápas co zápas uvolňovat dřív ze školy, aby stihli fotbal...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Khadgar před 16 lety 23.01.2009 19:21 |Jo, jednou to uděláš, ale Lojza z fabriky to prostě nemůže dělat často. Jsou zaměstnání kde "dneska skončim dřív a zítra zůstanu déle" nelze dělat. A škola je to samý, cvika se nedají nahrazovat věčně.
Jednu výhodu jsem přece jen objevil
DrFe1 před 16 lety 23.01.2009 00:16 |A to sice, že se díky pondělnímu termínu na zápas nedostaví tolik "stadiony demolujících" primitivů z Ostravy. Je to ale slabá náplast ......
Re: Jednu výhodu jsem přece jen objevil
slaviator před 16 lety 23.01.2009 11:25 |Myslíš? Řek bych, že ta tisícovka možná opět přijede
Re: Jednu výhodu jsem přece jen objevil
martin08 před 16 lety 23.01.2009 11:39 |to spis naopak, takhle se dostavej jenom ty "satdiony demolujici".. jinak nemyslim si ze budou demolovat, ale spis myslim ze problem bude se svetlicema a premetama na plose..
Re: Jednu výhodu jsem přece jen objevil
coolair před 16 lety 23.01.2009 12:28 |Myslíš, že bude na ploše někdo dělat přemety? :-)
Re: Jednu výhodu jsem přece jen objevil
SmoKerS před 16 lety 23.01.2009 18:18 |to je velký omyl... Těch přijede stejnejch tisíc až dva jako vždycky... Protože sou všichni nezaměstnaný nebo dělaj v Praze... Byl sem na podzim na viktorce s bahníkem bylo jich tak tři čtvrtě kotle... Dokonce měli i nějakou velkou modrobílou plachtu Pražští chachaři, nebo co tam bylo, se siluetou Hradčan... Sem čuměl jak puk.. Na viktoriány řvali: Vy kurvy proč vás tak málo a viktoriáni opětovali Úřad práce, úřad práce, FCB!!! to mi přišlo vtipný...
SMRT OTOVI a jeho pondělním časům!!!!!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Pedro08 před 16 lety 23.01.2009 01:29 |Ahoj. Tesil jsem se na prvni utkani sezony a ono to bohuzel nepujde. I pri vsi dobre vuli mohu v pondeli nejdrive v 19. To at se to radsi hraje v 5 rano nebo v pulnoci. Je to sprostarna, permanentka je diky CT zcela znehodnocena, prichazi spousta lidi o penize, ktere do ni vlozili.
Ad prestupy, jsem velmi potesen, vsichni tro borci jsou kvalitni hraci, kteri maji predpoklady rustu. Melo by to byt super. Jenom nevim jak to bude s tim hajzlikem Bestou, nektere jeho zakroky byly unfair a ja to nemam rad. Kdyby si to v hlave srovnal Abraham, bral bych ho, v zaloze nam podobnej typ bijce chybel.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 07:00 |Pro pana Coolaira a ostatní:
poslal jsem podobnou námitku a apeluji na porušení zákona o ochraně spotřebitele a zákona o regulaci reklamy. Pokud jsme dostali nabídku permanetky na zápasy, kde je úředně deklarován začátek na neděli od 17:00 hod. , kupovali jsme ji v dobré víře s tímto vědomím. Nyní se podmínky této nabídky mění v náš neprospěch. Pokud vezmu ust. § 2 odst. 1 písm. c ) zákona o regulaci reklamy, jedná se o nekalou obchodní praktiku. V reklamě na prodej permanetek byl nabízen čas zápasů neděle 17:00 a ten máme i úředně schválen příslušnou komisí ČMFS tak, jako třeba Sparta v sobotu od 17:00. Touto jednostrannou změnou se cítím v tomto smyslu poškozen a protože výše uvedené ustanovení se dovolává jiného zvláštního předpisu, tj. zákon 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele a ve znění pozdějších předpisů, jde o nekalé obchodní praktiky, protože já jsem zaplacením permanetky uzavřel se Slávií obchodní vztah - zakoupením nabízeného produktu. Slávia se nemůže dovolávat veřejného zájmu České televize, protože jde o pozdější krok a navíc pokud je veřejnoprávní televize určena svou deklarací a stanovami jako veřejnoprávní, nechť slouží veřejnosti. Zápasů, které je možno vysílat z jiných hřišť kam se veřejnost nedostane je určitě víc.
Např.: "Ať víme jak to vypadá ve Zlíně". Nikomu to nevnucuji, ale sám za sebe jsem to poslal. Přeji pěkný den Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DrFe1 před 16 lety 23.01.2009 09:23 |Dobrý den,
je to samozřejmě vaše věc, ale obviňovat z této záležitosti Slávii mi připadá nemístné. Slávia si tyhle termíny nevymyslela. Já bych spíš přistoupil ke konstruktivnější kritice tj. k apelu na Zlámala, aby se Slávia pokusila s tím časem doi budoucna něco udělat.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
rekodlak před 16 lety 23.01.2009 09:43 |Ale O.Černý tvrdí, že naopak to byly kluby kdo s těmito termíny přišel. Takže mě tento mail přijde velice namístě, a podepisuji se pod něj.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DrFe1 před 16 lety 23.01.2009 09:46 |Domnívám se, že Slávia to asi nebyla, alespoň doufám. Každopádně je dobrý každý apel na Zlámala, aby s tím Slávia něco udělala. Já jsem mu také email napsal. Doporučuji všem kterým to není lhostejné, aby udělali totéž, jen tak je naděje že se to do budoucna změní k lepšímu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 11:28 |Slavia je nevymyslela, ale Slavia s nima souhlasila když se o tom hlasovalo. Alespoň dle oficiálních zdrojů - nikdo proti tomu nic oficiálně nenamítal, žádnej ligovej klub. Takže, když se to přežene, by se mohlo říct že každej klub je spoluviníkem
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 10:42 |Zdravím Vás, Sokrate. Nejsem si jist, že vina je na straně Slavie. Časy televizních zápasů jsou stanoveny zřejmě dohodou televize a klubů. Slavie má tedy jen omezenou možnost to ovlivnit. Stejně tak existuje nějkaá smlouva mezi ČT a kluby (nebo se svazem, STES, nebo kýmsi kdo tohle za kluby zajišťuje), ze které vyplývá, že ČT má právo vybrat si zápasy, které chce vysílat, kluby se tomu musí podřídit. Problém je v tom, že dohoda mezi ČT a kluby stále vychází z normalizačního stereotypu, že průměrný Čech tráví víkendy na chatě a přes týden bulí šichtu v půl čtvrtý. Tohle opravdu nechápu.
Pokud jde o porušení Vámi uvedených předpisů, ani o tom nejsem přesvědčen. Nevybavuju si, jak vypadala ta reklama, o níž mluvíte, ale pokud slavie anoncovala začátky v neděli v 17h, jistě to bylo pro spotřebitele sdělení, že standardní doba domácích zápasů bude v neděli v pět, přičemž průměrný spotřebitel si je nepochybně vědom toho, že s tohoto pravidla MUSÍ být výjimky, neboť televizní zápasy se vysílají v jiných časech. Nemyslím, že tímhle tedy mohlo dojít k oklamání spotřebitele. Samozřejmě z tohoto hlediska se slavia asi může dostat do konfliktu s uvedenými předpisy, pokud anoncovaqný čas by nakonec nebyl pravidlem, ale naopak výjimkou. Otázkou je, nakolik tohle mohla slavie při zveřejnění reklamy předvídat a jak tomu mohla zamezit, nevidím ani jako spravedlivé, aby slavie byla vystavena hrozbě nějakého správního postihu kvůli této věci.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
zz před 16 lety 23.01.2009 10:47 |Ahoj Martyni,
Tvá interpretace je správná.
Každou normu je třeba vykládat v širším kontextu, říká se tomu systematický výklad.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 11:00 |No ono je to nekdy v reklamnim pravu slozite, reklamni sdeleni byvaji strucna a sotva mohou podrobne a presne informovat o vsech vlastnostech sluzby nebo produktu. Tim spise je treba hodnotit reklamu v sirsim kontextu, nez dospejeme k zaveru, zda skutecne doslo ke klamani spotrebitele, zda se jedna o nekalou obchodi praktiku.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DrFe1 před 16 lety 23.01.2009 11:22 |Hlavně je to akademická debata. Pan Sokrates stejně jako 99 procent ostatních lidí co si koupilo permanentku nepochybně věděl, že existují TV přenosy, které se konají v jiný čas než v neděli v 17 hod. Proto mi kritika z této strany připadá taková trochu zvláštní.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 11:29 |ani ne, rikame totez:-)), zadny pemranentkar nebyl oklaman, nemel duvod si myslet, ze "vsechny" zapasy budou v nedeli v 17h a slavie nic takoveho ani neslibovala, to sdeleni nepochybne smerovalo k tomu, ze zapasy budou "zpravidla" zacinat v nedeli v pet, pokud nedojde k vyjimce - napr. k televiznimu prenosu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 11:23 |Víte, při nabídce koupi permanetek je Slávia tím, kdo nabízel a tedy vytvořil nabídku směrem k nám. Jednoznačně tam byl uveden hrací den neděle a začátek zápasu na 17.00. Lze ověřit s nabídek už od 1.7.2008 na of. webu a v tisknutých zpravodajích jako reklamní sdělení. To že dochází k dohodě Slávie s televizí až v době platnosti této nabídky, čímž je myšlena celá ligová sezona 2008/09 tj. od 1 zápasu tohoto ligového ročníku až do posledního zápasu a mění se tak termíny, které byly před tím v nabídce signovány, to je porušení podmínek prodeje takového produktu. Pokud si přečtete ust. § 4 a ust. § 5 zákona o ochraně spotřebitele, pak to tam nepochybně najdete. Pokud tedy je někdo, kdo si koupil permanetku a je např. 100 km od Prahy, on ji kupoval s tím, že hrací den a začátek zápasu mu byl při koupi permanetky a již před tím takto sdělován ať již reklamním sdělením Slávie za účelem prodání takového produktu, je nyní tento člověk, který se prostě do Prahy v pondělí do 17.15. nedostane jednáním toho, kdo takoví produkt nabízí nepochybně poškozen. Když poté sjednává Slavie s jiným právním subjektem změny těchto termínů (a ptám se kolikrát byl na podzim na Slávii hrací den neděle a čas 17.00 dodržen), tak mi právě Vaše úvaha nepřipadá zcela správná. Děkuji Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 11:41 |Mám na to jiný názor, každý fanoušek ví, že začátky ligových zápasů se můžou měnit a každou sezonu je tomu tak. Každý ví, že každou sezonu rozhoduje televize o tom, že nektere ze zapasu bude vysilat a to v predem urcenych casech. Byť mě také vadí nesmyslné pondělní začátky zápasů, necítím se být oklamán. Pokud klub uvedl standarní doby domácích zápasů, nebylo třeba k tomu připojovat údaj o tom, že televizní zápasy budou a že budou v jinou dobu. Každý to ví a nikdo si nemohl myslet, že letošní sezonu tomu tak nebude. Uvedená ustanovení znám, je ovšem třeba je správně aplikovat na daný stav, přihlédnout ke všem rozhodným skutečnostem.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 12:09 |Pane Martyni,
nejsem tak bláhový, abych netušil, že některé zápasy budou např. televizi a to v jiných termínech. Jenomže to musí být učiněno tak, aby to nebylo v rozporu např. ust. § 4 odst. 1 zákona o ochraně spotřebitele. Protože, kdyby to normálně držitel permice věděl, že bude prostě 6 zápasů odehráno tak, že to nestihne, tak si jí nekoupí a na ty tři zápasy prostě přijede normálněš bez permice. Např. napodzim byli normálně odehrané tuším pouze tři z devíti. Takže podle Vás je pak tedy v pořádku, že někdo koupí permanetku na zápasy se standartním hracím dnem a začátkem utkání, koupí si na to permici a pak se na tu svou vstupenku ne z vlastní viny prostě nemůže dostavit, protože vlastně více jak polovina tohoto produktu začíná nestandartně úplně jinak, než ten člověk mohl tušit. Pokud přihlédnete ke všem skutečnostem rozhodným pro to, kdo si kupoval permici a s jakým vědomím .......... Víc k tomu nebudu dodávat, ať se každý rozhodne sám za sebe. Ani Vy ani já nejsme vykladateli zákona a tak to nebudu dál rozebírat. Samozřejmě že budu chodit, ale vůči těm spousty lidem z venkova to prostě není fér a tím to pro mne hasne. Navíc tím bude poškozena sama Slávie, jak tu správně bylo napsáno, prostě na zápas s Plzní mohl být plný barák. Takhle nebude.
Jinak samozřejmě s úctou a pokorou dál pane Martyni, protože vím, že jste dobrý slávista a srdcař. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 12:25 |Nechtel jsem rici, ze jste blahovy, rikal jsem, ze na to mam jiny nazor. Ja bych to sdeleni pochopil tak, ze standardne se bude zacinat v nedeli v 17h, pricemz vsichni vime, ze je hodne prekazek, ktere mohou klubu do toho vstoupit, televize, poharove zapasy, apod. Z tohoto pohledu tento udaj neberu jako klamavy, je nutne vzit v uvahu zvyklosti v teto oblasti, nebral bych to jako klamavou zaruku zacatku domacich zapasu ve 10% pripadu. Jestli to bylo 6 zapasu z deviti, to je skutecne dost. Jak jsem psal shora, kdyby ten anoncovany zacatek nebyl pravidlem, ale vyjimkou, povazoval bych to za zavazne a hranicni. Samozrejme zavazne o tom muze rozhodnout jen soud. Ale ja tohle nepovazuju za nejvetsi problem a nemyslim, ze nejvetsi vina v tomto je na strane slavie.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 12:26 |pochopitelne ve 100% pripadu:-))))
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 12:52 |Děkuji,
domnívám se že cca 70% není výjimka. Tu bláhovost jsem Vám nepodsouval, to jsem napsal jako svůj postoj :-). Také nechci, aby to vyznělo, že napadám Slávii. Vím, že je vázána smlouvou s ČMFS, která má smlouvu se STES a ecetera ........ Jen při hrubém odhadu, že nám takto bude na každém zápase chybět cca 3.000 až 5.000 tisíc fandů, kteří by jinak přišli, tak z těch asi 8 mil. Kč, které dostaneme od STES takhle přijdem zhruba o 14 mil. tím, že ti naši fandové nepřijdou. Sokrates55
P.S:
Jen jsem to poslal pro Vás jako informaci, aby si někteří v tom našem vedení trochu namáhali mozečky a začali přemýšlet o tom, proč nám ten marketing tak moc nějak zatím nejde. Zahráváme si s tím, že příští rok těch permic už tolik neprodáme.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 12:52 |Děkuji,
domnívám se že cca 70% není výjimka. Tu bláhovost jsem Vám nepodsouval, to jsem napsal jako svůj postoj :-). Také nechci, aby to vyznělo, že napadám Slávii. Vím, že je vázána smlouvou s ČMFS, která má smlouvu se STES a ecetera ........ Jen při hrubém odhadu, že nám takto bude na každém zápase chybět cca 3.000 až 5.000 tisíc fandů, kteří by jinak přišli, tak z těch asi 8 mil. Kč, které dostaneme od STES takhle přijdem zhruba o 14 mil. tím, že ti naši fandové nepřijdou. Sokrates55
P.S:
Jen jsem to poslal pro Vás jako informaci, aby si někteří v tom našem vedení trochu namáhali mozečky a začali přemýšlet o tom, proč nám ten marketing tak moc nějak zatím nejde. Zahráváme si s tím, že příští rok těch permic už tolik neprodáme.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 17:04 |Systematický výklad je pouze subsidiární výraz pro použití ve věci samé. V těchto případech se rozhoduje ad hoc. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martin08 před 16 lety 23.01.2009 11:37 |presne tak, co ja jediny kdy zachytil k tomuhle tematu je to, ze TV musi odvysilat primy prenos kazdeho ligoveho tymu doma, a penize ze se rozdelujou podle poctu zapasu v tv.
Spis me vadi "necinost" v tomto pripade asi pana Zlamala, a o neiformovanosti vrejnosti, to je tazky dat na oficko web par vet jak se veci maj? Jakoze smlouva je tak a tak, a my muzem to a to, a zapasy se pridelou tak a tak. Aby bylo aspon jasno. Takhle se do jisty miry sekuluje do za co muze. Jeste me napada ze o tom vedeni Slavie nevi..ale to pochybuju.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
jnnxx před 16 lety 23.01.2009 08:15 |...bezvadné, super, a teď mi prosím vysvětlete, když pracuji do půl páté a mám to do Edenu 125 km jak to mám stále dělat. Těch 125 km je totiž od výjezdu k okamžiku kdy projdu turniketem na stadionu minimálně na tři hodiny....
.... ...kašlu na nějakou televizi, nemám ji ani doma, chci fotbal a chci ho naživo....
Může prosím někdo zde diskutujících zodpovědět, kolik dostává Slávia peněz za to že je v televizi? Možná by se vyplatilo při ceně stupenek v té televizi nebýt.....
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 08:52 |Minimum..je to nějakej balík určenej pro celou ligu, stejnětak práva na vysílání. Ale já myslím, že už se pohnou ledy. . Na podzim si na Čt stěžoval i Baník, Plzeň, Sparta, podle mě už se kluby na nějakém postupu dohodnou. Nebo spíš doufám.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
LordEdmund před 16 lety 23.01.2009 09:07 |tak protože to mám autem z práce do Edenu asi 5 minut, tak je mi to jedno, ale hrát to na Strahově, tak bych prskal ,jako většina:-)).
Hlavně tý Ostravy je fakt škoda:-( atmosféra bude jistě i tak fascinující, ale bejt to třeba v neděli od 17,00 mohl bejt plnej dům.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
huhu před 16 lety 23.01.2009 09:49 |tak jsem si naivně myslel, že se Ota Blackota přes ježíška trochu uklidní a odpustí si ty naschvály proti naší Slávii a ono naopak...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
KING25 před 16 lety 23.01.2009 10:29 |tak tohle je opravdu pecka. A věřím, že Otík si těd někde sedí ve své kanceláři a pěkne se směje, jak odláká Slavii fanoušky a jak bude mít dobrou sledovanost. Ota Černý žije ještě asi v dávných dobách a chce, aby aspon český fotbal byl co nejdál na východ. Jeho přenosům v pondelí od 17:15 se vyrovnáme tak Estoncům a nebo Bělorusům. Ota Černý je největší škůdce fotbalu, co se tíká návštěvnosti na stadionech a takovýhle škůdce by se měli co nejdříve odstranit. Prostě na každý pondelní zápas zabarikádovat vstupy na stadion a tu televizy tam prostě nepustit, dokud svině nedostane rozum!
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
GeorgK (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 10:33 |Zajímavý, jak na podzim v pohárech Slavia v podstatě pro CT neexistovala :/ Ona je to v první řadě neschopnost klubů si dohodnout podmínky. Léta každý nadává na pondělní dohrávky a výsledkem je přesun z naprosto idiotských 16:30 na idiotských 17:15. Docela by mě zajímalo kolik klub od stesu na TV práva dostane (Starka dnes tvrdí ža Příbram cca 5M), nebylo by lepší se na ně vykašlat? Co takhle udělat akci "pokud se prodá xxxxxx permíc pošleme Otíka tak kam patří!?" Jasně sponzoři chtějí svoje jméno v TV tak co vejít do 21 století na najít alternatvní cestu než Ota TV?
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
zz před 16 lety 23.01.2009 10:43 |Kluby, které jsou nejvíce v televizi, dostanou kolem 10 mega. Není to žádná závratná suma.
Hlavní problém je v tom, že žádná televize, kromě ČT, nemá zájem o ligový fotbal.
Tomu odpovídá i částka za televizní práva, kterou platí Ota Černý.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
quelhar (admin) před 16 lety 23.01.2009 12:15 |No, tak aspon na tom vydelame vic nez ostatni. Po tech 4 jarnich zapasech budeme drzet serii 8 TV zapasu v rade a dohromady budeme v TV 14krat z 20 zapasu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
zz před 16 lety 23.01.2009 12:40 |Zdravím,
ve Zlíně je na testech bratranec Tavarese. Uvidíme, jestli ho angažují.
Budějovice přivedly na testy mladého Makedonce, který dal loni 18 gólů v makedonské lize. Nevím, jakou kvalitu má tamní liga, třeba nový Toleski v Čechách.
A Teplice zkoušejí mladého Japonce, který umí 100m pod 11 sekund. Možná nový Žůrek.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
quelhar (admin) před 16 lety 23.01.2009 12:50 |Myslim, ze Teplice by byly radsi, kdyby to nebyl novy Zurek - vecny talent, ktery nikdy nezazaril :o)
Ale rozhodne je dobre, ze se v CR objevuji zajimavi cizinci.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 14:08 |Snad to nebude nový Bican. Ten tu stovku pod 11 s měl taky.. :) A na rozdíl od Libora se výrazně prosadil střelecky:)
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 14:00 |S tím Japoncelm... Na tréninku mu říkali "bin Ládin", smál se tomu. Ale jeví se prej zatím hodně dobře...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 20:44 |Zdravím. Nový Toleski měl být podle Kuky Naumov.. Jsem na ty hráče taky zvědavý, každopádně uvítám každé kvalitní oživení ligy. Dneska už prostě eplatí, že cizinec musí být lepší než domácí. . na přkladě Mostu je vidět princip, že cizinec je (modelově) dvakrát horší, ale třikrát levnější. . než průměrní kopáči.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 17:32 |Tak jsem dostal také odpověď od p.Otakara Č.
Dovolává se provedeného průzkumu ČT, ze kterého údajně vyplývá zájem o pondělní zápasy sportovních televizních diváků a podobně jako panu Coolairovi mi sdělil, že pracovní doba na venkově končí dříve a tak problém se sledovaností není a ten kdo má svůj klub rád stejně pojede. Poslal jsem celou popsanou záležitost Radě pro vysílání a reklamu a zároveň jsem se obrátil na znalce v oboru. Možná je to celé marné, ale aspoň budu chytřejší. Děkuji všem, kteří jste mi napsali vzkaz do mé pošty. Nezastávám se mimopražských fandů abych si "honil ego". Mám dost přátel mimo Prahu a oni poctivě jezdí na fotbal, za Slávií. Vím jak je to šílený, když někdo jede v neděli např. v 16:00 150 km, po fotbale vyjede z Prahy řekněme ve 21:00 a jede znova 150 km zpět domů. A v pondělí vzhledem k hustotě dopravy okolo 17 hodiny v Praze aby vyjel z domova před druhou. A ten výlet je stojí dalších 500 - 600 Kč benzín + občerstvení. A to není nic ojedinělého, těch lidí je opravdu dost. A v tomto případě bychom měli opravdu dát najevo dost silným způsobem, že nám není jedno když se z částí našich fandů takto zachází. To opravdu není fér. Spočítal jsem, že už to bude 8 zápasů z 11 od začátku sezony, kdy nehrajeme doma v neděli od 17:00. Můžete mi tu klidně "umejt hlavu", prostě to cítím jako nepravedlnost. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slimak před 16 lety 23.01.2009 17:42 |zdravim, ja drzim palce! prijde mi to od ceske televize krajne nefer, rozumim tomu, ze jsme mistr a hrajeme nejlepsi fotbal, tohle uz je ale opravd u moc..jeste bych rozumel nedeli v 8, ale byt dvakrat za sebou v pondeli je opravdu naschval, otik se evidentne nema rad s Dolezalem a Rosenem a toto se mi zda jako pomsta, ktera nas bude v souctu stat nekolik milionu na vstupnem plus nastvane fanousky..
Neni zadnym zpusobem zohlednena ,,prazska" pracovni doba, doprava v ramci prahy a mnozstvi fanousku slavie ze siroka daleka za prahou..
bohuzel v tuto chvili nevidim moc pák na to, jak to zmenit, ale fandim Vasim snaham!
myslim, ze nemusi byt z principu uplne spatny cas v pondeli navecer, kdyby se v nem tymy nejakym zpusobem prostridaly. zasadni problem je v tom, ze to odnasime nejvic my
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 17:44 |Jestli 8 z 11 zápasů není v ten "úředné" čas co byl uváděn před sezonou, to je vážně síla už. Bohužel, Slavia za to nemůže, asi těžko může říct "My ale nechceme bejt v televizi", že... Bohužel... Otík akorát hledá jeden důvod za druhým aby nám co nejvíce uškodil. Nechci být paranoidní, ale už si to vážně začínám myslet. A pak ještě řekne - "co si stěžujete, vždyť na tom stadionu bylo sedm tisíc diváků s tím Baníkem a tak mi neříkejte, že pondělí od 17:15 je neatraktivní čas.." :(
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
quelhar (admin) před 16 lety 23.01.2009 17:49 |Mno a kdyz se pricte, ze posledni kolo se vzhledem k pravidlum hraji vsechny zapasy ve stejny cas - sobotu 15:00 a ze derby bude jiste v pondeli v 17:15, tak nam vyjde, ze v "nasem" case nedeli 17:00 odehrajeme sotva tretinu zapasu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 17:59 |Třebas zase udělá "ústupek" a nebude to od 17:15, ale od 17:00...
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
coolair před 16 lety 23.01.2009 18:46 |Upozorňuju, že mně Ota neodpověděl - odepsal někomu jinému, kdo to potom tady hodil pod moji zprávu.
A stejně tak mi neodpověděl Ondřej Zlámal, ale na toho se nezlobím, to není jeho vina. Jen doufám, že o protestech informuje lidi, kteří s tím ve Slavii můžou zkusit něco dělat.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
huhu před 16 lety 23.01.2009 17:36 |tak Laty už je pryč. já osobně to vítám, údajně nepůsobil zrovna pozitivně, když vysedával na lavičce a když už se dostal na hřiště, tak si na něj KJ přichystal post záložníka nebo útočníka a to byla vskutku tragédie...
http://fotbal.idnes.cz/stoper-latka-dal-fotbalove-slavii-vale-uz-patri-reckemu-panionisu-1ca-/fot_zahranici.asp?c=A090123_170840_fot_zahranici_mn
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 17:59 |Přeji Martinovi hodně zdaru v Řecku a děkuji mu za to, že byl vždycky slávista a srdcař. Bojoval vždycky poctivě, i když s mu třeba herně nedařilo, nevypustil žádný boj. Jeho branka proti Spartě (ve druhém poločase dával na 2:1) na podzim 2006 při památném výsledku 4:1, to zážitek k nezaplacení. Tak Martine zdar. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 18:22 |Teď s Vámi, Sokrate, souhlasím do posledního písmena. Martina jsem měl rád, byl to poctivý bojovník a dobrý slávista, škoda že po návratu s Anglie to herně už nebylo ono, hodně ho brzdila zranění. Tak ať se daří.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 21:02 |Zdravím Vás, pánové! Nechci se moc míchat do té předchozí disputace, nicméně martyni, řekl bych, že pro tebe to porušení reklamy není právě proto, že nejsi právník, kdežto Socrates zřejmě ano. Vždyť si vezmi všechny ty případy v americe (už nevím jak se ta cena jmenuje), kde je možné, že chlap vysoudí miliony na tabákovém koncernu nebo fast foodu, že mu zničili zdraví atd. Právo není o logice nebo spravedlnosti, ale o porušení napsaného a příslušném výkladu. No a obecně k tomu, začátky v těchto časech jsou opravdu smrtící. Já mám to štěstí, že je mi to asi vcelku jedno, ale je něco úplně jiného jít na derby s partou kamarádů v sobotu odpoledne než sám, maximálně ve dvou v pondělí či v neděli, protože zbytek prostě nemůže. A to nemluvím o tom, že v zimních měsících to fakt neni žádnej med vysedávat někde po nocích (tj. konec zápasu v deset). Na druhou stranu ať se nám to líbí nebo ne, tak Ota černý kope za ČT a ne za GL..takže nezbývá než souhlasit, že televizní divák minimálně nedělní čas ocení. Tady prostě musí o svá práva bojovat kluby a svaz, potažmo stes. Na těch to stojí, většině je to nejspíš jedno, že jdou proti divákovi, protože jim ČT pořád sype o trochu víc. Například Zlín, Kladno, Bohemians, Příbram, ti nepřijdou kvůli přenosu o tisíce diváků.. navíc jsou v TV dvakrát za půlrok. To je problém hl. Slavie, Sparty, Baníku.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
zz před 16 lety 23.01.2009 21:40 |Bulldocku,
nemůžeš srovnávat anglosaský právní systém s českým právním systémem. To opravdu nejde.
Martyni má pravdu.
Ano, Ota Černý kope za svou firmu a své spotřebitele-koncesionáře.
Hlavní problém je v tom, že jedinou televizí, která má zájem o ligu, je ČT.
Pak si může diktovat podmínky, které ji vyhovují, včetně času televizních zápasů.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 21:52 |Můžu, samozřejmě tamto byly extrémní případy, ale u soudu nerozhoduje logika, to samozřejmě všichni víme, že se s časy utkání budou hýbat, ale je to o argumentaci právníků, kličkách a mezerách v psané normě. Proto já tady dávám za pravdu Socratovi, neboť tuším, že má právní vzdělání. Ale zase na druhou stranu já to taky posuzuji z laického pohledu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 21:53 |Pane (zz),
kdo má pravdu může určit jedině soudní výrok. Pokud jste pozorně četl můj názor, já nemířím teď proti ČT. Já jsem koupil produkt od Slávie. Ale to je jedno. Poškozen se cítím a tak jsem to předal znalci v oboru. A už podle první konzultace jsem až tak zase nepochybil. Pochopitelně se do žádné soudní pře pouštět nebudu, ale pokud jsm se zmýlil, budu to mít vysvětleno skutečným odborníkem. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 21:58 |Já bych se dokonce i té pravdy u soudu docela bránil. Někdy mám čistě akademický pocit, že pravda je dost neidentifikovatelná. Teď jsem o tom četl jednu knihu. Zkrátka soud rozhodne, kdo má oporu v zákoně, tak bych to popsal. A to je kolikrát proti veškeré logice a "pravdě", jak ji obecně cítíme..
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 22:15 |Pravda? Vždyť i ta spravedlnost má zavázané oči, že. Pravda je strašně relativní - tisíc lidí má tisíc pravd, přičemž všechny se můžou navzájem lišit. Když to vezmem trochu filosoficky: když budu barvoslepej a řeknu tohle je fialová, budu mít pravdu. Já tu fialovou uvidím. Když někdo bude mít zdravý oči, řekne tohle je červená. Přitom to bude ta samá barva. A bude mít taky pravdu. Možná tohle je blbej příklad, ale ty pravdy můžou být různé.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 23:29 |Ne, je to dobrej příklad. Když o otm budem filosofovat, tak je to úplně někde jinde. Ale nadruhou stranu takovej ten základní význam všichni cítíme, byť je obtížný ho definovat. Nanejvýš si pomůžeš definicí kruhem. Opak lži. Proto se na filosofické žije v duchu co výrok to názor a co názor to pravda. U zkoušek se to občas hodí:)
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 20:24 |Není to dobrej příklad :)
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
zz před 16 lety 23.01.2009 22:05 |Zdravím Sokrate 55,
Jura novit curia. Ano, jedině soud může rozhodnout a vyložit zákon.
Jenže nikdo z poškozených fanoušků se na něj neobrátí, takže není o čem rozhodovat.
Není možné vycházet jen z údajů na permanentce. Běžný fanoušek ví, že čas zápasů ovlivňují i televizní a pohárové zápasy.
ČT má smlouvu se STESEM o prodeji televizních práv, které upravují další podrobnosti.
Je tu ligové shromáždění, které také rozhoduje.
Není možné vyjít z doslovného znění zákona o ochraně spotřebitele.
Podobně když někdo někoho zabije, neznamená to automaticky, že je vinný. Jsou tu třeba ustanovení o nutné obraně, kterého ho mohou trestní odpovědnosti zprostit.
Nelze vycházet pouze z jednoho ustanovení zákona.
Hlavní problém je v tom, že o ligový fotbal má zájem pouze ČT a chybí konkurence na trhu.
Je mi líto fanoušků, kteří se nedostanou na většinu zápasů, ale Slávia za to nemůže.
Přeji hezký večer.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 22:38 |Ano, ustanovení o odvrácení viny má i tento zákon. Ale meritum věci je trochu jinde než popisujete Vy. Prodej permic byl zahájen ještě dříve, než se ujednává program televizních zápasů. A tady jde o to, že sposta zájemců o permice vychází z informace, že naše zápasy začínají v ten hrací den a v tu hrací hodinu. A to jim říká a nabízí Slávia při nabídce a prodeji permanentek. A více jak 70% termínů byo jinak, než se původně nabízelo. To je ten problém. Slavia je v tomto případě podnikajícím subjektem, který prodává. Ale pak bohužel zapomíná na tu péči o tento produkt, a podepisuje zápasy s ČT. Proč pak přistupuje na tolik zápasů v televizi? A čím je podle Vás pak tedy ten , kdo si koupí takový produkt (permici) vycházeje v dobré víře, že se bude hrát až na pár výjimek ve stanovený den a čas, chráněn? Z jakého zákona má pak na svou ochranu čerpat? Směrnice EU z r. 2006, která hovoří o ochraně spotřebitelského prostředí v rámci EU č. 22/2006 je ještě daleko přísnější a popisuje podobné případy. Samozřejmě že se nebudu soudit. Bylo by to vlastně ode mne kontraproduktivní vůči Slávii a fotbalové kluby se tak jako tak ocitly v kleštích. Jen si pokládám otázku, že Zlín který v televizi minulý rok odehrál 3 zápasy dostane podíl ze STES ve výši 4,8 mil. Kč a Slávia která v televizi odehrála minulou sezonu 14 zápasů dostala 7,4 mil.Kč? Já jsem moc rád za tyto disputace, protože se při tom všichni učíme, sdělujeme si názory, které nás posouvají dál. Díky Vám za to. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 00:20 |Sokrate, spis je to tak, ze jen soudni vyklad musime respektovat. Tezko hledat nejakou "absolutni" pravdu v teto oblasti. ZZ ma stejny nazor jako ja, myslim ze je logicky. Samozrejme prostor pro opacnou argumentaci je temer vzdy, ale otazka je, jakou sanci by mela na uspech v tom teoretickem pripade, kdyby k tomu soudu doslo.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DKNL před 16 lety 23.01.2009 21:54 |Mám to doPrahy 140km,ve svým obchodě musím být denně ,kromě neděle, do 17:30,tak jak to mám stihnout?Bláhově jsem si myslel,že i na tu Plzeň bude 14000lidí,když to bude 1.zápas na jaře,nový posily atd.Na Baník jsem počítal vyprodáno a výborná kulisa.Ale takhle?!!!!!!Kdyby aspon od 19.00.Tohle je vyloženě proti plným stadionům a nám mimopražským.Ota at jde do prd...S tím do 14.00 koncem pracovní doby.Je fůra soukromníků,kteří to prostě zabalit kdy se jim zachce,nejde.Je mi to moc líto,fakt.Naživo je naživo!A to se mnou jezdí další 4 lidi.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 23.01.2009 22:00 |Zrovna Baník by nám mohl pomoci. . Ten s tím má stejný problém jako my. Jeho fandové jedou do Prahy několik hodin, už se proti časům taky ozvali na podzim.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 23.01.2009 22:18 |Kdybys chtěl, tak ten krám můžeš zavřít a přijedeš. To Ti řekne bohužel Ota, když si mu postěžuješ.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DrFe1 před 16 lety 23.01.2009 23:39 |To už může říct rovnou, že kdybys chtěl, tak přijdeš i na fotbal kterej bude začínat ve 4,00 hod ráno .....
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 17:13 |A nemůžeš snad? Pak přijde padesát lidí a Ota řekne, že je vidět, že na fotbal si čas našli a že nechápe, proč se ostatní válí doma. I kdyby to bylo ze středy na čtvrtek ve dvě v noci ráno.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
DKNL před 16 lety 24.01.2009 08:33 |To bych měl zavřeno pořád.Jenže ono mě to živí.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 09:01 |Však oni Otovi taky zavřou krám na Kladně a bude klid.. Tak snad jedině brigádníka nebo někoho z rodiny, no.. Holt každej čas někomu vadí, ale to, co teď najel Ota snad každýmu druhýmu.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 17:14 |Mě to neříkej, já to chápu... S tím se obrať na Otu :(
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 00:05 |Ahoj Bulldocku. Popravde, kdybych se tim tak trochu nezabyval, tak bych se neodvazoval Sokratovi v tomto odporovat..:-)). Snazil jsem se argumentovat spis lidsky, abychom to tu nezanaseli odbornymi debatami.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 00:10 |Aha, tak díky z snahu o lidský přístup pro lopaty jako já:-) Prostě já jsem v tomhle opatrnej.. Sice jsem to naštěstí ještě nijak dramaticky nezažil, ale právo (právníky) a soudy vidim jako souboj paragrafů a tvrzení proti tvrzení, takže ono to opravdu neni často ani o právu, ale o tom, kdo má lepšího zástupce. Já jsem řikal, že se do toho nechci motat.. neměl jsem to dělat vůbec:-))
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 00:27 |No, tak to byva hlavne v tech americkych filmech. U nas to takova bojova romantika neni...:-)). A klidne se do toho motej, kolikrat je lepsi zdravy rozum nez klickovani mezi paragrafy.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 08:54 |No samozřejmě, že ty americký filmy jsou jiná sranda:-) Ale u různých kauz je prostě vícero názorů i mezi právníky samými a ani soudy jim nestačí..viz třeba naše (ČR) mezinárodní arbitráže. Ale už jenom to, že někoho neodsouděj jen proto, že nemaj dost důkazů, nebo třeba záznam z kamery nepovažujou za relevantní( to se myslim už změnilo).. Prostě to vidím tak, že u soudu nerozhoduje vždy pravda nebo spravedlnost jak to obecně cítíme, protože i v ideálním případě jaksi zákon reaguje až na přečin (akce a reakce), tzn. vždycky je o krok pozadu i když je samozřejmě řada precedentů. A zrovnatak lidi se dokážou zařídit právě podle toho, co ještě v zákoně napsáno není. A to už vůbec nemluvím o korupčních zásazích typu Berky.. To bych pro jistotu z naší disputace rovnou vyloučil, protože pak nebude absolutně žádnej opěrnej bod. Já jenom vítám Socratovu snahu. Ne snad proto, že bych to chtěl hnát k soudu, to ostatně ani on nehodlá realizovat, ale je to další příspěvek do debaty, kterej upozorní a může dotyčné osoby (O. Černýho, vedení Slavie atd.) trochu rozhýbat. Od Slavie by asi bylo dobré, kdyby se of. vyjádřila, co s tím vlastně může udělat a jaké má možnosti. Počítám, že může protestovat proti času u Oty (bez výsledku) nebo odmítnout vysílání svého zápasu, ale to by zase narazila u sponzorů a začínat válku s ČT není reálné a bylo by to kontraproduktivní. Takže jedinou možnost vidím ve spolupráci s ostatními kluby a svazem, ale jak už jsem psal výše, ne všichni mají stejný zájem jako my. Třeba Boleslav má doma 5000 míst, plno pořád a je jim lautr jedno, kdy hrajou, Příbram je v televizi (z dom. hřiště) 2-3 za rok a to ještě proti Slavii, Spartě, Baníku, takže lidi stejně přijdou.. atp.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
martyni (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 11:24 |Kdyz uz jsme u trestniho prava, problem je v tom, ze neni snadne tu pravdu zjistit. Soudce musi presne zjistit co se stalo, ale u toho cinu osobne pritomen nebyl. Vem si ze kazdej z nas vidime fotbalovej zapas a kdyz o nem druhy den napiseme, kazdy napise neco jineho. Kdo ten zapas nevidel, jak zjisti, kdo z nas mel pravdu? Clovek kolikrat nezjisti pravdu o spouste podstatnych veci v zivote, ktery se ho tykaji, byt se o to pokousi. A lidska spravdelnost je nedokonala jako jsme my sami. Kazdy vidi spravedlnost jinde, nekomu se zda 15 let za vrazdu hodne, jinemu moc. Nekdo se navazi do marka Jarolima, nebot mu prijde nespravedlive, ze dostava tolik prostoru na hristi, jiny ho haji, protoze mu prijde nespravedlive, ze se do nej tolik lidi navazi. A pravo neni matematika (mimochode s tou jsem mel taky vzdycky problemy). Neexistuji rovnice s jednim spravnym resenim. Na obecnou normu musis aplikovat konkretni skutek, existuje spousta argumentu, ktery lze vyuzit, je treba posoudit vsechny podstatne okolnosti a souvislosti, najit predpisy, ktere se konkretniho skutku tykaji. Ze maji pravnici ruzne nazory, to je prirozene, jinak by neexistovaly zadne spory, protoze vse by bylo hned na zacatku jasne. A kdyz se jeste vratim k tomu trestnimu pravu, budme radi, ze kdyz neni dost dukazu, tak nelze obvineneho odsoudit. To je jedina zaruka toho, ze nebude odsouzen nevinny clovek. Lepsi reseni neexistuje, kdyz neni dostatek dukazu, to znamena to, ze nevime jiste, zda obvineny trestny cin spachal, ze jsme tu pravdu najisto nezjistili. Samozrejme nemluvim o korupci, "justicni mafii" apod, to je neco jineho.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 12:43 |Záruka není nikdy. To by potom nebyly ani termíny jako justiční omyl, vražda atd. Souhlasím, že je to nedokonalé jako všechno, na tom se shodneme. Vždyť často slyšíme třeba ve zprávách k nějaké kauze, že je bohužel dotyčný neporušuje zákon ani předpis, můžeme pouze hovořit o rozporu s dobrými mravy atp., ale to jaksi normativně není důvod pro trest.. A mně v podstatě nejde o to, jestli Slavia nebo ČT koliduje se zákonem, jak to popisuje Socrates. Ostatně když nás magistrát popotahuje kvůli konci zápasu s Fiorentinou, tak se taky hájíme pravdily Uefy a z logiky věci bych to smetl ze stolu, ale lege artis je v právu radnice. Jak už jsem psal, jde mi spíš o to, na co tím Socrates upozorní a to hlavně na vyšších místech, proto to vítám.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 17:30 |To jo. Ale oni nejsou odsouzeni ani opravdoví gauneři, na nichž je důkazů tři prd...:-( A odsoudit se může i na základně kupy nepřímých důkazů, takže taky není pak 100% jisté, že je vinej. Ale ta jistota není nikdy, leda že bys ho viděl při činu. To bys věděl na 100%, že to udělal on. Když ho ale nevidíš, soud ho na základě důkazů (i přímých) odsoudí, tak pořád se může stát, že to na něj jen někdo hodně šikovně narafičil, že ty důkazy byly podstrčené třebas... A ty na 100% nevíš, že to udělal.
Ale ono těžší než dokázat že to udělal je dokázat proč - dokázat motiv.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 17:23 |Jak to vše vyřešit...? Prostě liga by měla bejt samostatná, tak jako je v Anglii Premier League například, či v hokeji O2 Extraliga. A sama by si vyráběla TV přenosy pro svoji vlastní TV. Hrálo by se v normálních časech, které si daly týmy před sezonou, akorát by se to ještě nahrávalo a vysílalo. Live zápasy á la derby, některé utkání třeba i s časovým odstupem ze záznamu (ty, které by byly paralelní s jinejma, kdyby třebas bylo pět utkání od 17.00...). Za nějakej poplatek. V dnešní době digitálního vysílání by to nebyl větší problém.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 08:57 |Jinak na zdravý selský já nedám dopustit. Na gymplu jsem měl vždycky za 3 z matiky, protože jsem neznal vzorečky, ale nějak jsme to vymyslel, takže mi dal 3 za neortodoxní postup:-)
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Sokrates55 (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 10:04 |Přeji pěkné ráno,
Bulldocku, můj děda byl ze starého mlynářského rodu z Jihu Čech. Jeho zdravý selský rozum a poctivost byly a jsou pro mě základem proto co jsem dělal a snad ještě pár let dělat budu. Byl to slávista jako hrom. A mezi námi, já jsem matematiku taky nikdy moc neuměl. Ale měli jsme na škole výborného profesora dějepisu, on uměl krásně latinsky a filosofii zbožňoval, a tak jsem se odpíchl tímhle směrem. A Vám děkuji za Váš názor, protože než se něco poví a řekne, tak by se mělo nejdříve dlouho poslouchat, co nám chtějí říct ti okolo nás. Sokrates55
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
Bulldock (přítel SN) před 16 lety 24.01.2009 12:56 |Dobrý den, mlynáři to byli páni! Například na Balkáně měli roli takových těch místních filosofů a působili pro národní buditelství obdobně jako u nás učitelé nebo jinde faráři. Já si toho zdravého rozumu taky hodně vážím, ne nadarmo jsme taky národ "hloupých" Honzů.
Pak si dokonce myslím, že životní dráhu ovlivní (minimálně co do výběru vzdělání, resp. pokud se ubíráte směrem k VŠ) hlavně to, který učitel vás poznamená. Já to měl podobné jako vy fakulta mě naučila třikrát měřit a jednou řezat.. i kdyby to bylo jen to, tak si myslím, že to není málo. I když někdy není na škodu víc radikalismu Churchilovského typu. Ne všechno se dá samozřejmě podrobit dlouhosáhlé disputaci.
Re: Slavia na jaře zatím čtyřikrát v tv
slaviator před 16 lety 25.01.2009 17:17 |Ale je to tak i u nás. Stačí dost věcí šikovně díky právnickejm kličkám oddalovat a uplyne lhůta, do kdy to musí být uzavřeno. Viz třebas když zaviníš nehodu, čtyři měsíce zhruba trvá než ti něco přijde, ty se odvoláš, chceš k tomu odborníka toho a toho, trvá to zase nějakou dobu, pak se zase třebas odvoláš, chceš k tomu ještě jinýho odborníka... A než je vynesen výsledek, uplynulo 12 měsíců a je to tím pádem už jen cár papíru. Protože vše musí být vyřešeno do 12ti měsíců, co se týče bouraček. A takhle je to i u jinejch věcí. V dost případech se vážně jen jedná o to, jakého máš právníka a jak dovede bruslit těma škvírama v zákonách.