Nejdříve doporučuji si přečíst článek, který vyšel na internetu:
iDnes - ZDE
Sport.cz - ZDE
Když jsem se tuto informaci dozvěděl, byl jsem opravdu hodně vytočen. Představa, že na stadionu neuvidíme úchvatné choreografie, kterými se slávisté na podzim prezentovali, je úděsná. Právě Ultras Slavia v poslední době i díky několika světelných choreografických představením ukázala, jak se dá nádherně prezentovat klub a navíc oko normální fanouška září radostí.
Snad každý si vzpomene na poslední utkání proti Baníku Ostrava, kdy jsme se opravdu představili - viz video zde, či určitě nikdo nezapomene na peklo na zemi po utkání se Spartou - video zde.
Pokud toto přísné nařízení vstoupí v platnost pro jarní sezonu, tak přijdeme i o řadu pohledných choreografií. Ano, plno věcí se dá dělat i pomocí papírů či fólií, jak jsme tomu byli svědky na podzim, ale je zřejmé, že jen díky pyrotechnice pak výsledná choreografie náležité ožívá. Vždyť i hráči si to pochvalují a redaktorům při derby se závěrečná světelná show také líbila. Proč nám to tedy zakázat?
Na druhou stranu chápu, že jsou místa, kde je pyrotechnika zneužívána. Jenže tímto blbým nařízením budou hodně poškozeni nejen slávisté (kteří se v choreografiích vyšvihli mezi českou špičku a rozhodně se nedá říct, že by v tomto směru probíhaly nepokoje na stadionu), ale i další fanouškovské tábory.
Jak celá kauza dopadne? Rozhodně tvrdím, že fanoušci všech klubů by se měli spojit a dát najevo nesouhlas. Však se k tomu můžete vyjádřit v komentáři, co si o této šaškárně myslíte.
Konec pyrotechniky v ČR?
Policie a fotbalový svaz se zřejmě zbláznili. Na popud policie by měla být na českých stadionech zakázána veškerá pyrotechnika. Ve spoluprací s ČMFS by pak hrozily klubům nepříjemné disciplinární sankce! Hlasujte v anketě na hlavní stránce.
Komentáře (90)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
ttajpek (host) před 18 lety 15.02.2007 19:59 |Myslim, že je to strašná stupidita, která poškodí už tak dost pokleslou úroveň českého fotbalu. A argumentovat tím, že v západních ligách je tomu také tak je úplně scestné, rptoože přece jenom v Anglii chodí plné stadiony, u nás 2500 lidí. A mrzí mě, že na toto přistoupili i zástupci Slavie!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
pupekd před 18 lety 15.02.2007 21:23 |Ahoj je mi líto, že stebou nemohu souhlasit, ale právě západní ligy nám můžou jít příkladem. Nedivim se představitelům Slávie, že na to přistoupili. Vždyť k vůli nám budujou novej stadion a toto opatření se jim hodí. Na novém stadiónu bude úplně jiná kulisa i když příde míň lidí, protože bude bez bariér a hlavně dráhy která diváky neuvěřitelně odděluje od dění na trávníku. Můj osobní názor. Pupekd
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 01:28 |osobni mozna, ale spatnej taktez. Paklize buduji kvuli nam ten stadion, tak at nam nezakazuji pyro. Proste pyro k fotbalu patri stejne jako goly,ofsajdy,rozhodci a parky s pivem:) a basta.Troubi
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
pupekd před 18 lety 16.02.2007 06:55 |aš budeš starší a budeš mít děti, budeš chodit na fotbal dělat piromana nebo fandit. já se třeba těšim až vezmu svoje dva malí slavisty na fotbal na novej stadion a budu vědět, že se jim tam nic nestane. pupekd
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
GeorgK (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 07:46 |Brát děti na fotbal do kotle je, nezlobte se, naprostá nezodpovědnost a pitomost! Nikde jinde se ani s pyrem na 99% nesetkáte. Tenhle argument s dětmi se opakuje pravidelně, jednou je to násilí jindy hrubost na stadionech. Někdy mám posit že to jen výkřik lidí který na fotbale stejně jen tak nezajdou.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
pupekd před 18 lety 16.02.2007 07:58 |asi jsem vyjímka potvrzující pravidlo. do kotle samozřejmě s klukama nepudu, ale jak mile trochu narostou, aby tam se mnou vydrželi, jsme tam co by dub. teď zatim bohužel bez nich
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
GeorgK (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 08:11 |Jistě, mládež se musí vychovávat, že:)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
pupekd před 18 lety 16.02.2007 09:55 |měl bys vidět jakou maj radost když sledujou semnou na webce jak roste stadion a už se těšej :-)))
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Hrubesh před 18 lety 16.02.2007 08:06 |Pyro se mi líbí, ale pokud bychom tím měli uškodit Slávii, tak jej oželím.Zákaz pyrotechniky chápu, dokážu ho akceptovat, ale osobně bych ho neprosazoval, proto nehlasuji v anketě. ČMFS a Policie si vybraly snadné sousto. Pyrotechnika a ten kdo ji aplikuje, jsou jasně identifikovatelní, ať už na místě, nebo kamerovým systémem. Odhalit to, co má každý " v hlavě", s čím na stadion a hlavně před stadion přijde, neumíme, tak potřeme to, co je vidět, ale tolik neškodí.
Brát děti do "kotle" nepovažuji za pitomost, ani za nezodpovědnost. Pokud si chceš s dětmi zafandit nahlas, v podstatě nic jiného nezbývá. Myslím, že Jižní by neměla být výsadou Ultras a Hools, ale všech, kteří chtějí fandit aktivně a nejen zápas odsedět na tribuně. U Klokanů je vidět, že i toto může fungovat.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
barbucha (host) před 18 lety 16.02.2007 11:56 |naprostej souhlas.., mym vzorem jsou fanousove v angliji..., sice sou to burani ale nikdy sem u nich nevidel jakoukoli svetlici.., oni jen po zapasech rozdavaj pesti s boxerama (to ti slabsi ;o) ), ci si dopomahaji vselijakejma bodnejma zbranema kdyz je ten capek z "venku" vylozene nakrkne :-))
sem pro fandit v kotli choralovate a to po celej zapas..., trosku zpivam a vim ze to neni nemozny :-))
palec
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 15.02.2007 20:19 |Ja toto myšlení lidí ve svazu nepochopím co chtějí dosáhnout tím že zakáží jednu z nejlepších zábav v hledišti, argumentace ohledně bezpečnosti mi příjde trochu zcestná jelikož nevim o tom že by u nás každoročně uhořeli kvuli pyrotechnice desítky lidí na stadionech.Hold svazu asi příjde že je dost oblíbený a chce si trochu pošramotit "skvělou" pověst:) .
Konec pyrotechniky ( nejen ) v ČR
wector před 18 lety 15.02.2007 20:28 |Na východě jim schválili to samé a profutbal.sk článek nazval "Ďalší knock-out pre fanúšika" - to mluví za vše.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 15.02.2007 21:31 |Asi me tady ukamenujete, ale me pyro opravdu chybet nebude. Je to pro me pouze zpestreni a nekdy mi to prijde docela zbytecne. Jako fanouska me spis zajima, aby chodili lidi, aby povzbuzovali. Kdyby celej stadion zpival nejakej dobrej choral, tak je to lepsi nez tisic choreo. Zakaz mi teda vubec netrha zili... na druhou stranu cmfs opet ukazalo imbecilitu, protoze tohle je opravdu az ten posledni problem ktery cesky fotbal trapi. Taxi
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Bulldock (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 15:32 |No to je právě ten problém, že lidi na hlavní seděj jak pecky. Jižní je jediná, kde se něco děje. N občas se přidá východ:)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 15.02.2007 22:19 |Tak aspon budeme mít v edenu všechny sedačky na místě že ? :DAle některý chorea s pyrem se našim chuligánům celkom povedla .... Taky mě mrzí že to zakázaly .... Myslim že Slavia bude pěkně platit ....A taky se bojím že naprosto zmizí fanoušci z jížní tribuni protože ty tam chodili kvůli tomu ....
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 15.02.2007 22:37 |ja teda chodim na Jizni nejen kvuli ohnum,ale hlavne abych prispel svyma hlasivkama. Ale zakazat pyro je blbost.Zrovna na Slavii jsem nezazil pripad kdyby s pyrotechnikou byly problemy. Holt jestli tahle pitomost zacne platit,vyvola to akorat vetsi nesympatie k CMFS a policii,a tim padem bude casteji dochazet k roztrzkam a taky bohuzel k pokutam.Ale musi se vzdorovat,a ne si nechat vsechno diktovat.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Rottax (přítel SN) před 18 lety 15.02.2007 23:02 |Bez pyrotechniky to nebude ono, zvlášť při večerních zápasech to byla nádhera! Na druhou stranu jsem si jistej, že na novým stadiónu by pyrotechnika byla stejně zakázaná.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Socrates (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 08:56 |Přesně......... :-((
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
GeorgK (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 00:10 |Až tak moc mi to žíly nerve. Na ohně je občas pěkný pohled, ale chodím hlavně na fotbal. Je to ale jen další krok k snaze unifikovat fotbal a udělat z něj zábavu pro pár yuppies bez vášně k svému klubu, rušení míst k stání nebo otřesný tresty za verbální reakce na soupeře (nejen rasistické) jsou kroky další. Prostě je nutné bojovat za "tzv" moderní fotbal viz: http://hooligans.cz/in/docs/clanek22.htm
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
GeorgK (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 00:17 |Ehm, proti:) jdu radši spát dneska toho mám dost.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
matysks (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 07:38 |ach jo. to zas neco wymysleli:(, obcas to bylo to jedine na co se dalo diwat
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 08:53 |Cituji z online s Řehákem: "Podle nejnovějšího vývoje to vypadá, že už pro jarní část ligy bude totálně zakázána pytotechnika na stadionech. Myslíte si, že je to správné nebo špatné řešení? -
Řehák: Bezpečná pyrotechnika se mi líbí." ---- co k tomu dodat? Já to vidím stejně! Na stadiony nepatří petardy, dělobuchy a dýmovnice. A to bez jakýchkoliv vyjímek. Na druhou stranu existují pyrotechnické prvky, které nejsou nebezpečné a atmosféru na stadionu jen umocňují. Je chyba povolit vše, je chyba vše zakázat! Ale v ČR se ve všem vždy pohybujeme ode zdi ke zdi....
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
KING25 před 18 lety 16.02.2007 09:34 |No jo to je povaha českých policajtů a politiků. Někde se stane nějaký průser s chuligánama, začnou se někde zavírat stadiony a tak aby jako česká policie byla IN, tak to prostě zakáže taky a fertig. Fakt se nikdo nemůže podívat do hloubky problému. OK srovnáváme se s anglií, tak at teda že všech stadionů zmizí plot u hrací plochy, at zmizí sítě, které brání v hazování věcí na plochu většinou u kotle hostujícího týmu a stadiony se upraví tak, aby se dala vytvořit taková atmosféra, jako v anglii bez pyrotechniky. Co pak ztoho fotbalu člověk má, když sedí v prvních třech řadách a kouká na fotbal skrz plot pomalu jako vězen? To samé ploty mezi sektorama? A hlavne policajtů je na každém zápase jako much a stejne nezabrání tomu, že klidne někdo na méne útulních stadionech týmu s dolního patra tabulky hodí s ulice do kotle hostů nějakou tu pyrotechniku a policajti se smůžou na jedinné a to buzerovat nás, kdo to tady odpálil. Nedovedu si přestavit atmosféru na Strahově bez pyrotechniky. Příprava choreografie je na Slavii velmi dobře organizovaná a člověk, který nechce nic mít s choregrafii se tomu může lehce vyhnout. Na novém stadionu, který bude mít stejné parametry jako anglické stadiony si tu atmosféru bet pyrotechniky dokážu přestavit.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 10:52 |Kingu ted ses nechal moc unest, útulních -> útulných, smůžou -> zmůžou, jedinné -> jediné. 2-
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 11:46 |:D
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Bulldock (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 10:59 |Jsou to idioti, ale na lidi kašlou a o fotbal jim nejde, to už dokázali mnohokrát, takže my s tim nic neuděláme. Teda kromě masivní letákoví kampaně a triček mutanty nechceme..
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 11:21 |Víte co bych udělal,když jsou kri.lové i kromě policajtů i naše vedení?Nechodil bych na zápasy,prostě bojkot..To samí venku..Ať tam přijde 800 čepičkářů na hlavní tribunu,ty se přece o tu atmosféru postaraj.....
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 12:05 |ses kokot
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Rottax (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 12:30 |A koho tím chceš potrestat?
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 12:46 |a co jako jinýho?My jsme rukojmí?nebo jako co.Co si máme nechat ještě vše líbit??? Za chvíli zakážou vlajky,pak stání....Zas dementi chtěj něco odkoukat od Italů..Potom ale máme hodně co dohánět...!!!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 12:07 |já si myslím SMRK SPARTĚ! A všechno je to cháska lumpů, uličníků, ničemů a akorát zákážou všechno. Už ani guláš se nesmí nechat uležet do druhého dne.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:04 |vážení,
myslím, že se chodí na stadion za fotbalem a za fanděním a pyrotechnika není důležitá. Dříve se pyrotechnika nepoužívala a na stadionech se nevyskytovalo žádné násilí. Příchodem pyrotechniky se začíná ničit zařízení stadionů což dříve nebývalo.
Nepamatuji se (a to na fotbal chodím již padesát let) , že by po utkání byla vytržena sedadla nebo část sedadel byla spálena.
Proto jedině mohu souhlasit se zákazem pyrotechniky- dokud se fandové nedokážou slušně chovat bez jakýchkoli násilností,
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:13 |Ty jsi buď kre.én nebo policajt!!!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:31 |nejsem ani kreten ani policajt ale normální fanda, co naprosto nesnáší násilí na stadionech a rád si vychutná fotbal bez rušivejch momentů.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:32 |Hochu, hochu, nezraly; kreten jses ty! A to dokonce tak velky, ze by te ani k policajtum ani nevzali...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:56 |pyrotechnický show si dělejte na silvestra a netahejte to na stadiony. Myslím si, že i bez pyrotechniky lze fandit.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 14:14 |myslím, že brzo přijdeš na to, že i bez bordelu na fotbale lze žít a fandit. Jedině pro co jsem povolit klubové vlajky na tyčích.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 14:36 |Dědku smradlavej, když jsi začal chodit na fotbal, tak sice ohně nebyly, ale vy komandíry jste se dokázali zahojit jinde, že jo?! Jaké násilí krom ze strany policie tam vidíš, parazite? Komu TY chceš co zakazovat? Prober se, Stalin už chcípnul.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 14:38 |Ty vole, dědek ulhanej, mám z něho akorát nervy... Ty demente ulhanej, jak jsi mohl vidět v Edenu vytrhané sedadlo?! Máš asi zákal, ne?
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 15:22 |chovejte se slušně, když se neumíte vyjádřit slušně, tak choďte na spartu, Slavia byla, je a bude klub, kterýmu fandí spíš inteligentní lidé...
a k pyrotechnice - je to sice pěkné pokoukání, když už z pohledu na hřiště bolí oči, ale když se zakáže, tak se svět nezboří, že... přeci jen, na stadion se chodí kvůli fotbalu, kdo má rád ohňostroje, může se realizovat na silvestra na letenské pláni...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 15:41 |Aha, taky se může chodit na fotbal na divizi, kde tě nevotravujou švestky a máš tam levnější a kvalitnější občerstvení...
Slavia klub inteligentů? Ha, ha! Od kdy? To se někdy v Edenu vyplňovali na tribunách formuláře, kdo má jaké IQ? To teda nevím, v čem jsou slávisté inteligentnější než sparťané, když neumí ani držet jakž takž při sobě, narozdíl od rudých kůží, kteří mají dostatečné IQ na to najít stadion, kde hraje jejich klub.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
matysks (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 16:36 |bohuzel mas prawdu-a je to docela smutny. nedawno byl nejaky pruzkum a tam bylo ze sparta ma wic wysokoskolsky wzdelanych fanousku...............
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 17:15 |Sparta byl tradiční dělnický klub, proto byl také podporován minulým režimem, Slavia byla klubem, jejíž příznivci byli intelektuálové,umělci atd, proto byla také v ústraní a diskriminovaná...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 18:15 |tak se objednej na psychiatrii...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 17:56 |nejsem žádnej smradlavej dědek ale normální fanda, kterej chodí dívat se na fotbal. Jestli máš nějaký komplexy , tak si je můžeš vybít jinde a nemusíš chodit na stadiony. nejsem proti jakémukoliv choreu avšak bez pyrotechniky. I bez ní to jde. Policie zakročuje pouze jako následek bordelu. To už je přece dlouho známo- zlobíš, tak dostaneš přes hubu.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 18.02.2007 21:44 |Fakt nejsi normální... Nemá cenu se k tobě už vyjadřovat. A já mám mraky komplexů a policie zasahuje jen proti zlobivcům - bravo!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Bulldock (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 15:43 |Nemyslím, že je dobré míchat jablka s hruškami. Vždycky je to především o lidech..
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 13:47 |Když jsem se tuto informaci dozvěděl, byl jsem opravdu hodně vytočen. Představa, že na stadionu neuvidíme úchvatné choreografie, kterými se slávisté na podzim prezentovali, je úděsná.
Hmmmm.... Richi, Richi, tos to malinko prepisk. Ja chodim na "uchvatny" fotbal, ktereho bohuzel moc nevidim, a "uchvatna" choreografie me opravdu vubec nezajima. Fandit memu klubu se da dokonce i bez toho randalu a cmoudu. A kdyz uz: vzdycky se najde nejaky blb, ktery tu "povolenou" pyrotechniku zameni za neco mnohem nebezpecnejsiho. Zaver: souhlasim se zakazem pyrotechniky na stadionech.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 14:41 |Blb jsi ty. Nejraději bych zakázal já tebe. Vsadím se, že jsi jen obyčejný chudák z hlavní tribuny, který "povzbuzuje" leda tak nadávkama.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 20:04 |tady se ukázal typickej slávistickej inteligent-místo diskuze nad problémem jen urážky a nadávky. opravdu úroveň!!!!06
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 15:14 |Od Richiho dobrý článek. Ostatně nechápu, proč si vždy Češi berou příklad jen v těch špatných věcech?! Proč si berou příklad z prvoligových stadionů z Anglie, kde je často atmoféra naprosto zoufalá? Kdyby si raději vzali z této země příklad ohledně počtu policajtů na stadionech (a tudíž menší riziko ke konfliktu), nebo dávání nevole za simulování hráčů. A nebo nejlépe z fanoušků, co ve velkých počtech jezdí s mužstvem po celé Anglii! Stejně jim tam ty stadiony plní kdejaká chamraď z celého světa (MAN U či CFC nejsou už kluby pro klasické fanoušky z Anglie), co jde na fotbal, protože je to prostě v Anglii moderní a na pravé britské fanoušky se často ani nedostane (především v případě komerčních klubů).
České stadiony jsou potenciálem jedny z nejvhodnějších v Evropě ohledně užívání pyrotechniky (často jsou daleko od hřiště, jsou velmi slabě kryté a uzavřené...)! Jako jasný důkaz všeho třeba slouží Itálie, kde byla vždy pyrotechnika jednoznačně nejvíce užívána po celé Evropě a mnoho let také Itálie měla největší návštěvnost v celé Evropě (teď vévodí po fotbalovém boomu komerční Německo, ale nesrovnávejme v tomto Bundesligu s nižšími soutěžemi v SRN). Itálie nemá nejmodernější stadiony, ani nějak čisté, ale má atmosféru a proto tam vždy chodilo nejvíce lidí! Otázkou ovšem je, jak to bude vypadat po té šaškárně s policajtem. Chystá se dost zákazů a podobně, ale jsem si skoro jistý, že to Itálii diváky sebere, než přidá. Stejně tak na Slavii... No a o užívaní pyrotechniky a návštěvách v Jižní + Střední Americe je myslím škoda mluvit, ne? Tam by dědka, co by nadával na pyrotechniku a chorea hnali svinským krokem:).
Kdykoliv jsem mé známé nalákal na Strahov, tak hlavně po informaci, že se očekává dobrá atmosféra a to hlavně díky pyrotechnice. Před Baníkem byly dost rozsáhlé reklamy ohledně choreografií a pyrotechniky a najednou nám na Strahov z ničeho nic spadlo skoro 6000 slávistů?! Jaktože tohle nepřišlo na Strahov, když kotel prakticky neexistoval, Slavia měla stejně bodů jako vedoucí Sparta a cestu si našlo jen 2500 fans?! Jaktože po každé pyroshow vesměs všechny tribuny obdivně tleskali (i když si nedělám iluze, že pár hlupáků se vždycky najde)? Jaktože Baník měl skvostné návštěvy (i mimo dobu, kdy se dostal na 1. místo, které dotáhli až do konce), když jim média jednu dobu dělala medvědí službu v podobě reklamy na fans fans a když na Bazalech neexistoval kotel, tak tam chodilo 2000 chacharů (i v zápase se Slavií)?
Až příjdu opět za některým kamarádem a řeknu mu "pojď na Strahov" a on se mě zeptá "bude zase nějaká pyrotechnika a choreografie, jo?", tak na co ho pak nalákám? Na jedinečné hvězdy v podání Dosoudila s Hubáčkem, příjemnou cestu a okolí stadionu Strahov, na který si najde cestu tradiční 3 tisícovky vesměs mlčících diváků? Pochybuji.
Proč by se nová pyrotechnika nemohla používat na novém stadioně? To jako ten stadion bude z papíru, jo? Jinde v Evropě se při otevření mnohem dražších a modernějších aren často ohně slavnostně odpalují.
Závěrem - naprosto nepochopitelný a hloupý krok. Opět si banda pitomců chce dokázat svojí moc a ztáčet pozornost mimo skutečné problémy (nejen) našeho fotbalu.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
matysks (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 16:46 |souhlas
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 18:10 |aspoň že někdo má myšlení jako já.Zdéńa ultras
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Bejbl před 18 lety 16.02.2007 22:02 |Dobře sepsané, ale řekl bych, že význam pyrotechniky na nalákání diváků přeceňuješ, speciálně zápas s Baníkem. Hlavním lákadlem byl naštěstí předchozí KVALITNÍ VÝKONY SLAVIE. A taky po všech těch televizních pondělkách konečně rozumný čas, neděle odpoledne, kdy mohl člověk bez časového stresu v klidu vyrazit na Strahov. Taky si myslím, že zákaz pyrotechniky je chyba. Pokud by se jednalo o organizované akce, určitě by šlo o zpestření.
P.S.: Na Huba mi nesahej, vypracoval se v oporu a třeba zrovna v zápase s Baníkem předvedl dvakrát před hlavní tribunou dost efektní obhození protihráče, radost pohledět...:o)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 18.02.2007 21:42 |A když Slavia hrála pravidelně super fotbal s Vachouškem, Skácelem či Pitákem, tak tam chodilo kolik lidí, když nebyla pořádná atmosféra? Tak 3000 a na PAOK 9000, ale z toho skoro 3000 byli Řekové:(. Ostatně, Řekové s pyrotechnikou... A to nemluvím ani o tom, že v zápase s Baníkem byli jisté komplikace s hokejem, protože spoustu lidí mohlo dát přednost jen hokeji (Sparta - Slavia) a měli by to "pohodlnější".
Já proti Hubáčkovi nic nemám, ale stojím si za tím, že dobrá atmosféra s pyrotechnikou přiláká více diváků, než Hubáček (koho ten tak může přilákat?).
Ostatně, všimli jste si, kolik začalo chodit diváků na Spartu? Výborné návštěvy. A všimli jste si, že takové návštěvy Sparta neměla, když tam též neexistoval ještě nedávno kotel?! Nemůžu si pomoct, ale je to všechno jednoduchá rovnice. A dokavaď v ČR nebude fandit celý stadion, včetně chorálů (což dle mého, už jen dle příspěvků, tady nikdy v životě nebude), tak to můžeme dohánět pyrotechnikou - jsou na to ke všemu ideální podmínky.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 21:46 |Omlouvám se, ale zapomněl jsem se podepsat. Váš Python:)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 21:47 |Oprava: byly komplikace
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 15:21 |Všem váženým padesátiletým kreténům: jestli ste si toho nevšimli tak násilností na stadionech je stále méně a to i díky tomu že se fandové zabívají výrobou choregrafií a odpalování ohňů ona totiž kvalitní prezentace v kotli zabere dost času a tak není čas vymýšlet nějaké lumpárny a keci jako že nemůžu brát děti na fotbal to je to samý jako když se zeptám x slávistů proč nechoděj na fotbal a odpovědí mi je že prej proto že se hraje na strahově a to je moc daleko jo a výsledkem výstavby nového stadionu může být také to že kromě zákazu odpalování pyra se změní jen cena lístků takže už se nemůžu dočkat toho jak se pudu se svou rodinkou podívat za 3000kč na nic moc fotbal ještě bych zakázal lidem stát neni nic horšího když si někdo před váma v zápalu emocí stoupne a vy pak nevidíte 5 vteřin super kličky našich hvězd při stání může také někdo upadnout a zranit toho pod sebou tak bych navrhoval ochrané pásy jako v autě ps: Na ostrovech se podařilo dostat chuligánství mimo stadiopny BRAVO při násilnostech mimo stadion bylo v Anglii v roce 2005 zraněno 78 nezainteresovaných kolemjdoucích padesátníku s dětma
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 15:45 |Je zajímavé, že děti se v Anglii na fotbal nebojí, i když jsou Angličani největší dobytek v Evropě. Vzhled "slušného" Angličana v podobě chybějícího chrupu a modře vyzdobeného těla je to nejmenší, ale jako malé dítě bych se jich asi trochu bál:).
Ostatně, není to tak dlouho, co v Anglii zemřel 17ti letý fanoušek Nottinghamu. Jenže české média nám to jaksi "zapomněli" povědět, ale kdo se zajímá, ten se dozví...
Smrt falešné propagandě!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 17:53 |Souhlasím, všude se jen píše, jak je ten fotbal v Anglii super, ale podobné incidenty se taktně zamlčují. Naopak v zemích jako je Řecko, Turecko, ex-Jugoslávie, Itálie se zvýrazňují právě informace tohoto druhu. Mimochodem, ohledně pyrotechniky na ostrovech, nedávno odpálili fanoušci Cardiff City 1(!) světlici. Ohlasy mezi britskými fanoušky byly poměrně nadšené. Mnoho z nich litovalo, že pyro není na ostovech více rozšířené.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 21:52 |Snad jen dodám, že ten Cardiff těch světlic snad odpálil více, ale viděl jsem z toho záběry a publikum reagovalo celkem spokojeně.
Jinak jsi bystrý - Anglie se snaží o velkou propagandu svého fotbalu se vším všudy a takzvané problémy, kterých je tam stále hromada, se snaží za každou cenu velmi ututlat. Kolik jste viděli zápasů v LM, kde třeba exhibicionista vběhnul na hřiště, ale ve většině případů ho kamera schválně nezabrala?! Pouze komentátor se o tom zmínil, jinak by o tom divák u obrazovky vůbec nevěděl... A víte co je nejvtipnější? Jak UEFA pravidelně ve svých znělkách a upoutávkách dává záběry, na kterých jsou v hojnosti vidět ohně a dýmovnice a pak sama tyto produkty zakazuje! Nepříjde vám to směšné?
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 15:54 |Já jsem rád, že pyro skončí... Chodim na Jih kvůli dobrý kulise, ale když začne choreo se světlicema musím jít pryč... Nemám peníze si kupovat každej tejden novou bundu nebo kalhoty...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Bulldock (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 16:10 |V tomhle se spíš bojim blbečků, co házej shora kelímky od piva a odpadky.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 16:19 |Milý fantasto, je zajímavé, že jsem vždy v sektoru, kde se pyrotechnika používá a nikdy mi to žádné věci za ta léta nepoškodilo. Maximálně jsem měl někdy neškodný popel na oblečení, který se dal lehce smést a nebo v nejhorším případě máme doma pračku.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 16:29 |Milý arogantní realisto,
mě spadla světlice na krk, na páteř... Naštěstí jsem měl šálu, která byla skrz... I tak mám po tý popálenině pořád jizvu.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 16.02.2007 16:53 |A myslíš, že ti jí tam někdo hodil schválně? Mě x krát na hokeji třeba proletěl puk kolem hlavy:). Ještě ve starém dobrém Edenu...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 17.02.2007 12:42 |Že to nebylo schválně, na tom nic nemění. O 5 zápasů později zase chlapovi spadla světlice na bundu. Nevšimnul si toho, než byla skrz...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 21:59 |To je zajímavé, že chodím pravidelně na jih a ničeho takového jsem si nikdy nevšiml. Ostatně, světlice se odhazujou teprve ve chvíli, až když dohoří a autor je vesměs vždy položí či pohodí před sebe. Tak to by mě zajímalo, jak dohaslá světlice někomu přistane na bundu a navíc si toho ten chlap ještě nevšimne?! A neletěla ta světlice na něj až ze severní tribuny?!
Já to fakt nechápu, asi jsem opravdu naprosto hloupý:). Čekám, kdy tu někdo z podobných autorů napíše, že už dávno stojí nový stadion Slavie...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 16:57 |Milý Python. Podle tvých výroků jsem poznal, že jsi největší fans v čechách. Urážet ostatní ti jde velice dobře. Nech každýho říct svuj názor nebo chceš bejt jako ti co všechno zakazujou. Soudím, že jsi určitě skušenej ultras a mi co jenom fandíme a propagujem Slávii slušností jsme na hovno.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 16.02.2007 23:42 |Python neni moc na urovni... Ani nelze rict, komu vlastne fandi... Ale na urazky ma titul! Mozna i dva! A Vy ostatni, nesnizujte se na jeho uroven, neodpovidejte na jeho vyplody, neurazejte.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 21:56 |Jistě, nepadejte na mojí úroveň. Umím jen urážet, ale že tu jiní píšou nesmysly, kterým nemůžou snad sami věřit, tak to už je naprosto "normální"...
Proč to zakazovat?
Luke (host) před 18 lety 16.02.2007 18:14 |Když jsem se to dozvěděl včera já, tak jsem nevěděl. Mám se radovat nebo ne? Na jedné straně je tu nebezpečí, že někdo propašuje vojenskou pyrotechniku na zápas (jak to udělali třeba Sparťani, prý ji na derby měli i slávisté...), jsou tu spálené sedačky a je tu také někdy až imbecilita v tom, že někteří aktéři hodí světlici na tartan.
Na druhou stranu pyro dokreslí atmosféru na českých stadionech a zvláště za tmy je to mnohy úchvatné představení a na pyro po konci zápasu se Spartou se bude ještě vzpomínat asi dlouho. V tomhle ohledu je to škoda.
Když jsem nad tím vším přemýšlel, došel jsem asi k tomu, že v Anglii je to sice zakázáno, ale pokud se chceme dostat na její úroveň, nemusíme jít nutně jejím směrem. V Anglii chodí plné stadiony a radikálních fanoušků je tam určitě daleko více než u nás, hrozí tam větší nebezpečí. Pokud by u nás byla dohoda, že se může použít "to a to" pyro při "tomhle a tomhle" chorálu a to "tak a tak" a po zápase při děkovačce kluby, fanoušci by to dodržovali a všichni by byli spokojení.
Pokud by u nás kluby také nainstalovaly do kotlů kamery tak, aby kdokoliv kdo by tuto dohodu porušil mohl být poté potrestán zákazem vstupu na stadion, bylo by to řešení. A bylo by jedno, zda by na stadion přinesl jiné pyro než bylo povolené nebo zda "jen" hodil světlici na tartan.
Jak už jsem říkal, nemusíme se ve všem opočit po Anglii. Kdybychom si vzali za vzor spíše jejich bezpečnostní systém a vybavení stadionů a snažili se to ještě vylepšit, udělali bychom lépe.
Na druhou stranu ČMFS a PČR chápu. Je jednodušší něco zakázat než se snažit najít přijatelný kompromis. Pyro není nutnou součástí fotbalu, ale je jeho příjemným prvkem, obzvlášť v českém fotbale...
Re: Proč to zakazovat?
Bulldock (přítel SN) před 18 lety 16.02.2007 23:21 |Velice pěkně řečeno.
Re: Proč to zakazovat?
Luke (host) před 18 lety 17.02.2007 11:02 |Díky:o)
Re: Proč to zakazovat?
(host) před 18 lety 17.02.2007 11:26 |Na tvoji otazku Luke je jednoducha odpoved, protoze chceme na stadiony vratit cele rodiny, nechceme , aby nan vypatlanci zamaskovani salami a cepicemi zranili nase deti , aby dochazelo k urazum, aby se pyrotechnika pouzivala jako zbran proti fanouskum soupere, hlavne tem bezbranym, tj. detem a rodinam.Vzdycky mne dojima , kdyz ctu podobny narky nejaky omladiny , pak prijde zapas s Ostravou nebo Spartou a skody na nasem stadionu jdou do desetitisicu, policie se uz ani nenamaha pri vhozeni nebezpecne pyro zasahovat, protoze opravnene rika, to je vec poradatelu a ti zase krouti hlavami nad tim , jak to tam ti chlůapci dostanou , kdyz u vchodu na stadion jasou ramy, vsechny dukladne prohlednou a pask zjisti , ze Strahov je vlastne horsi nez Vaclavak a je ve dne v noci verejne pruchozi, no a treba nekteri Ostravaci jsou schopni prijet nekolik dni predem a pyro i zakopat..Proto nesdilim tvuj nazor a myslim, ze je treba postupovat naprosto tvrde a a noseni pyrotechniky zakazat a to i te , ktera se uziva na choreo, protoze s ni casto a to nejen u nas manipuluji velmi mladi jedinci , kteri ani nevedi o moznem nebezpeci.Navic ,jak je to vlastne pravne osetrene , ze rodice takhle zranenyho kluka nebudou pak po nekom z klubu vymahat odskodne s tim, ze klub nesplnil pozadavky bezpecnostniho charakteru a svym jednanim prispel k jeho urazui. Vim rikas si co mi to tady pise za nesmysly, ale muj z namy poradal nejakou akci , kde doslo k postizeni nekolika ucastniku a podotykam on se tomu snazil zabranit, bylo jen a jen jejich vinou, presto mu postupne policie, pravnici i rodice poskozenych nekolikrat dali najevo , ze nad tim nese vinu a on zatrpkl a dnes zije radeji v ustrani a ma dost silne psychicke problemy.Proto se primlouvam za tuto normu s moznosti ji vzdy zmekci a tobe specialne pro tvy zajimavy psani na portalech o fotbalu preju hodne ctenaru. Karel
Re: Proč to zakazovat?
Luke (host) před 18 lety 17.02.2007 13:11 |Ne, já to chápu, každej na to máme jinej pohled. Ale máš pravdu, teď mi táhne teprve na 19 a mám na to jinej pohled než někdo, komu je 30 nebo 50. Přesto si myslím pořád, že by daleko lepší bylo nastolit přesně dané podmínky, kdy, co a jak se může použít, nainstalovat do sektoru kamery tak, aby v případě porušení (propašování něčeho jiného, odpálení mimo dohodnuté doby - ten a ten chorál, pozápasová děkovačka) mohli být jednotlivci potrestáni zákazem vstupu na stadion a pokud by bylo dosaženo tomu, že by tam vpuštěni nebyli, bylo by to super pro všechny. Ovšem k tomu tu chybí několik "detailů": a) pořadatelé jsou povětšinou starší lidé, kteří nemají až takový respekt a vpustí třeba i za menší úplatu některé lidi b) propašovat se to dá jednoduše i přehozením přes plot c) v sektorech chybí kamery d) chybí nějaký registr, ze kterého by pořadatelé brali informace kdo na stadion smí a kdo má vstup zakázán e) v Česku se porušují zákony a proto nějaké nařízen či nějaká dohoda ČMFS s kluby a následně klubů s fanoušky by byla stejně pár lidem u...
Ovšem být v představenstvu klubu, tak se snažím na ČMFS něco podobného vymoci. Klidně ať je to tak, že budou muset být elektronické turnikety, permanentky budeš mít na jméno, vstupenky taky a pokud budeš mít zakázán vstup, tak tě to nepustí dál. Ano, není to také dokonalé, protože by to někdo mohl koupit přes někoho jiného, ale dá se o tom mluvit a pracovat s tím. Ovšem kamery nainstalovat do sektoru by bylo i v zájmu klubu, protože pokud za zápas má škodu cca 50.000 v jednom sektoru, je to celkem třeba i 1,500.000 za sezonu. A pokud by instaloval kamery do sektoru hostí a domácích, vyplatilo by se to. Kord, kdyby když by někdo porušil tu dohodu, byla by na něm kromě zákazu vstupu na všechny stadiony vymáhána i finanční částka, která by mu třeba i byla strhávána z platu.
Ovšem musíš myslet na to, že třeba na Slavii chodí dost mladých lidí, kteří se jdou pobavit - a ne vždy to musí být nutně jen kvůli fotbalu, ale dost může jít třeba i kvůli show. A show, to není jen kartoniáda, to je i pyro. Pokud by s něčím takovým třeba vystoupila i Slavia, třeba by se přidal i někdo další, třeba by si diváci řekli "Hele, vono jim jde fakt vo nás a né jen vo prachy, tohle je dobrý" nebo by třeba řekli "Mno teda nevím vo co jim de, já se toho bojím a nechci to". Každopádně každá (konstruktivní) debata je ku prospěchu a může něco "nastolit". :)
A děkuju za přání:o)
Re: Proč to zakazovat?
Python před 18 lety 18.02.2007 22:07 |Cha, cháááááá!
Re: Proč to zakazovat?
Python před 18 lety 18.02.2007 22:04 |Dohody ohledně používání pyra samozřejmě byly a fungovalo to (na druhou stranu - proč by to jako nemohlo fungovat? Jde jen o to použít pyrotechniku, o nic víc).
A nemysly si, že na českých stadionech nejsou sektory (kotle) monitorované. V mnoha případech by jste se tvrdě mýlili.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
vikingzlipy (přítel SN) před 18 lety 17.02.2007 07:56 |Fandit se dá i bez pyrotechniky....
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Luke (host) před 18 lety 17.02.2007 11:10 |Tak ono třeba když to vezmeš, opalovat na sluníčku se můžeš také bez slunečních brýlí, ale pokud se chceš opalovat, je tak nějak očekáváno, že si vezmeš i ty brejle:o) A pokud jdeš v Česku na fotbal, tak nějak počítáš i s tím, že uvidíš pyro. Ano, dá se fandit i bez něho, ale není to pyro tak něco navíc? Bonus jakoby? A mě se docela líbí:o) Proto chodím na Slavii nad kotel nebo do něho, proto když se dostanu na nějakej výjezd, tak jdu do kotle a né vedle něho. Fandit... Fandit bez pyrotechniky můžeš i doma u televize, v hospodě nebo u monitoru. Ale na stadionu s tou pyrotechnikou je to lepší. A jak někdo zmínil, tak v Anglii na jednom zápase odpálili jednu světlici a říkají, že je škoda že je to tam zakázáno. A navíc: žijeme v demokratickém státě, nemám rád zákazy, ovšem je něco snažší zakázat než stanovit jasná pravidla a pokud je někdo překročí, tak ho tvrdě potrestat, není to tak? Proto bych radši byl pro nějaká omezení, ale jen proto, aby mi se třeba nestalo, že příště mi někdo za zadkem odpálí vojenskou pyrotechniku. A propo: policie by podle mě měla spíše vyšetřit, jak se k fanouškům tato vojenská pyrotechnika dostala, než něco jako tenhle zákaz, který bude stejně nkolik týmů překračovat beztrestně do té doby, než najednou se někomu znelíbí a najednou bude z ničeho nic někdo potrestán, doporučovat...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
vikingzlipy (přítel SN) před 18 lety 17.02.2007 11:46 |Nojo, dobře, ale já vím, co to obnáší, mě taky "kotel" zakázal bubnovat a nevěděl jsem, co si o tom mám myslet, tak jsem byl nasranej, atd... jak to dopadlo, věděj všichni, na jih jsme přestali jezdit, i když jsem řikal, že některým lidem se bubnování líbí nebo jim nevadí. NE! Prostě, Vikingu, přestaň, je to jako na hokeji...! Teď se karta obrací. Je zakázáno pyro a je humbuk proti tomu jako kráva. Zkrátka přežil jsem to já, přežijete to taky....
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Luke (host) před 18 lety 17.02.2007 13:17 |Mno, jenže bubnování a pyro je, sorry, trochu něco jiného. Mě osobně buben na fotbale nevadí, někdy jsme za něj rád, není hrobové ticho. Ovšem pokud se zpívá chorál, tak do něho se buben nehodí. Ńebo pokud tleská 500 lidí v kotli, tak není potřeba. Zato při super chorálu pyro... To je něco... Neskutečného:o) Znásobí to tu atmosféru. Nevím proč, nejsem pyroman, ale líbí se mi to a to docela dost:o) A pokud ti někdo nehodí světlici na tartan, nezačne pálit sedačky nebo ti nespadne za bundu, nic se ti nestane. A o to by mi šlo. Nastolit spíše bezpečnostní opatření než to zakázat úplně. Ono by se taky jednou mohlo stát, že sebereš lidem hračku v podobě pyra, poté zakážeš třeba i chorál (není přece přes něj slyšet, ostatní diváky to ruší, někdo ti řve vedle ucha a můžeš ohlochnout, ...) a najednou hele, co se to děje, voni se chtěj mezi sebou mlátit na stadaku a mimo něj, a už ne jen těch pár či několik desítek lidí jako doteď, ale půlka kotle:o) I to by mohl být třeba důsledek.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
vikingzlipy (přítel SN) před 18 lety 17.02.2007 15:10 |Uzavírám debatu nebudu se hádat, šlo mi o princip...
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Luke (host) před 18 lety 17.02.2007 15:28 |Jasný no. Je to těžký říct, co je lepší. Ale obecně: menšina se vždy musí podřídit většině. Tak asi tak. Když bude většina pro ten zákaz, tak dobře, hold si budu muset zapálit světlici doma na zahradě. A když bude většina proti zákazu a stejně se to zakáže, je to "blbé". Tím bych to také už uzavřel.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 19.02.2007 09:58 |Víc bubnů a pořádnej rachot!!
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
vikingzlipy (přítel SN) před 18 lety 19.02.2007 14:09 |:-)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 18.02.2007 22:13 |Není snad nikde bezpečněji na masové akci, než na českých stadionech, kde se hraje fotbal... Rád navštěvuju akce, kam příjde několik tisíc lidí. Na koncertech běžně někdo kolabuje a podobně a na fotbale v ČR? Tam ho akorát mohou pálit oči z fotbalu a nebo tě nějaký inteligentní policista z Moravy může plácnout pendrekem, ale co by jsme pro tu Slavii neudělali, že... :)
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
(host) před 18 lety 19.02.2007 11:04 |Poradatelska sluzba Slavie prosla tvrdym omlazenim, leckdo by jste se mozna divili, prisla nova bezpecnostni sluzba,ale vedeni se casto proste boji a proto radsi omezi ci zakaze nejake to pyro, bohuzel nekdy se tomu nedivim, ale chci verit, ze prijde doba o ktere psal Kuke, ale takl hned to nebude. Jiri
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
Python před 18 lety 19.02.2007 13:36 |A čeho se bojí? Že se nedostaví stadion? Jinak nechápu, čeho by se měli bát.
Re: Konec pyrotechniky v ČR?
moxi (host) před 12 lety 18.05.2013 09:00 |Lunettes de soleil Ray Ban [www.lunetteraybanpascherfr.net]
Lunettes de soleil Ray Ban pas cher [www.lunetteraybanpascherfr.net]
http://www.lunetteraybanpascherfr.net [www.lunetteraybanpascherfr.net]
Ray Ban pas cher [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
Lunettes Ray Ban pas cher pour homme [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
Lunettes Ray Ban pas cher pour femme [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
http://www.lunettesdesoleilraybanfr.org [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
ray ban sunglasses sale [www.cheapsunglassesfashion.co.uk]
new ray ban sunglasses sale uk [www.cheapsunglassesfashion.co.uk]
ray ban sunglasses sale online [www.cheapsunglassesfashion.co.uk]
http://www.cheapsunglassesfashion.co.uk [www.cheapsunglassesfashion.co.uk].