Hele volal mi Brávo.
Ti volal Brávo jo? A co chtěl?
Chtěl koupit tu naší jedinou povedenou fotbalovou investici.
Ty vole a cos mu na to řekl?
我們不會賣給你斯拉維亞
Ty vole tos mu řek dobře!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
můj pohled je že jakmile se jedná o zákulisí apod tak tam je Mádl dost seriózní a ty informace jsou většinou pravda. Souhlasím že občas tam i tak má dost citový věci a zajede do někoho ale ta faktická stránka tam zůstáva pravdivá což u deníku sport moc nebýva a kolikrát to je čistě spekulace atd. naopak když píše o hře, výkonech tak mi přijde občas docela mimo.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
No - a za pár hodin máme po senzaci. Jak to tak čtu, ještě bychom skončili jako Sparta. Farma West Hamu, vhodná tak k utření bot. Bez respektu, bez cíle a bez reálných ambicí... farma nikdy nemůže myslet výš.
Číňan teprve nestupuje do bloků. Číňan nepustí. Nejde mu o pár grošů a krátkodobou reklamu. Je a bude stále silnější. A chce se ukázat. I přes Slavii. Hodně se těším na jaro, i na příštích dvacet let.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Abych pravdu řekl, tak nevím co si o tom myslet. Citic do nás už neinvestuje a zároveň stopli vstup dalšího investora. Potřebovali bychom za sebou mít silného partnera, který jednou za čas pustí chlup.
Ono jen žít z bonusů UEFA a prodeje hráčů není úplně nic jistého. Pokud máme stále prodávat, abychom se uživili, tak musíme hrát stále jako doposud. Jednou může přijít slabší sezóna a co pak...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Číňani prostě posílaj peníze jen, když je potřeba. Lepší mít stabilního majitele, který nešahá tak hluboko do kapsy, ale klub v těžkých časech (např. během corona krize) podrží než majitele, kterej do klubu v jednu chvíli nasype miliardy, ale pak se na něj v těžkých časech vysere.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Teď je otázka, co je to stabilní majitel. Nepochybuju o finanční rezervě CITICu, spíš o nějaký morálce. Nemůžu se zbavit dojmu, že to tu z hodiny na hodinu můžou zavřít a bylo by jim to uplně jedno.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Jako Ty bys z hodiny na hodinu zavřel něco, do čeho bys vrazil tři miliardy? Proč by fungující klub se stadiónem zavírali? Proč by ho normálně neprodali?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
No tak tady bych byl opatrný s tím, že se na nás Citic vyprdnul. Co jsem tak pochopil, tak prachy naopak poslali. A kdy jindy, než když je potřeba by měli posílat peníze? Jako mít peníze takřka neomezené taky není dobrá cesta, pak se utrácí za nesmysly, riskují se drazí hráči a jejich přínos, resp. adaptace v naší lize může být sporný. Za mě je tedy cesta vlastní špičkové akademie a kvalitního skautingu nejlepší možná. A když budeme soběstační, tak o to lépe. Ano, nebude tu LM každý rok, ale to je v českých podmínkách nereálné.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak již nějakou dobu je od Tvrdíka deklarováno, že chceme jako klub být soběstační - je to záměr našeho vedení nechodit za CITICEM každý rok s nastavenou dlaní.... a CITIC je připraven nám pomoci kdyby to jednou nevyšlo - zatím snad poslední dva roky Slavia díky ziskům v pohárech, prodejům (Souček, Král, Coufal, Sima, Zima) a v neposlední řadě i sponzorům typu Etoro, končí v černých číslech, tudíž není důvod, aby Číňani "pouštěli chlup"...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ale pokud chceme hrat LM, musíme mít kvalitní kádr a to se pak trochu vylučuje s tou naší samostatností. Rozhodně si nestěžuju na náš stav, ale doby kdy jsme koupili Nica jsou pryč. A jednou za čas by podobný hráč kvalitě týmu rozhodně pomohl.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Nemyslím si, že jsou pryč.... Nico byla výjimečná situace - hráče jsme znali, věděli jsme, co v něm je a on sám chtěl do ČR, protože už tady působil - nebyl to pro nás risk s tím, že bychom za velké peníze přivedli frajera, co se tady neprosadí, protože vůbec neví, co taková česká liga je... teď takový hráč ve světě není... tedy hráč, který už v Česku hrál, chce se sem vrátit a má takovou výkonnost, aby investice sto mega dávala smysl...
a tyhle mladý kluci už vědí, že ve Slavii mohou rozkvést a odrazit se výš.... tyhle investice z mého pohledu mají větší šmrnc a smysl... a taky návratnost - nejenom tím, co Slavii vykopou, jako Nico, ale i prodejem...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Návratnost ano, ale ne vždy ti přinesou ihned kvalitu na trávník. Když si vzpomene na příklad Syniana, tak jsme licitovali o "pár drobných", a to je ta věc, kde by se mi líbilo, kdyby vlastník podobnému přestupu pomohl finančně a hráče jsme měli okamžitě. Utrácet jako před sezónou 17/18 určitě není cesta.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
U Syniana se o žádné drobné nelicitovalo... bylo všechno dohodnuté, ale Molde podmínilo souhlas s odchodem ziskáním náhrady... náhrada jim neklapla, tak jej nepustili... není to vždycky jenom o penězích... ty kecy o pár drobných, které jsme nebyli ochotni pustit navíc, taky nějaký dobrák rozšířil a furt se jich lidé drží... a to nemluvím o tom, že kdyby to vyšlo, tak tu teď nemáme Ousoua...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Na jednu stranu škoda - mohlo být zřejmě víc peněz. Na druhou stranu aspoň fajn vidět, že si nás Čína pořád váží a chce nás dál vlastnit, i když bych teda radši Američana.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Zase si vezmi, co se v tý Americe poslední dobou děje.... To bychom se taky mohli dozvědět, že musíme mít ve vedení jednoho černocha, jednoho asiata a jednoho transvestitu.... a v kádru zastoupených všech 52 pohlaví
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Jandourku, BINGO !!! Hlavním symptomem banánových republik a kolonií je ochota prodávat se za ranec nablýskaných amerických žvýkaček. Podle ovoce poznáme je. Jsme Slavie, nikoli měděný důl v Peru, nebo bauxitové ložisko v Kongu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Damade. Přemýšlej a konej na základě zkušeností. Američan/Angličan Tě vyžere a odhodí. Nic víc. Jsi položka v jeho kolonii. Kam u nás šlápl, dopadlo to stejně: Od Aera Vodochody až po Tatrovku. Aby to tak bylo, k tomu si drží expediční armádu a ta se nějak musí zaplatit. Jediné co mě tak napadá, že by Amík vymyslel, by bylo, že jejich velvyslanec by přišel na ministerstvo financí a žádal by "z objektivních důvodů" o dotaci. A i tu by vyžral a utekl, jako právě Boeing s devíti miliardami z Vodochod.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Geniální přirovnání! :) Vezmu-li úvahu, že B737 MAX je vlastně výborné letadlo (zvláště když si ho zákazník pořídil s dvojitým senzorem úhlu náběhu) a do problémů ho dostali piloti, kteří nerozuměli jeho chování (vinou nedostatečných informací od Boeingu, který nepokládal za nutný rozdílový výcvik na tento typ), Slavii by se mohlo snadno stát totéž, klub v současnosti též výborný, ale v případě že v managementu začali aktivně řádit lidé z cizího prostředí by hospodaření klubu (ruku v ruce se sportovními výsledky) mohli dostat do nevybratelné vývrtky. Osobně více věřím pokračování současného stavu, se současným managementem, v současné velikosti (a rozpočtu) klubu a moc si vážím toho, jak klub funguje.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
B737 MAX u naprosté většiny společností opět létají, aktualizoval se software, ale ta největší změna proč mohou opět létat je důkladné proškolení pilotů na tento typ. Když selhal senzor úhlu náběhu a nebylo to letadlo s redundancí (kde byl druhý senzor, dražší verze, někteří dopravci na tom nešetřili), tak MCAS ve snaze zabránit destabilizaci kecal pilotům do řízení a posílal auto k zemi. Vyškolená posádka teď ví, že tam takový systém mají a když se tohle stane, MCAS vypne a bezpečně (s tím, že si dají pozor na některé manévry, kamarád má licenci na Airbus a létá už mnoho let se soukromým jetem, vysvětlení od něj mi stačilo) doletí na letiště.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dostal jsem se tady do zajímavé pozice, asi mám nějakou úchylku hájit slabší :) Já dlouhá léta "fandil" EADS, protože dělali dobrou práci, ale média a díky tomu i většina lidí i v našich končinách pěla ódy na Boeing a Airbus brala jen jako horší přepravovadlo. Série A320neo se povedla skvěle a je to něco, co Airbus živí. Takový A380 je silně ztrátový projekt, ale Airbus se tam mnoho naučil a dá se brát i jako reklama, navíc i když za cenu ztráty, udělali tím podíl na trhu. A350 je skvělé letadlo. Znám tu historii, jak 737 MAX vznikl a že to Boeing projektoval narychlo, ale ta kritika co kolem toho zaznívá mi přijde strašně laciná. Jak Airbus tak Boeing jsou naprosto špičkoví výrobci a mě to prostě přijde, že se vyberou z tisíců dokonalých věcí jedna dvě, u kterých byl problém. Nebyli to konstruktéři, kdo 737 MAX pokazili, dokonce ani ten software nakonec nebyl tak tragický jak se psalo, problém byl jak ta letadla prodávali, že na ně přejdou piloti co létali s dřívější generací bez řádného přeškolení na nový typ. Boeing dokázal ty věci vyřešit a opět létají snad už všude po světě. Strašně rád bych si sem dal připomínku třeba za 5 let, ale můj tip je, že ty B737 MAX se ještě budou hodně dobře prodávat a možná to bude vůbec nejčastější typ, co za těch pár let bude ve vzduchu létat.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Asi tak no. Už jen to, že mají malý podíly v jiných "malých klubech, značí, že i sport berou čistě ekonomicky. Trochu mi to připomíná toho amerického miliardáře, co se prý zajímá/zajímal o Plzeň. Taky má ve více "menších" klubech podíl a jen prostě kalkulujou, jestli jim to vyjde.
Navic Blackstone je vyloženě investiční společnost, asi největší na světě, co investuje a spravuje majetek, od té by se žádné výrazné finanční injekce patrně čekat nedaly. Boris Korbel byl holt jen jeden.....
Výhodu by to mělo možná v tom, jak jsem psal níže, že by nás měli (asi jako jediný subjekt na světě) napůl čínská a americká společnost, což by určitě vzbudilo zájem v současné době, a kde je publicita, jsou i prachy.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Trošku si zaspekuluji: klub neměl tyto námluvy z důvodu toho, že by neměl peníze. Ale protože si je vědom změny politické situace u nás a ono stačí u Číny málo. Třeba aby budoucí ministr zahraničí jel na Taiwan...a prezident Zeman... bůhví jestli vůbec dokončí celé volební období... to má také za pár, i kdyby dokončil...Vzhledem k tomu že v klubu pracují chytří lidé s vizí co hledí do budoucna...tak se možná rozhodli pro tento krok. Bohužel to nevyšlo. Otázka je co se stane až skutečně pojede na oficiální návštěvu ministr zahraničí na Taiwan... A u pana Lipavskeho (kandidát na ministra zahraničí) bych se vůbec nedivil, kdyby se tak opravdu stalo. Stačí si vzpomenout na dění ohledně Dukovan. Jen si dovolím tu podotknout, že to tu nepíšu abychom se tu hádali o politice, nechci tu na sportovním webu někomu politicky stranit...To tu píšu jenom to co mě napadlo, že je třeba i tohle brát v potaz v dnešním (opět) polarizovaném světě...
Nějak tomu nerozumím,ale pokud chceme hrát alespoň jednou za čas CHL a budovat silné středoevropské mužstvo tak jak o tom před časem hovořil Tvrdík potřebujeme silný kádr.Ten ,ale těžko jde bez podpory majitelů .Žít jen z toho co se vydělá v KL a z prodeje hráčů donekonečna prostě nejde.Majitel je od toho ,aby tam prostě ty peníze dával neustále a nejen když hoří.Je to chválihohodné ,že chceme být soběstační, jenže s tím si potom můžeme o evropských pohárech nechat jen zdát .Na naši kapr ligu to ale stačit asi bude.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak nák si nejsem jistej jestli je dobře že to padlo ale nejspíš to padlo na tom že budoucí investor je americkej v době kdy je Čína ve válce s Amerikou.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
„Před dvěma týdny čínská strana odprodej akcií odmítla. CITIC se rozhodl, že Slavii prodávat nebude, chce být nadále jejím vlastníkem“ a tady si myslím byla šance na CITIC zatlačit, aby např. zasponzorovali novou mládežnickou akademii Slavie, když jim očividně jen o peníze nejde ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak pro ně jsou stamilióny jen drobné, ale je to s nimi očividně složité, na jednu stranu utahují kohoutky a chtějí šetřit a na druhou stranu jsou s námi spokojení a vidí nás jako prestižní záležitost. Proto taky vážně uvažovali, že pustí jen 50%, a ne všechno a když jednání došla takhle daleko, tak je vidět, že to Číňané mysleli vážně, jen je otázka, proč nakonec vycouvali ?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Problém je, že jde o státní firmu. A tam do toho mluví spousta lidí, prolíná se celá řada zájmů a všechno dlouho trvá. Však to známe v menším i u těch našich molochů.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Je to tak a paradox je, že jsme si vlastně uškodili tím, jak výborné výsledky máme, protože to byl důvod, že si to CITIC roznyslel a stopl už dohodnutý převod Slavie na soukromé Sinobo, s jehož majitelem jsme si výborně rozumněli a i chápal nutnost investic do kádru ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Na druhou stranu, Sinobo podniká ve stavebnictví a v tomto segmentu se očekává prasknutí velké bubliny na čínském realitním trhu. Ono to bylo předvídáno už dávno a je to vlastně přirozený jev v kapitalismu. Nicméně to pár velkých hráčů srazí na kolena, kdo ví, co by s námi bylo. CITIC nezkrachuje, je to státní firma. A pokud zkrachuje, znamená to bankrot Číny no a to by byl v prdeli celý svět a fotbal bychom fakt nikdo neřešili :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
To skoro vypadá, že se Podroužek po posledních dnech, kdy byl hodně kritizován z důvodu, jak ispart vůči Slavii píše zaujatě, snaží o smířlivější tón. Uvidíme, jestli je to jen krátkodobý úlet nebo dlouhodobější trend.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Podroužek píše jak noc a den. Jednou z něj vypadne článek smysluplný, aby byl během pár dnů nebo týdnů následován nějakým bulvárním nesmyslem, nebo alespoň "senzací". Ale na druhou stranu je z té sebranky ve sportu ještě jeden z těch lepších. Arcisparťan Konečný je nyní daleko předběhnut Vackem, Kvasnica je moravák a kdykoliv může, tak si do českých klubů (a zejména obou S) milerád kopne. Hartman je schopný napsat i celkem objektivní článek, ale zase ta jeho videohodnocení nebo rozbory zápasů obvykle bývají, kulantně řečeno, dost mimo (asi jako zprávy na CNN Primě)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ještě jsem zapomněl. Je tam jeden člověk, který je fakt super a to je Adam Nenadál, ale ten se věnuje basketu a pak má akorát pondělní ligu naruby, ale ta je prostě super :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ještě by mě zajímalo, zda tímto odmítnutím padl i generální sponzor stadionu. Nevíte někdo? V posledním rozhovoru měl být oznámen do konce roku, tak možná teď nic nebude...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tomáš Syrovátka: Bylo mi cti jednat se zastupci Globalon a slyset od nich oceneni prace tymu @JaroslavTvrdik
v klubu. Je pro me take velkym zavazkem rozhodnuti CITIC neprijmout nabidku na prodej poloviny klubu. https://twitter.com/tomassyrovatka/status/1468254844033150988
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Sice není Američan jako Američan, ale když se podívám na působení rodiny Glazerů v ManUtd, jsem rád, že tohle nevyšlo. Rodina Glazerů si vzala na koupi klubu úvěr ve výši 550 mil. liber, kterým ihned po prodeji v plné výši zatížila klub. Dnes, 18 let od převzetí klubu, Manchester United stále dluží přes 400 mil. liber. Místo investice do klubu, jdou zisky ManUtd na zaplacení úroku, který je v průměru 54 mil. liber ročně. Rodina Glazerů si dokonce z klubu vyplácí vysoké dividendy.
Já říkám, že Citic je zatím naprosto příkladný majitel. Do dění klubu nezasahuje, v jeho vedení nechává působit kompetentní lidi, kterým dává svobodu vést klub k úspěchům. Když byla krize, přispěchali s finanční injekcí, poskytli peníze na Stancia, o pokrytí průseru CEFC nemluvě.
Rozumím i názorům fanoušků, kteří by chtěli větší investici do klubu. Ale všechno má svůj čas a růst se musí postupně. Dokážete si představit, že by větší finanční injekce na přestupy přišla v době, kdy cíl našeho přestupního období byl Danny a Antiltop? Joao Felipe byl průser, teď si vemte, že bychom takových Felipů přivedli díky štědrosti majitele třeba 10 a každého za několikanásobně větší částku. O postavení akademie se mluvilo ve chvíli, kdy jsme ještě ani neměli videomístnost, teprve nedávno p. Hurych zavedl jednotnou metodiku výchovy mládeže. A k tomu jsme měli sportovního ředitele co měl každej měsíc emoční breakdown.
Ne, všechno má svůj čas. Třeba se pletu, ale věřím, že máme majitele, který nás finančně podpoří vždy, když to bude na pořadu dne. Já si užívám neustálý postupný rozvoj Slavie na všech frontách.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak první reakce by mohla být, že by to nebylo špatné mít tady Američany, ale já bych byl také opatrný. Pro většinu z nich je jediným zájmem zisk. Když to jde z pohárů, diváků, TV, tak je to ještě dobré, ale když je primární prodej hráčů, tak už se mně to tolik nelíbí. To tady chtěli dělat i Rusové za temné doby Kornějeva, kdy sem tahali příšerné hráče, že se snad zhodnotí. Ta mužstva, která byla zmíněna, že té americké skupině patří, nejsou nic moc.
Lepší je, zvláště u nás, když ten tým primárně slouží jako reklama pro jiné podnikání a ne na přímé sosání peněz. Nebo vůbec jako reklama, zviditelnění, vliv. To pak může fungovat tak, jak se snad teď snažíme my. S nějak vyrovnaným rozpočtem, ale bez vyvádění peněz vlastníkovi. Alespoň je to deklarováno, že Číňani ze Slávie nic nestahují. Myslím, že není jejich zájmem nás prodávat, zatím.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Já mám ale problém s tím, že peníze z Číny jsou z podstaty věci krvavý peníze. Stejně jako prachy z Kataru a některých jiných zemí, který provozujou sportwashing.
Mít radost z toho, že se Slavii daří a je dobře vedená prostě ponižuje to, že Čína si "vesele" páchá genocidu a skrz společnosti jako je CITIC uplatňuje svůj politický vliv v rozvojových zemích a snaží se je dostat do ekonomického područí. A tohle jsou z části zdroje a důvody, díky kterým si CITIC může dovolit a chce vlastnit Slavii.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Nechci rozvádět politické diskuse. Trochu znám Ameriku i Čínu. Raději jsem jezdil před Covidem do Ameriky, ale měl jsem možnost být i v Číně. Ne všechno se mně tam líbí, ale rozhodně to nevidím jako souboj říše dobra a říše zla. To je hodně vzdálené od reality a strašně zjednodušené. Jako "krvavé peníze" můžeme často označit i peníze americké. Vůbec bych nevyčítal Číně, že se snaží posílit vliv v rozvojových zemích. Dělaly a dělají to všechny mocnosti a skoro bych řekl, že to Číňané dělají i chytřeji a nespočívá to jen v drancování těch zemí. A to se určitě o některých jiných říci nedá. Spíše razí takovou trochu win-win strategii, alespoň v něčem. Číňané jsou až extrémně citliví na všechno, co by mohlo nabourávat jednotu Číny, protože v historii vidí řadu příkladů, jak snadno se takové velké celky rozpadají. V tom jsou pak nesmiřitelní a těžko to chápeme. No, ale co vím soukromě třeba o politice Španělů vůči Katalánsku, také se s tím také vůbec nemazlí. Čili mně vadí takové silné zjednodušování. Samozřejmě se teď velmi nosí vidět na Číně jen všechno špatné a je to dobře živené výběrem témat v médiích. Důvod je jasný, silná konkurence Číny. Ovšem viděl jsem opravdu zásadní zlepšení životních podmínek běžných Číňanů během asi třiceti let, byly hodně špatné, i někdy děsivé podmínky v některých lokalitách v USA resp. pro některé Američany, kde se nezměnilo k lepšímu vůbec nic. Pořád tedy tu zemi mám rád, ale nesnáším ideologické brýle.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ptám se čistě ze zájmu, byl jsi v Číně jenom ve městech nebo i v nějakejch odlehlejších vesnicích? Docela by mě zajímal rozdíl v tom posunu kvality života.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Žádnej... je to středověk s telefonama. Nejlepší kamarádka partnerky dělala (před COVIDem, pak odjela domů, až se otevřelo cestování, protože tam nemohla nic dělat) přes rok antropologický výzkum etnik v Číně, který jsou dá se říct nenásilně asimilovány, zaniká jejich kultura, zvyky, jazyky. Něco, co se dělo vlastně nám v rámci R-U a tady se to bere jako slavné národní obrození, v Číně něco nepředstavitelného a nemyslitelného, že by se obrodili. Na venkově je hromada vesnic, který nemají elektřinu, kanalizaci, dostat se od tama někam je těžký, ale jo, Čína má rychlovlaky :-)
Tam, kde elektřina je, tak je kontrola na každým kroku, nikdo není schopný nic udělat, aniž by o tom vláda věděla... cestování, používání technologií, placení atd. Pokud vláda chce, v podstatě Tě do středověku uvrhne. A stačí, když někam něco špatného napíšeš... pokud jsi známější, tak prostě zmizíš - buď napořád, nebo do doby, než si uvědomíš, kým máš být a co a jak máš dělat a říkat (jako např. tenistka, nebo Jack Ma).
A tohle je ještě ta "pohodová" stránka Číny... zabíjení lidí a devastování celých etnik v Tibetu, Ujgurských území, Hong-Kongu není sice holocaust, ale minimálně vůči Ujgurům a Tibetu jde o formu genocidy.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Já jsem nemyslel úplně tohle, spíš že už mi dost lidí říkalo, že ve městech ta životní úroveň stoupla opravdu hodně, ale nikdo neměl nějaké ucelenější info z vesnic. S jednou výjimkou, kamarád byl na čajových plantážích v Jun-nanu, což si ale myslím, že je taky dost specifické místo, když tam pouštěj turisty. Tam si taky nežili špatně.
Jedinej stát podobnejch rozměrů, kde se drží určitá forma svobody a demokracie, podobné s tou naší západní, je Indie. A řekl bych, že na tom má Británie svůj podíl, neb dříve se tam řezali docela slušně.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak velká města záleží... tam je chaos, smog, doprava v rozměrech, který mi si tady moc představit nedokážeme. Japonsko to prý není a dlouho nebo vůbec nebude.
Velký rys života v Číně je prý dávání na odiv majetku (který ale spousta lidí nemá). Takže oni třeba žijí skoro v prázdném bytě a spí na zemi, ale musí mít nejnovější iPhone, aby ukázali... GDP na hlavu podle parity kupní síly má Čína na 40 % toho našeho s tím, že tam jsou asi větší rozdíly, než u nás. Rusko je na 65 % naší úrovně, čili si velmi zjednodušeně představ, že to tam je horší, než v Rusku :-) Ve velikosti a rozdílech rozvinutosti regionů i bohatství lidí asi nejpodobnější země na naší planetě.
Je asi pravděpodobné, že jejich HDP nezohledňuje čínskou levnou kvantitu na úkor kvality. Rohlík u nás stojí stejně, jako v Německu, tam je ale kvalitnější, čili rozdíl mezi HDP na hlavu podle parity zkresluje, protože nepostihuje tu kvalitu.
Není to jediný ukazatel, záleží, co mají lidi v Číně zadarmo (ale asi míň věcí, než na co jsme zvyklí my tady). I ve srovnání s Asií se nemají nijak skvěle. Oni mají výhodu, že jsou kolos, čili absolutní čísla vypadají super, ale relativní jsou prostě nic moc.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Rozdíl mezi Indií a Čínou je obrovský. To, co jsem viděl v Indii docela nedávno bylo o dost horší než v Číně před třiceti lety. Ovšem je tam obrovské kastovnictví, takže ta vyšší třída si žije vcelku dobře.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Že v Americe není vše idylické, je samozřejmě pravda, ovšem je tam zaručena svoboda projevu a demokracie, o čemž se může prostému Číňanovi žijícímu v totalitní komunistický diktatuře jen zdát.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Pokud bych měl potřebu to vyřvávat na veřejnosti, tak si k tomu logicky nevyberu černošskou čtvrť, kde bych se s moc pochopením nesetkal, ba naopak. Svoboda slova je o tom, že si mohu svůj názor říct i veřejně a státní moc mě neperzekuuje. Pokud ale před nějakou skupinou budu říkat názor, který ji bude provokovat, např. mezi fanoušky sport. rivala budu vynášet do nebes svůj klub a kritizovat rivala, tak mohu s vysokou pravděpodobností očekávat konflikt, tedy své napadení, tj dtto kritizovat černocha mezi černochy. To ale svobodu slova nezpochybňuje.
Podobně bys tvou logikou mohl zpochybnit svobodu slova tak, že si těžko někdo dovolí říct dvoumetrovýmu 120kg boxerovi, že je to debil s vymlácenou hlavou. To ale nemá se svobodou slova nic společnýho, je to o zdravým rozumu, taktu a mít všech pět pohromadě.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Nemluvím o černošské menšině, mluvím o tom, že bys dost pravděpodobně byl právě perzekuován státní mocí. Anglosaský svět (a nejen on), zdá se, navzdory vlastnímu právu, je schopen stíhat lidi za nesprávný názor. Nastává to sice plíživě, ale zřetelně.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Jo takhle to myslíš, jako v současným patologickým chápání rasismu na Západě, tak to jo. To je pokud se týká projevu specifikum posledních let, ale veřejné prohlásit, že třeba prezident stojí za hovno, tam lze bez úhony. V Číně by dotyčný zmizel beze stopy, podobně jako ten Zemanův čínský poradce, kde je mu asi konec.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ano, to nesporuji. Ale v podstatě je to jen o tom, že na obou stranách nesmíš říkat něco jiného. Další neoddiskutovatelný fakt je, že zde za to nehrozej fatální tresty.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
O tom nic nevím, já mám na mysli svobodu projevu, kdy na veřejnosti v klidu prohlásíš, že prezident je neschopný ňouma a nikdo ze státní moci tě za to nepopotahuje. Maximálně na tebe mohou řvát jeho podporovatelé, ale to je přirozený a normální. Já rozhodně neříkám, že Amerika by měla být vzorem ve všem, to tedy ani omylem, jen jsem vypíchnul tu svobodu říkat své názory veřejně, což je v Číně tabu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Pokud myslíš v dnešní době v USA zaručenou svobodu projevu a demokracii, tak jseš úplně mimo.Pokud by jsi mluvil o době ještě před soudruhem Obamou tak by to šlo.Co se děje nyní v levičackých TV kanálech CNN atd a médiích mě silně připomíná komunismus.Cenzura zde jede, jako na běžícím pásu.Pokud máš nějaké problémy proti LGBTQ ,BLM apod. máš velký problém.Do škol se již nebere podle znalosti ,ale podle barvy .Dělali jsme nyní na škole ,kde vyhodili tři školníky bělochy a místo nich vzali 6 černých.To co dělali tři schopní před tím ,tak dělá nyní šest flákačů.To je jen slabý odvar a začátek toho co bude za vlády soudruhů Bidena a Kamaly.To nemluvím o předěláváni záchodků ,pro více pohlaví či bourání soch .Předělávají historii a a ve školách dětem vymývají mozky.Zkus si zde vyrazit v tričku s jižanskou vlajkou konfederace.Zde to těžce spěje ke komunismu a totalitě.A to nemluvím, jaké svinstva se dělali u posledních voleb .Chce se z toho zvracet.Ano Číňani se vrací houfně domů.Svoboda a demokracie?Ano byla.To poznali hlavně naši Češi co přišli v 48 a 68 .Ano tehdy byla .Je to smutné a bude bohužel hůř.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Vůbec jsem nepsal o tom, jaké politické smýšlení v americké společnosti v současnosti převažuje ani o pozitivním rasismu jakožto patologickému fenoménu současné západní společnosti. Chtěl jsem jen ukázat na neoddiskutovatelný fundamentální fakt ohledně svobody projevu, kdy v Americe můžeš bez úhony na veřejnosti třeba otevřené kritizovat prezidenta, příp. ho i někam poslat, což ale v čínských podmínkách je věc nemožná. Toť vše a já se jdu už těšit na večer.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tibet je stejný, jako Katalánsko? Nebo to, co se děje Ujgurům je snaha o společenskou jednotnost, jenom my to nechápeme? Nebo Hong-Kong, případně Tajwan je vhodná forma uplatňování konceptu "jedné Číny"?
Až sem přijde Rusko a začne vykládat, že my patříme jim, protože jednotný Sovětský svaz, tak jim zatleskáš, pokloníš se a zakřičí se SSSR na věčné časy?
Tvrdit, že rozdíl USA a Čína je v ideologii, jinak je to v podstatě stejná situace, je naprosto mimo. Ano, USA má svoje problémy, naprosto stejně, jako my... jestli jsi si nevšiml, z prosperity naší země nemá žádný prospěch cca 1 milion lidí, kteří žijí mnohem horší život, než žili nebo by žili před 89... znamená to, že se tam máme vrátit?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Píšeš něco, co vůbec netvrdím. Zeptej se Číňanů, jestli to vnímají, jak je to tam příšerné. Ano, docela bylo, ještě v devadesátých letech, kdy už ale kromě rigidní ideologie tam v ekonomice bujel takový ranný tržní kapitalismus. Pro řadu vysokoškoláků byl sen dostat se do USA (Evropa je vůbec nezajímala, o Americe věděli snad všechno), dělali pro to všechno, to jsem viděl, a taky jich tam spousta odjela. Pracoval jsem v USA chvíli i s Číňany. V soukromí se dívali na Američany vcelku s despektem třeba kvůli jejich povrchnosti při řešení různých problémů i jinak. Tak jsem se jich ptal, proč tam tedy žijí. Na to odvětili, že se vrátí, až se v Číně změní režim. Ten se tedy nijak zásadně nezměnil, ale v posledních letech se jich nemálo opravdu vrací, protože tam často získají lepší pracovní i životní podmínky. Připustí pouze, že tedy v Americe je více demokracie, ale to je tak všechno. V tisícileté historii Číny i řadě jiných oblastí prostě demokracie nikdy nebyla a to se nedá změnit mávnutím čarovného proutku. To je právě naivita některý amerických kroků, že si myslí, že někam vlítnou s armádou, zavedou tam formálně demokracii, ještě podle svých zájmů, a zase zmizí. A všichni tam budou happy. Tohle nikde nefunguje. Omlouvám se za úlet diskuse mimo téma, ale mě prostě to černobílé vidění světa hodně irituje.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Odkud jsi spadl nebo spíš kdy jsi spadl na hlavu? S takovouhle argumentací by ses ptal během 2. SV Němců, jak se jim žije, a z toho bys vyvozoval, jak se žije v Reichu Židům, Slovanům, Romům a dalším etnikům... Zkus se jít zeptat Ujgurů, Tibeťanů, Taiwanců, obyvatel Hong-Kongu, jak se jim žije a jak se dívají na čínskej režim... A pak mi najdi podobný skupiny lidí, v USA, který jsou na tom stejně, jako oni.
Nebo je ok, když se životní úroveň části společnosti zlepšuje, ale zástupci jiné části společnosti kvůli tomu z rozhodnutí vlády umírají?
Diskuze není o naivitě, nebo něčem takovém. Ta je o tom, že Čína páchá genocidu. A mně se nelíbí, že čínský státní prachy stojí za Slavii, protože tím pádem se dělá, jako že je to v pohodě a je to čínskej vnitřní problém. Nikdy jsem nenapsal, že se má v Číně něco změnit, jak se to má změnit. Jenom říkám, že páchají genocidu, a kromě čínský vlády se všichni ostatní shodnout, že to prostě jaksi není ok. Pokud by svět choval stylem, že mi není nic do záležitostí druhých a oni mají plné právo si dělat co chtějí v první polovině 20. století (a že chvíli se tak choval, než to narostlo do naprosto zrůdných poměrů), polovina z nás, který neměla modrý oči, by tu už nebyla, všichni bychom mluvili německy a byli bychom rasově čistá další spolková země slovutné, skoro století trvající třetí říše.
A buď si černobílým viděním světa iritovaný, jak chceš. Genocida je prostě genocida.
V nedávné době dostala Slavie od CITICu další stamilionovou injekci. Možná jako reakci na zájem amerického investora. Tak asi na tom nejsme zas tak špatně, u konkurence bude mrzení... :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tady je myslím všechno podstatné velmi správně a srozumitelně vysvětleno:
Ekonom: Číňané ve Slavii byli odrazem Zemanova snu. Vyjde cesta à la Ajax?
Autor: Štěpán Filípek
Čínská společnost CITIC prodává Slavii. Ty zprávy se čas od času opakují – a český klubový hegemon posledních sezon je stále v jejích rukách. Naposledy odmítli nabídku americké značky Blackstone. Okolnosti investice Číňanů se nicméně rázně změnily či ještě změní. „Vůbec bych se nedivil, kdyby jejich zájem pohasl,“ říká renomovaný ekonom Petr Zahradník, jenž obléká „dres“ České spořitelny – a sám je slávistou. V obsáhlém rozhovoru pro iSport Premium popisuje politicko-ekonomické souvislosti čínského vlastnictví klubu z Edenu, to, jaké jsou jeho plusy a minusy pro případné zájemce, i novou strategii zaměřenou na mladé hráče a vlastní akademii.
Průběžně se objevují spekulace, že by mohla být Slavia na prodej. Může to souviset s trendem, kdy Čína výrazně omezuje investice do fotbalu?
„Musím říct, že na jedné straně tyto spekulace chápu, ale na druhé nevím, zda nyní odpovídají realitě. Pokud by nicméně k prodeji opravdu došlo, docela by mi to do celkového kontextu zapadalo. Hlavně tedy v tom smyslu, že se mění politické klima. Celý zbývající svět začíná vůči Číně postupovat poměrně nekompromisně. Přitom jedním z důvodů, které vedly ke vstupu čínského investora do Slavie, bylo, že se Česko mělo stát určitým předmostím mezi Čínou a Evropou.“
Což se ukázalo jako nereálné či příliš ambiciózní…
„Tento koncept na celé čáře selhal, vůbec se nenaplnil. Čínské investice v Česku zůstaly naprosto zanedbatelné a i ty, které se uskutečnily, skončily většinou velkým průšvihem. Jediným úspěšným a mediálně sledovaným případem je právě Slavia, když vše hodně zjednoduším. Mělo to být ale přesně opačně: Slavia jako třešnička na dortu jiných, opravdu produktivních investic. Fotbal v Česku není plnokrevný byznys, hodně záleží na tom, do jaké míry je podporován sektory vytvářejícími opravdovou přidanou hodnotu. A pak je tu měnící se politická konstelace. A to nejen z pohledu vlády. Prezidentu Zemanovi zbývá zhruba rok z funkčního období. Čínská investice do Slavie přitom byla odrazem jeho původního snu být filiálkou Pekingu ve střední a východní Evropě. Jenže realita je dnes úplně jiná. Vůbec bych se nedivil, kdyby čínský zájem pohasl. Nemluvě o tom, že Česko ze strategického ani fotbalového hlediska není pupkem Evropy. Pokud bude prosazování Číny v Evropě čím dál tím obtížnější, bude si muset vybrat jiná teritoria.“
V samotné Číně krachují velké fotbalové kluby, zastavila se Superliga. Je to znamení velkého ústupu?
„Nejde jen o situaci ve fotbale, ale sportu obecně. Čína měla i v souvislosti s olympiádou velké oči, zejména v kolektivních sportech se její plány nepovedlo naplnit. Podívejte se na hrozbu, že v Pekingu nebude hokejový tým. Celkově se pak snažila vytvořit globálně excelentní podmínky, ale v podhoubí, které tomu nebylo uzpůsobené a bylo bez tradice. Včetně divácké. Hokejové zápasy KHL nebo tamější pouťová fotbalová liga, v níž byli hráči úžasně odměňováni, se odehrávala v prázdných kulisách. Nepřekvapilo by mě, kdyby útlum přišel a Čína se vydala úplně jinou cestou. Od dětí, mládeže. A také co do vnímání diváků. Mohla by ukázat, že dosavadní vývoj byl slepou uličkou.“
Je to tak jednoduché, že když Čína dává méně peněz do fotbalu ve své vlastní zemi, o to spíš je nebude investovat v cizině?
„Nemusí to tak úplně platit. Čína má zájem o to, aby byla ve světě vidět. Prostředky má a je ochotna je vydat. Ale proč by to měla dělat v Česku, které má z hlediska rozvoje nebo růstu fotbalu limity? Jako slávistovi se mi to neříká úplně snadno, ale období okolo roku 2019 bylo vrcholem a je těžko možné v našich podmínkách očekávat, že se taková úroveň udrží dlouhodobě. V této souvislosti, a pokud vezu srovnatelnou zemi, mi působení takového Red Bullu Salcburk, který pravidelně hraje Ligu mistrů, přijde jako zázrak. Ale ten se ne úplně vždy opakuje. A v našem prostředí a s naší mentalitou si opravdu nejsem jist, že je možné mít v Česku globálně významný klub. Jestli si někdo myslel, že by jím mohla být Slavia, byl velmi naivní.“
Slavia mezitím přišla s novou strategií: získávat mladé hráče a vedle skautingu klást důraz na vlastní akademii, talenty. Je to skromnější, ale rozumnější cesta?
„Cesta zaměřená na dlouhodobější rozvoj, který začíná od žáků, akademií a je kontinuální, je správná. A může podpořit pocit sounáležitosti, klubismu. Zmínil bych příklad Ajaxu, který má skvělou dlouhodobě fungující akademii. Hráči se pak ve výrazném počtu uplatní v A-týmu nebo jinde. Ale akademie není zárukou, když neexistuje rozumná personální a dopředu hledící politika. Mít v kádru čtyřicet padesát fotbalistů, ze kterých je polovina tři čtyři roky na hostování a pak v jiných klubech mnozí hráči za relativně skromné peníze zůstanou, také není úplně značka ideál. S hráči typu Matouška, Zeleného nebo Sýkory i mnoha dalšími by Slavia mohla pracovat lépe.“
Odkud by se mohl vzít potenciální kupec Slavie? Zajímala se o ni americká společnost ze Spojených států, Američané jsou ve hře i v případě Viktorie Plzeň...
„V souvislosti s Plzní bych řekl, že to není konkurence, ale jde o dva docela autonomní případy. I co do případné ceny a struktury budoucích investorů je asi potřeba vidět značné rozdíly. Bohužel COVID a ekonomická situace jsou stále velkými hrozbami...“
Předpokládám nicméně, že podruhé už by se Slavia podruhé nestala takzvanou trofejní investicí s takovým politicko-ekonomickým pozadím...
„Nemyslím si, že by bylo možné něco v takové podobě opakovat. Kdyby přišel nějaký investor ze západoevropské země, určitě nebude dělat takové ´šaškárny´. Stojíme nyní i na jiných křižovatkách, je tu snaha se zelenat, se kterou jsou spojeny investice do výroby mikročipů, baterií pro elektromobilitu a podobně. To jsou bezesporu velmi strategické projekty, které mohou být odvozeně spojeny i s investicemi do fotbalu. Ale nedělala by se taková stafáž.“
A pokud se podíváme po silných ekonomických subjektech doma?
„Pokud vezmeme české prostředí, je velmi těžké mluvit o konkrétních firmách. Typologicky bych viděl tři možnosti. Jednou jsou mamutí společnosti, které se vyvíjely po desetiletí a dosáhly určitého limitu. Jako první mě napadne PPF, která již měla na Slavii i její stadion vazby. Pak jsou tu vlastníci, kteří obrovsky vyrostli a jsou předmětem mezinárodních fúzí, jako například firma Avast, respektive její původní vlastníci. Nevíme ale, jestli mají o takový druh investic zájem. A nakonec vidíme relativně nové, hlavně zásilkové nebo na digitálních platformách založené dodavatelské společnosti, které se dynamicky rozvíjejí. Jsou na vrcholu konjunktury a mají vesměs ambice operovat i v zahraničí. Jako Rohlik.cz. Dokážu si představit, že firmy tohoto typu mohou mít co do činění s fotbalovým klubem, a ne jen jako majitel, ale třeba i jako dominantní sponzor. Mimochodem, logo eToro (globální investiční platformy), která má Slavie na dresech, je mi podstatně sympatičtější než rozsypaný čaj...“
V čem je největší strategické plus i minus Slavie pro možné zájemce?
„Strategická výhoda je asi zkušenost a schopnost překonat sportovně sebe sama v nejtěžších zápasech, s nejsilnějšími soupeři. Tedy obstát ve skupině Ligy mistrů a být ve čtvrtfinále Evropské ligy. To bylo maximum. Minimálně trenérský rukopis stojící za těmito úspěchy je ale patrný stále. Takže osoba trenéra, sportovní know-how. To by ovšem nebylo možné bez úvodní čínské kapitálové injekce. Byť v porovnání s rozpočty řady klubů střední a východní Evropy nejde o nic výjimečného, nechci říct, že je to low-cost. Podívejte se na týmy jako CSKA Sofia či Legia Varšava, nemluvě o Šeriffu Tiraspol. Rozpočet Slavie je spíše skandinávský. Robustní čínská přítomnost vedla i k tomu, že klub a stadion jedno jsou. Tam, kde je klub soukromý a stadion městský, nebo naopak, to může dělat docela značné problémy. Organizace Slavie je tedy nejen lidským tělesem, ale má i zdi a infrastrukturu s tím spojenou, to je jedině dobře.“
A minusy?
„Určitě prostředí, ve kterém se tým pohybuje. Míra atraktivnosti české ligy je omezená. I navzdory tomu, že její zástupce dlouhodobě hraje evropské poháry a je v nich úspěšný. A je tu také fotbalová diplomacie. Úplnou ilustrací naprosté neschopnosti a impotence je vlekoucí se aféra Kúdela, se kterou funkcionáři Slavie nejsou schopni vůbec nic udělat. To je obrovský handicap.“
Pokud by to bylo tak, jak říkáte, nešlo by ale naopak o výhodu, protože eventuální investor by o klub ze střední Evropy, který „dělá problémy“, nestál?
„Naopak by investoři viděli, že klub má svaly, takovým situacím se ubrání a vyjde z nich vítězně. A ne že mu nabančí a zkopou ho, a ještě je jediný viník Kúdela. Na druhé straně by pro zájemce mohla být výzva něco s tím udělat...“
Může mít nějaký vliv na případná jednání s kupci osoba slávistického šéfa Jaroslava Tvrdíka, i s jeho čínskými a českými ekonomicko-politickými vazbami?
„Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou. Po dobu, co v ní je, udělal spoustu dobré práce, výrazně pozitivně se zasloužil o věci, o kterých jsme mluvili. Byť zároveň může za reakce na nefotbalové situace. Nicméně byl pořád jen prodlouženou rukou majitele, v dobrém slova smyslu jeho služebníkem. Přijde nový vlastník a přivede si svého člověka. Nemluvě o tom, že kdyby investorem byla – a to dávám čistě jako hypotetický příklad – třeba tchajwanská společnost jako Foxconn, která u nás má své aktivity, bylo by absurdní na kvadrát, kdyby Tvrdík na své pozici zůstal. To si opravdu představit nedokážu…“
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak zaprvé netuším, co za mindráky ti dává mínusy za postnutí článku, ke kterému se jinak nedostane. Já ti dám plus.
A věcně mě zaujala ta poslední část o aféře Kúdela. Zajímavý, neotřelý pohled, který mě vůbec nenapadl. Udělalo opravdu naše vedení s právníky všechno? A dostatečně kvalitně? Jako svým způsobem už je to teď tak trochu jedno, ale zajímavý to je.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak obecně k tomu kolega přidal první větu, se kterou tedy taky nesouhlasím... Že je vše logicky a srozumitelně vysvětleno...
Já tam zase vidím klasickou snahu sportu nějak natřít Tvrdíka....
Vždyť je to furt dokola... nic proti Petru Zahradníkovi... ne že bych ho kdovíjak znal, ale ten obličej je známý, často si jej berou jako experta... Potud dejme tomu.... I Sport jej nedávno zpovídal v rámci odhadů toho, jak se bude vyvíjet fotbalové prostředí po Covidu.... Ekonom s napojením na politiku - rychle jsem si o něm něco našel a pokud jsme to pochopil správně, tak je to specialista na EU, motal se kolem vlády v roce 2009, když působil v Národní ekonomické radě vlády .... jako ano, věřím tomu, že ekonomice rozumí...
Každopádně jsme zase u závěru, že to děláme na houby a Tvrdík rychle skončí... Pořád stejný závěr bez jakéhokoliv podloží - teď tedy na bázi rozhovoru s ekonomem, který se tam vedle logických a ekonomických věcí, jimž by měl rozumět a jeho slova by měla mít patřičnou váhu, pouští do hodnocení věcí, které mu nepřísluší...
Red Bull Salcburk je pro něj klub, který stabilně hraje LM - jako ano, dostal se do ní teď potřetí za sebou, ale předtím měl asi deset nezdařených pokusů.... Museli být trpěliví a jít krůček po krůčku - My jsme to pod Tvrdíkem zvládli na druhý pokus....
Hodnotí tam nakládání s Matouškem, Zeleným a Sýkorou... jako že jsem s nimi mohli naložit lépe ... to je přesně to, co by vůbec neměl - bez znalosti povah jednotlivých hráčů, bez znalosti pozadí jednotlivých transferů... prostě jenom kopnutí....
Věta, že logo eToro je mu sympatičtější než rozsypaný čaj je úplně na facku...
Když se takhle někdo zvenčí otře o Kúdelu, tak se mi otevírá kudla v kapse.. to je přesně ta situace, kdy jsme se ocitli někde, kde jsme v životě nebyli... řešíme situaci, kterou jsme nikdy v souvislosti s fotbalem řešit neměli a každý, kdo to vidí zvenčí, si může kopnout, že to děláme blbě... To je podobné, jako kdybych já, který v životě nepodnikal, chtěl kritizovat podnikatele, na kterého zaklekl finančák, že to teda asi dělá blbě, když nemá iks milionů na pokutu - je to laciné...
a ten závěr je úplně švihlej... ano, případný nový majitel si může přivést svého člověka, dá se to předpokládat, ale vzhledem k tomu, jak to zatím JT vede, bych považoval za velice pravděpodobné, kdyby i nový majitel chtěl na jeho práci minimálně navázat, tudíž by si jej měl nechat minimálně na nějakou dobu jako přechodného šéfa...
Prostě mi to přijde jako klasická snaha pošlapat Tvrdíka, tentokrát tedy se sofistikovanou snahou použít uznávaného ekonoma...
A to ještě tedy nemluvím o tom, že i on se v politice musel alespoň okrajově s Tvrdíkem potkat ... jak moc si mohli navzájem "šlápnout na kuří oko" ... to netuším
Jestli je to slávista, nebo jestli kecaj, aby to bylo důvěryhodnější, to už netuším - to je jediná věc, kterou nelze rychle ověřit...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
“Hodnotí tam nakládání s Matouškem, Zeleným a Sýkorou... jako že jsem s nimi mohli naložit lépe ... to je přesně to, co by vůbec neměl - bez znalosti povah jednotlivých hráčů, bez znalosti pozadí jednotlivých transferů... prostě jenom kopnutí....“
Predpokladam tedy, ze se toho presne takto drzis a uz nebudes komentovat zadne prestupy do ani ze Slavie?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Pockej, nikdo tady o tobe preci nerikal, ze jsi expert a u pana Zahradnika takove oznaceni rovnez nevidim, tak proc bys chtel, aby se vam merilo jinym metrem? Proste jeden jako druhy (ne)hodnoti konani Slavie, pricemz ty bys mu doporucoval, aby se takoveho pocinani na priste vyvaroval.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Kuprikladu panu Vizkovi vychazi text v tisku uz leta a nabyl jsi dojmu, ze by prave zde byl povazovan za experta? Pan Zahradnik zdvorile odpovedel na otazky na zadost zurnalu, nijak se do pozice vedatora nestavi, tvuj pohled tedy nechapu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Souhlas, za mě rozhovor úplně šílenej. Kdyby takovouhle slátaninu vydal jako rozhovor se mnou, tak se za sebe stydím. A než někdo jako mudrc přispěchá s nějakou chytrolínskou poznámkou, tak jsem byl a jsem pravidelně téměř ve všech tuzemských médiích. Ani v rozhovorech co se vysílali naživo jsem nebyl nikdy tak mimo jako pan Zahradník. Tady si to mohl po sobě přečíst a editovat, co mu třeba v rozhovoru ujelo.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Rozhovor se Zahradníkem je myslím přínosnej v tom směru, že zpovídaný zasazuje všechny veřejně dostupný informace do celkového kontextu fotbalového trhu, u nás vs. okolo nás, působení činských investorů na něm, atd. Nevidím tam žádnou kritiku Tvrdíka nebo nás celkově, jak to děláme. Ale asi chápu, co vadí... že to celkově nevychází tak, že i když to děláme vcelku dobře, když Zahradník vyloženě říká, že tahleta čínská investice je jako jediná úspěšná a celkově chválí naše sportovní know-how, včetně nedávnýho rozhodnutí zaměřit se víc na rozvoj a zpeněžování mladších (a to i v akademii vychovaných vlastních) hráčů, tak to z hlediska celýho fotbalovýho světa v podstatě nic neznamená. Já s tím souhlasím, čísla i fakta jsou jasná, ale chápu, že pro někoho, kdo nosí v hlavě představu, že už jsme teď po třech fantastickejch sezónách fotbalovým tygrem východu, to nemusí být příjemný čtení.
Původní komentář: Rozhovor se Zahradníkem je myslím přínosnej v tom směru, že zpovídaný zasazuje všechny veřejně dostupný informace do celkového kontextu fotbalového trhu, u nás vs. okolo nás, působení činských investorů na něm, atd. Nevidím tam žádnou kritiku Tvrdíka nebo nás celkově, jak to děláme. Ale asi chápu, co vadí... že to celkově nevychází tak, že i když to děláme vcelku dobře, když Zahradník vyloženě říká, že tahleta čínská investice je jako jediná úspěšná a celkově chválí naše sportovní know-how, včetně nedávnýho rozhodnutí zaměřit se víc na rozvoj a zpeněžování mladších (a to i v akademii vychovaných vlastních) hráčů, tak to z hlediska celýho fotbalovýho světa v podstatě nic neznamená. Já s tím souhlasím, čísla i fakta jsou jasná, ale chápu, že pro někoho, kdo nosí v hlavě představu, že už jsme teď po třech fantastickejch sezónách fotbalovým tygrem východu. . Skrýt původní komentář
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Čísla i fakta jasná.... no já si pamatuju, že když se profláklo, že bude šéfa dělat Tvrdík, smáli se sparťani ze všech sil... dokonce mi jich pár řeklo, že to nám opravdu nepřejou... To už je samozřejmě přešlo.... fakta a čísla jsou, že po první "seznamovací" sezóně Slavia každou další zíkala alespoň jednu trofej - celkem 4x titul a 3x pohár.... To jsou čísla, jaká za dobu, co fandím Slavii nepamatuju... a to Slavii fandím 40 let....
Stejně tak čísla finanční - nepamatuji, kdy Slavia naposledy končila ve zisku... pamatuji štědrou ruku Korbela, Enic, který nám všechno jenom půjčoval, produkta Doležala, fungujícího na dluh a Řebíčka který si na nákup SKS půjčil od dětí... Pořád mi vychází, že čísla současné SKS jsou jednoznačně nejlepší...
"Fotbalový tygr z východu" - nechápu, proč mi tohle vkládáš do úst... Jistěže jsou tu kluby, které dělají fotbal dobře a v lecčems jsou před námi... taky se podívej, jak dlouho kontinuálně svou práci dělají... takový Bayern svůj první novodobý titul získal pod vedením kapitána Beckenbauera v roce 1969 a od té doby je ve špičce Německé ligy... žádné pády, žádné krachy, žádné překotné změny - to se to funguje... současné vedení přišlo sice s relativním balíkem peněz v zádech, ale před šesti lety... a za tu dobu vybudovalo slušně fungující klub, který končí ve zisku....
To jsou pro mě jasná čísla ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
K tomuhle všemu, o čem píšeš, se ani Zahradník ani já nevyjadřujeme... Vlastně Zahradník jo, že by to sportovní know-how, který aktuálně mám a o jehož projevech v získaných trofejích správně píšeš, nebylo možný bez počáteční čínský investice...
Původní komentář: K tomuhle všemu, o čem píšeš, se ani Zahradník ani já nevyjadřujeme... Vlastně Zahradník jo, že by to sportovní know-how, který aktuálně máme, o jehož projevech v trofejích správně píšeš, nebylo možný bez počáteční čínský investice... . Skrýt původní komentář
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
No a vyjadřuje se tam asi k pěti tématům, které jsem naznačil nahoře ... a jeho závěry mi přijdou minimálně na hraně...
Že jsme špatně naložili s Matouškem, Zeleným a Malínským? Proč zrovna tihle tři? Matoušek byl drahý jeho investice se nevyplatila, oproti tomu Zeleného a Malinského jsme vyměnili za Schranze... Samotný Zelený zahrál velice slušně i v LM, výrazně přispěl k bodu na San Siru... Navíc tohle mohu říct o každém hráči - i s tím nejlepším hráčem by se dalo naložit ještě lépe... Tuhle poznámku si mohl odpustit....
Podobně tu o eToru - tedy o tom, že je mu to sympatičtější než rozsypaný čaj.... to je v záplavě relativně relevantních informací vyloženě subjektivní podpásovka, kterou mi přijde, že tam snad někdo vložil dodatečně... Buď hodnotím ekonomický přínos, nebo sympatie k nějaké zemi... ale pokud se stavím do role ekonoma, tak snad musím brát jako bernou minci, že na dresu je ten, kdo si toto místo zaplatil, ne? To je prostě zase jenom pošťouchnutí, jako jak jsme strašně nesympatičtí, když tu máme něco z Číny...
A to s tím Kúdelou je vyloženě podpásovka.... kolik klubů se dostalo do takovéhle situace? Existuje někde nějaký manuál, jak z toho vybruslit, že si pan ekonom myslí, že je jenom neschopnost našeho vedení, že se to ještě nepohnulo?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
ten člověk je Slávista, samozřejmě do toho míchá i nějaký svoje osobní názory, promítá do toho celkovýho hodnocení, třeba i co se týká celejch čínskejch investic, svoje osobní hodnoty. Myslím, že je to relativně snadno rozpoznatelný, kde mluví jako ekonom a kde jako fanda, kterýmu se něco nelíbí. Neříká, že je obecně ekonomicky nepřijatelný mít na triku rozsypanej čaj, ale jenom to, že jemu se to nelíbí. Proč by měla být za vším snaha Slavii ublížit, ještě k tomu od Slávisty. Popisuje realitu, takže se nám logicky nebude všechno líbit.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
A že je slávista se obecně ví, nebo to prostě použil Filípek, aby dodal tomu rozhovoru na vážnosti? Tohle je věc, kterou těžko zjistím jednoduchým prohnáním toho člověka Googlem...
Právě že nepopisuje realitu.... prokládá jí dojmologií....
realita: Slavia má mistrovský hattrick, z poslední sezóny double a hrála čtvrtfinále EL, Ligu vyhrála o 12 bodů. Letos bojuje o postup z KL a po sedmnácti kolech vede ligu o tři body...
Dojmologie: Slavia hraje pouze KL a ligu vede s menším náskokem než loni. Takže vidíme jasný ústup z pozic, uvidíme, jestli se ten ústup zastaví, nebo bude pokračovat a klub spadne do průměru...
Prostě na základě nezpochybnitelných fakt, vytvořím svůj subjektivní závěr, který prezentuju jako jasnou pravdu... a protože základem jsou nezpochybnitelná fakta, tvářím se, že ten závěr je jediný možný...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Kde se mohu jinde přesvědčit, že ten člověk je skutečně slávista? Kjandourek je slavista, to víme všichni, ale ty mu nevěříš. Radši budeš věřit někomu kdo to o sobě jen říká, ale nemluví tak a to ještě na webu Ispartu...tohle je tvoje vizitka...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
A ještě jedna poznámka, když už se pořád motáme kolem Tvrdíka, přestože se o něm Zahradník zmiňuje jen v závěru, a to v tom smyslu - za mě zcela logickym - totiž že si nový majitel většinou přivádí nový lidi, doplněno o nadsázku, že pokud by tím novým majitelem byl někdo z Taiwanu, tak by to bylo na 100%, dovolím si otázku, kdyby sis měl jako nově příchozí majitel Slavie vybrat jednu partu z následujících dvou, realizák nebo management, která by to byla? Já ohledně Tvrdíka nečtu v tom rozhovoru víc, než že jednu z hlavních hodnot představuje to sportovní know-how, a proto by se nový majitel bez Tvrdíka relativně snadno obešel... Míněno samozřejmě v relaci k tomu, jak snadno by se obešel bez stávajícího realizáku.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Proč by se měl někdo takhle rozhodovat? Co kdyby mu naopak realizák oznámil, že díky dobrým vztahům se stávajícím vedením odmítá pracovat pod někým jiným?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Co kdyby? Ano, to se může stát, stejně jako nemusí. Tu otázku jsem položil já, abychom si na ní dovedli lépe představit, jestli bude pro fungování klubu pod novým majitelem snáze nahraditelnej "jeden" Tvrdík nebo "jeden" Trpiš. Ve smyslu, jestli to sportovní know-how stojí spíš na prvním nebo na druhým. Protože pokud stojí na tom druhým, tak to tu pravděpodobnost nahrazení toho prvního někým loajálním k novýmu vlastníkovi jenom zvyšuje. Teda pokud to JTVCD fakt neřídí do tý míry, že ve vztahu k novýmu majiteli rozhodne i postu předsedy....
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
No pokud se nepletu, tak Tvrdík tu byl první a Trpišovského si přivedl on... respektive tedy přivedl jej sportovní ředitel, kterého si Tvrdík vybral...
Tvrdík sám byl úspěšný už před příchodem Trpišovského - titul získal už v sezóně 2016/17... a i tehdy si správně vyhodnotil, že jeho předchozí trenér není tou správnou volbou a včas jej vyměnil...
Samozřejmě teď je to ideální symbióza, ale šéf klubu, který včas odhadne, že jím vybraný trenér není tou správnou volbou, je pro klub požehnání, ne?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Kde v tom rozhovoru Zahradník tyhle úspěchy zpochybňuje? Naopak říká, že by bez počáteční čínský investice nebyly možný. Pouze správně připomíná, že tohle samo o sobě představuje jen jeden aspekt vedle dalších, který tvoří hodnotu a atraktivitu pro potenciálního investora. Na různých obecně platných ekonomických pravdách pak vysvětluje, a to i ve spojení s konkrétním negativem, který pro některý investory může představovat Tvrdikovo propojení s Čínou a obecně na lidi s velmi pofiderním politickým profilem, proč může být Tvrdikovo nahrazení relativně snadný, a proto i pravděpodobný.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ty jsi položil jednoduchou otázku, jak bych se rozhodl, kdybych byl novým majitelem a musel si musel vybrat mezi Tvrdíkem a Trpišovským.... já jsem odpověděl a odpověď zdůvodnil.... a ty v tom zdůvodnění zase hledáš něco co tam není....
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
No věty: "Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou." nebo "Nicméně byl pořád jen prodlouženou rukou majitele." My jako dehonestace docela přijde. Trochu mi z toho čiší osobní negativismus a nesoudnost k Tvrdíkovi. Tvrdík to ve své podstatě celé vybudoval i přes různě se měnící majitele či alepsoň zástupce majitele, se kterýmu musel jednat. Dal všechno do pořádku, uměl sehnat peníze, jednat s majiteli, nastavit pravidla, nastavit procesy, vybrat si lidi... Tohle všechno dělal on a nikoliv majitel. Popravdě myslím, že majitelé by bez Tvrdíka byli naprosto slepí a bezradní a pořádně by nevěděli, co dělat. Chci tím říct, že si myslím, že bez ohledu na majitele by Slavia bez Tvrdíka rozhodně nebyla tam kde je dnes. A že majitel se může změnit celkem rychle a nemusí to mít žádný negativní vliv. Ale sehnat takhle schopný a vyladěný management v čele s Tvrdíkem je sakra těžké, ať jste jakkoliv silný či bohatý majitel - viz třeba dlouhé roky na druhém břehu Vltavy...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Díky za článek.
Ale nemůžu si pomoci, ten rozhovor z mého pohledu vyznívá nějak divně. Spíše jako rozhovor s fanouškem, který čerpá informace jen z otevřených zdrojů a navíc podléhá svým pojmům a dojmům.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Tak s hodnocením role Tvrdíka ve Slavii naprosto nesouhlasím. Myslím, že to není jen "prodloužená ruka majitele". A už vůbec nesouhlasím s tím, že "„Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou." To kde je dnes Slavia je Tvrdíkovo obrovskou manažerskou zásluhou bez ohledu na majitele. Já jako nový majitel bych musel být úplný blázen, abych se ho zbavoval (snad jedině hodně teoreticky, kdyby to bylo z těch politických důvodů, kdyby nás koupil třeba ten Foxcon, ale to nepředpokládám).
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Taky se mi ten článek od Zahradníka moc nelíbí. Souhlasím, s Jandourkem, sofistikovaně pod záštitou odborníka kopnout do Tvrdíka, Zemana a Číny. A cejtím z toho takovou tu bankéřskou opatrnost a vychcanost. Ví, jak chodí vyjednávání, atd., tam by se měl více rozepsat a poodhalit některé kroky, ale to ne, to jen obecně, stejně jako o možných zájemcích o Slávii a naopak kecá o věcech, o kterých má jen povrchní povědomí (není moc v obraze co se týče hráčů, klubů (např. Salcburk - asi 8x se do LM nedostal až se to protrhlo a je je tam několikrát za sebou), aféra okolo Kúdely a rasizmu atd. Taky otázka co dalšího se za tím může skrývat? Proč se jako významný bankéř nevyjadřoval v době "konkurzu" vlastníků Slávie a Slávie, proč nepomohl, nepřivedl investory atd. Teď ať si nechá rozumy. Protože víceméně je jasné, že doby, kdy Číňani Slávii kupovali (předkovidová) je hodně jiná od současnosti. A to jak ohledně financí ve fotbale (náklady zůstávají, výnosy klesají), tak i politicky, kdy se stupňuje rétorika proti Číně. Takže je z běžných kroků jasné, že Čína nastavila pravidla na soběstačnost Slávie s tím, že krátkodobé problémy vykryje půjčkou a případně bude investovat jen do akademie. Což je nakonec správné. Snaží se, aby klub neplatil "jen" vlastník - nový hlavní sponzor na dresech, nový název stadionu (i když tady je to i s ohledem na nerealizované převzetí Sinobem) - a to je také správné. K jednání o prodeji Slávie - není to tak, že by někdo projevil zájem o Slávii a Tvrdík jednal a pak Číňani rozhodli, houby, od začátku to museli schválit a pověřit Tvrdíka k jednání o případném prodeji (jinak by tu Tvrdík už nebyl - tedy nemyslím mezi námi, ale ve Slávii :o). I to značí, že v případě dobré nabídky by i prodali. Ale jít na půl s Amíky (vlastě nepřáteli, kteří zvyšují tlak na Čínu) a ještě k tomu s investičním fondem se jim nakonec nechtělo (i kvůli trochu odlišným zájmům vlastníků - invest. fond - už jsme to zažili 2x = v podstatě vytěžit, krátkodobě zhodnotit a prodat) a jejich - dlouhodobější cíle i třeba geopoliticky motivované = dobré jméno, reklama a zhodnocení investice (ovšem ty jsou v tuto chvíli ohrožené aktuálním vývojem ve světě i v ČR - v tom má Zahradník pravdu).
Takže osobně jsem rád, že to nedopadlo - tyhle půl vlastnictví s invest.fondy nejsou moc dobré. Taky to ukazuje, že ještě vidí ve Slávii potenciál a zároveň, že ji nechtějí prodat za každou cenu (i když i to nemusí trvat věčně). A odchod Tvrdíka po tom co udělal a dosazení svých lidí - byla by to pro Slávii velká škoda (vlastně i pro nové vlastníky, pokud by měli čestné úmysly), skoro abychom v takovém případě my fanoušci vytvořili na případného nového vlastníka velký tlak, aby pokračovalo stávající vedení a trenéři (a oni to jen kontrolovali z DR).
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
TVL, ten člověk jen těžko skrývá averzi vůči Tvrdíkovi. Napsat o něm že je jen prodloužená ruka? O Tvrdíkovi se toho v ISpartu už napsalo...co takhle napsat už konečně o nekalých kšeftech Křetinského? O jeho vazbách na politiky, kupování si moci v mediálním prostoru po Evropě? o jeho "úspěších" ve Spartě? Pana Filipka mám právě tak rád jako osinu v zadku
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
proboha hlavne ne americany. Je to stado zdegenerovanych hovad a jejich franchise pojeti sportu je hnuj. Koneckoncu superliga je do velke miry prace americkych majitelu evropskych klubu. at jdou di pitchi
Ještě k diskuzím o Číně (zejména pro MKCZ83 a další
Dovolím si takové menší zamyšlení ohledně Číny a diskuzím o demokracii (MKCZ83 a další). Úvodem, Čína je mi víceméně volná, hlavní je můj stát, ČR, to jen aby někoho nenapadlo zavádět diskusi na zcestnou kolej.
Tak je jasné, že v Číně není demokracie na úrovni Evropy, ale to není v mnoha jiných státech a taky se do nich rétoricky v tisku nepouští každý den a nevytváří se nepřátelský tlak i politicky (viz různí Arabi atd.). Prostě Čína je v jiném vývojovém období. Některé státy jsou vývojově dál a ty sviňárny vůči původním obyvatelům stihli dříve (Evropa v koloniích - končí cca 1950), USA, resp. Evropani vůči indiánům a později Američani vůči černochům (taky segregace končí cca 1950-60). Čína byla do minulého století pod různou nadvládou (Anglie,i Japonsko, i různě rozdrobená), takže tuto svinskou etapu má bohužel cca posledních 60 let (a to je v Asii jiná mentalita, která ty rozdíly chápání ještě umocňuje).
A dále je zajímavé, že před cca 30-45 lety, když na začátku zejména USA firmy a později i evropské firmy investovali do výroby v zaostalé Číně, že to vládám nevadilo a neomezily investice do špatné země??? To ještě krvavé peníze nebyly a nevadily, protože to znamenalo zisky a konkurenční výhodu pro vlastní firmy a ekonomiku i levné zboží pro obyvatele. To se naopak podporovalo a dělaly se společné podniky, protože to Čína jinak nechtěla. Tím a pílí a "kopirajtu" i nízké ochraně pracujících se Čína hrozně zvedla a začala stále více jet na vlastní triko a tím bohatnout, technologicky růst a získávat sílu a sebevědomí a nebýt podřízenou kolonií, ale přímo velmocí, která USA a EU šlape na paty a najednou vadí nedemokacie, lidská práva atd. Jak falešné!!
A tohle píši hlavně proto, že je to hrozně falešné a nakonec ČR a naše podniky na to hodně doplatily po revoluci v 90 letech. Tehdy podkapitalizované a v chaosu byly postupně likvidovány nebo skupovány evropskou konkurencí, tak že v ČR není skoro nic v českých rukou. A ty západní firmy využívaly levné výroby v Číně (při tehdejších nákladech v ČR by i více automatizovaná výroba v Evropě nebyla v mnoha odvětvích hlavně spotřebního zboží konkurenceschopná) a naše podniky by měly šanci déle přežít, získat trochu kapitálu a zkušeností a nakonec třeba i v té Číně taky vyrábět, ale zisky mít tady. No prostě nás v některých odvětvích takhle semleli a teď po nás vychcaně chtějí zapojení do ekonomického boje proti Číně - abychom na tom v nadsázce podruhé prodělali :o) - třeba Dukovany. Zas tak moc bych jim tu jejich vyčůranou politiku nežral a měla by být snaha ČR jet trochu i na vlastní triko a zlepšit ekonomiku a životní úroveň (třeba podobně přes společné technologické podniky, pravda, zatím se ty plány brány do Evropy nenaplnily a kdo ví jestli kdy naplní, ale v tom má trochu prsty i Covid), ale můžeme ještě vůbec, když tu ekonomicky rozhoduje cizina (většina rozhodujících podniků i banky i sdělovací média jsou cizí)??
Komentáře (137)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Harvey před 3 lety 07.12.2021 15:54 |Hele volal mi Brávo.
Ti volal Brávo jo? A co chtěl?
Chtěl koupit tu naší jedinou povedenou fotbalovou investici.
Ty vole a cos mu na to řekl?
我們不會賣給你斯拉維亞
Ty vole tos mu řek dobře!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 07.12.2021 16:04 |Tak toto se povedlo :-DDD
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:21 |Oceňuji, že to řekl takhle hezky a slušně... :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Radovan62 (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 16:36 |Kam na ty nápady.chodíš,velká1,pobavilo
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:44 |To kolega Harvey - já musel použít Google překladač :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kalex před 3 lety 07.12.2021 22:32 |Tak to je kurrrrva dobré :()
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
eye před 3 lety 07.12.2021 15:55 |No, tady si lze srovnat, jak o něčem píše relativně seriozní médium a jak iSpart (bulvár)...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
mudrc před 3 lety 07.12.2021 15:57 |Dneska je tu Madl za seriozniho jo? Pocitam, ze u dalsiho clanku ho zas budem mit za ozralu nenavidiciho Slavii a Tvrdika.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
eye před 3 lety 07.12.2021 15:59 |No píšu "relativně". Sport je fakt bulvární plátek, který vyrábí senzace.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lukas6novak před 3 lety 08.12.2021 09:57 |můj pohled je že jakmile se jedná o zákulisí apod tak tam je Mádl dost seriózní a ty informace jsou většinou pravda. Souhlasím že občas tam i tak má dost citový věci a zajede do někoho ale ta faktická stránka tam zůstáva pravdivá což u deníku sport moc nebýva a kolikrát to je čistě spekulace atd. naopak když píše o hře, výkonech tak mi přijde občas docela mimo.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
eye před 3 lety 08.12.2021 10:20 |Taky to tak vidím.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Cross před 3 lety 07.12.2021 16:01 |No - a za pár hodin máme po senzaci. Jak to tak čtu, ještě bychom skončili jako Sparta. Farma West Hamu, vhodná tak k utření bot. Bez respektu, bez cíle a bez reálných ambicí... farma nikdy nemůže myslet výš.
Číňan teprve nestupuje do bloků. Číňan nepustí. Nejde mu o pár grošů a krátkodobou reklamu. Je a bude stále silnější. A chce se ukázat. I přes Slavii. Hodně se těším na jaro, i na příštích dvacet let.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 07.12.2021 16:04 |Vlastně nevím jestli mám být zklamaný? Jsem nějaký nalomený...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ados před 3 lety 07.12.2021 16:07 |Abych pravdu řekl, tak nevím co si o tom myslet. Citic do nás už neinvestuje a zároveň stopli vstup dalšího investora. Potřebovali bychom za sebou mít silného partnera, který jednou za čas pustí chlup.
Ono jen žít z bonusů UEFA a prodeje hráčů není úplně nic jistého. Pokud máme stále prodávat, abychom se uživili, tak musíme hrát stále jako doposud. Jednou může přijít slabší sezóna a co pak...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
damade před 3 lety 07.12.2021 16:14 |Číňani prostě posílaj peníze jen, když je potřeba. Lepší mít stabilního majitele, který nešahá tak hluboko do kapsy, ale klub v těžkých časech (např. během corona krize) podrží než majitele, kterej do klubu v jednu chvíli nasype miliardy, ale pak se na něj v těžkých časech vysere.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Morb před 3 lety 07.12.2021 17:47 |Teď je otázka, co je to stabilní majitel. Nepochybuju o finanční rezervě CITICu, spíš o nějaký morálce. Nemůžu se zbavit dojmu, že to tu z hodiny na hodinu můžou zavřít a bylo by jim to uplně jedno.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 18:33 |Jako Ty bys z hodiny na hodinu zavřel něco, do čeho bys vrazil tři miliardy? Proč by fungující klub se stadiónem zavírali? Proč by ho normálně neprodali?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
sasky před 3 lety 08.12.2021 19:42 |No tak tady bych byl opatrný s tím, že se na nás Citic vyprdnul. Co jsem tak pochopil, tak prachy naopak poslali. A kdy jindy, než když je potřeba by měli posílat peníze? Jako mít peníze takřka neomezené taky není dobrá cesta, pak se utrácí za nesmysly, riskují se drazí hráči a jejich přínos, resp. adaptace v naší lize může být sporný. Za mě je tedy cesta vlastní špičkové akademie a kvalitního skautingu nejlepší možná. A když budeme soběstační, tak o to lépe. Ano, nebude tu LM každý rok, ale to je v českých podmínkách nereálné.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:19 |Tak již nějakou dobu je od Tvrdíka deklarováno, že chceme jako klub být soběstační - je to záměr našeho vedení nechodit za CITICEM každý rok s nastavenou dlaní.... a CITIC je připraven nám pomoci kdyby to jednou nevyšlo - zatím snad poslední dva roky Slavia díky ziskům v pohárech, prodejům (Souček, Král, Coufal, Sima, Zima) a v neposlední řadě i sponzorům typu Etoro, končí v černých číslech, tudíž není důvod, aby Číňani "pouštěli chlup"...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ados před 3 lety 07.12.2021 16:34 |Ale pokud chceme hrat LM, musíme mít kvalitní kádr a to se pak trochu vylučuje s tou naší samostatností. Rozhodně si nestěžuju na náš stav, ale doby kdy jsme koupili Nica jsou pryč. A jednou za čas by podobný hráč kvalitě týmu rozhodně pomohl.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:42 |Nemyslím si, že jsou pryč.... Nico byla výjimečná situace - hráče jsme znali, věděli jsme, co v něm je a on sám chtěl do ČR, protože už tady působil - nebyl to pro nás risk s tím, že bychom za velké peníze přivedli frajera, co se tady neprosadí, protože vůbec neví, co taková česká liga je... teď takový hráč ve světě není... tedy hráč, který už v Česku hrál, chce se sem vrátit a má takovou výkonnost, aby investice sto mega dávala smysl...
a tyhle mladý kluci už vědí, že ve Slavii mohou rozkvést a odrazit se výš.... tyhle investice z mého pohledu mají větší šmrnc a smysl... a taky návratnost - nejenom tím, co Slavii vykopou, jako Nico, ale i prodejem...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ados před 3 lety 07.12.2021 17:52 |Návratnost ano, ale ne vždy ti přinesou ihned kvalitu na trávník. Když si vzpomene na příklad Syniana, tak jsme licitovali o "pár drobných", a to je ta věc, kde by se mi líbilo, kdyby vlastník podobnému přestupu pomohl finančně a hráče jsme měli okamžitě. Utrácet jako před sezónou 17/18 určitě není cesta.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 18:27 |U Syniana se o žádné drobné nelicitovalo... bylo všechno dohodnuté, ale Molde podmínilo souhlas s odchodem ziskáním náhrady... náhrada jim neklapla, tak jej nepustili... není to vždycky jenom o penězích... ty kecy o pár drobných, které jsme nebyli ochotni pustit navíc, taky nějaký dobrák rozšířil a furt se jich lidé drží... a to nemluvím o tom, že kdyby to vyšlo, tak tu teď nemáme Ousoua...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Papol před 3 lety 07.12.2021 18:16 |JT deklaroval, že pokud do Slavie přijde nějaký hráč, tak by měl mít kolem 21ti let a tedy sázka na mladé hráče...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 18:29 |A takoví hráči bývají nejdražší...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Papol před 3 lety 07.12.2021 18:44 |To si nemyslím, budeme lovit v jiných vodách, než špičkové zahraniční týmy. Viz. třeba Sima.
No...
Mimoň před 3 lety 07.12.2021 16:12 |Vlastně je super že se o nás přetahují takoví hráči. Kdo by si to řekl ještě v roce 2014...já určitě né
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
damade před 3 lety 07.12.2021 16:17 |Na jednu stranu škoda - mohlo být zřejmě víc peněz. Na druhou stranu aspoň fajn vidět, že si nás Čína pořád váží a chce nás dál vlastnit, i když bych teda radši Američana.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:22 |Zase si vezmi, co se v tý Americe poslední dobou děje.... To bychom se taky mohli dozvědět, že musíme mít ve vedení jednoho černocha, jednoho asiata a jednoho transvestitu.... a v kádru zastoupených všech 52 pohlaví
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
damade před 3 lety 07.12.2021 16:29 |Tyhle korporace jsou woke jenom na oko. Na kvóty přistoupěj jen když je do toho aktivisti donutěj. A to by v tomhle případě myslim fakt nehrozilo.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 07.12.2021 16:34 |No jenom aby... taky by mohli chtít, abychom před zápasy klečeli... a ve finále v rámci BLM koupili Kamaru...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kondorr před 3 lety 07.12.2021 18:13 |Jestli budem kupovat Kamaru nejsem proti bylo by to zajímavý :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
PahaAhma před 3 lety 07.12.2021 20:03 |:-) to si spíš dovedu představit u nás galaktickou osu Hložan - Bořek - Karablbec!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
pcitron před 3 lety 07.12.2021 20:41 |Už slyším Strašáka: Gléééééééééééén a radostnou odpověď z TS:-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Cross před 3 lety 07.12.2021 16:31 |Jandourku, BINGO !!! Hlavním symptomem banánových republik a kolonií je ochota prodávat se za ranec nablýskaných amerických žvýkaček. Podle ovoce poznáme je. Jsme Slavie, nikoli měděný důl v Peru, nebo bauxitové ložisko v Kongu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
pehacko před 3 lety 07.12.2021 18:32 |Zase by to byl poradne narachany kadr… sice by se musela vykoupit cela sparta, aby se ta vsechna pohlaví sehnala, ale pro tu prdel proc ne
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
bongor před 3 lety 07.12.2021 19:01 |To ne,bída staví především na homouších.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Cross před 3 lety 07.12.2021 16:25 |Damade. Přemýšlej a konej na základě zkušeností. Američan/Angličan Tě vyžere a odhodí. Nic víc. Jsi položka v jeho kolonii. Kam u nás šlápl, dopadlo to stejně: Od Aera Vodochody až po Tatrovku. Aby to tak bylo, k tomu si drží expediční armádu a ta se nějak musí zaplatit. Jediné co mě tak napadá, že by Amík vymyslel, by bylo, že jejich velvyslanec by přišel na ministerstvo financí a žádal by "z objektivních důvodů" o dotaci. A i tu by vyžral a utekl, jako právě Boeing s devíti miliardami z Vodochod.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Arya před 3 lety 07.12.2021 18:04 |S Američanama by Slavia letěla rychle na zem jako Boeing 737 MAX
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Markus před 3 lety 07.12.2021 18:17 |Geniální přirovnání! :) Vezmu-li úvahu, že B737 MAX je vlastně výborné letadlo (zvláště když si ho zákazník pořídil s dvojitým senzorem úhlu náběhu) a do problémů ho dostali piloti, kteří nerozuměli jeho chování (vinou nedostatečných informací od Boeingu, který nepokládal za nutný rozdílový výcvik na tento typ), Slavii by se mohlo snadno stát totéž, klub v současnosti též výborný, ale v případě že v managementu začali aktivně řádit lidé z cizího prostředí by hospodaření klubu (ruku v ruce se sportovními výsledky) mohli dostat do nevybratelné vývrtky. Osobně více věřím pokračování současného stavu, se současným managementem, v současné velikosti (a rozpočtu) klubu a moc si vážím toho, jak klub funguje.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Arya před 3 lety 07.12.2021 19:20 |Ti piloti za to nemohli, ale Boeing.Navíc v Leteckých katastrofách jasně ukazovali, že piloti ani neměli čas na správnou reakci...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Markus před 3 lety 07.12.2021 20:26 |B737 MAX u naprosté většiny společností opět létají, aktualizoval se software, ale ta největší změna proč mohou opět létat je důkladné proškolení pilotů na tento typ. Když selhal senzor úhlu náběhu a nebylo to letadlo s redundancí (kde byl druhý senzor, dražší verze, někteří dopravci na tom nešetřili), tak MCAS ve snaze zabránit destabilizaci kecal pilotům do řízení a posílal auto k zemi. Vyškolená posádka teď ví, že tam takový systém mají a když se tohle stane, MCAS vypne a bezpečně (s tím, že si dají pozor na některé manévry, kamarád má licenci na Airbus a létá už mnoho let se soukromým jetem, vysvětlení od něj mi stačilo) doletí na letiště.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
japoko před 3 lety 07.12.2021 21:44 |Drobet off, ale k výše uvedenému textu: 737max neni povedené letadlo, jen hysterická reakce na úspěšný A320neo!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Markus před 3 lety 08.12.2021 15:49 |Dostal jsem se tady do zajímavé pozice, asi mám nějakou úchylku hájit slabší :) Já dlouhá léta "fandil" EADS, protože dělali dobrou práci, ale média a díky tomu i většina lidí i v našich končinách pěla ódy na Boeing a Airbus brala jen jako horší přepravovadlo. Série A320neo se povedla skvěle a je to něco, co Airbus živí. Takový A380 je silně ztrátový projekt, ale Airbus se tam mnoho naučil a dá se brát i jako reklama, navíc i když za cenu ztráty, udělali tím podíl na trhu. A350 je skvělé letadlo. Znám tu historii, jak 737 MAX vznikl a že to Boeing projektoval narychlo, ale ta kritika co kolem toho zaznívá mi přijde strašně laciná. Jak Airbus tak Boeing jsou naprosto špičkoví výrobci a mě to prostě přijde, že se vyberou z tisíců dokonalých věcí jedna dvě, u kterých byl problém. Nebyli to konstruktéři, kdo 737 MAX pokazili, dokonce ani ten software nakonec nebyl tak tragický jak se psalo, problém byl jak ta letadla prodávali, že na ně přejdou piloti co létali s dřívější generací bez řádného přeškolení na nový typ. Boeing dokázal ty věci vyřešit a opět létají snad už všude po světě. Strašně rád bych si sem dal připomínku třeba za 5 let, ale můj tip je, že ty B737 MAX se ještě budou hodně dobře prodávat a možná to bude vůbec nejčastější typ, co za těch pár let bude ve vzduchu létat.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Arya před 3 lety 07.12.2021 18:09 |Já teda ne, Američani jsou mentálně nastavení jen na SVŮJ zisk, a to, že za sebou nechávají spálenou zem je jim jedno.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
SKSKali před 3 lety 07.12.2021 19:14 |Asi tak no. Už jen to, že mají malý podíly v jiných "malých klubech, značí, že i sport berou čistě ekonomicky. Trochu mi to připomíná toho amerického miliardáře, co se prý zajímá/zajímal o Plzeň. Taky má ve více "menších" klubech podíl a jen prostě kalkulujou, jestli jim to vyjde.
Navic Blackstone je vyloženě investiční společnost, asi největší na světě, co investuje a spravuje majetek, od té by se žádné výrazné finanční injekce patrně čekat nedaly. Boris Korbel byl holt jen jeden.....
Výhodu by to mělo možná v tom, jak jsem psal níže, že by nás měli (asi jako jediný subjekt na světě) napůl čínská a americká společnost, což by určitě vzbudilo zájem v současné době, a kde je publicita, jsou i prachy.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
JohnyBeGOOD před 3 lety 07.12.2021 19:58 |Největší investiční společnost na světě to určitě není, pleteš si to nejspíš s Blackrock.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
SKSKali před 3 lety 07.12.2021 20:33 |Jojo, omyl, spletl jsem si to s BlackRock.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 07.12.2021 16:58 |Trošku si zaspekuluji: klub neměl tyto námluvy z důvodu toho, že by neměl peníze. Ale protože si je vědom změny politické situace u nás a ono stačí u Číny málo. Třeba aby budoucí ministr zahraničí jel na Taiwan...a prezident Zeman... bůhví jestli vůbec dokončí celé volební období... to má také za pár, i kdyby dokončil...Vzhledem k tomu že v klubu pracují chytří lidé s vizí co hledí do budoucna...tak se možná rozhodli pro tento krok. Bohužel to nevyšlo. Otázka je co se stane až skutečně pojede na oficiální návštěvu ministr zahraničí na Taiwan... A u pana Lipavskeho (kandidát na ministra zahraničí) bych se vůbec nedivil, kdyby se tak opravdu stalo. Stačí si vzpomenout na dění ohledně Dukovan. Jen si dovolím tu podotknout, že to tu nepíšu abychom se tu hádali o politice, nechci tu na sportovním webu někomu politicky stranit...To tu píšu jenom to co mě napadlo, že je třeba i tohle brát v potaz v dnešním (opět) polarizovaném světě...
Aha,
Wulfstan (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 17:01 |tak změna. Aby z toho nakonec nevylezlo, že chtěl Tvrdík koupit Čínu a Katar řekl španělsky NE.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
gazza před 3 lety 07.12.2021 17:02 |Nějak tomu nerozumím,ale pokud chceme hrát alespoň jednou za čas CHL a budovat silné středoevropské mužstvo tak jak o tom před časem hovořil Tvrdík potřebujeme silný kádr.Ten ,ale těžko jde bez podpory majitelů .Žít jen z toho co se vydělá v KL a z prodeje hráčů donekonečna prostě nejde.Majitel je od toho ,aby tam prostě ty peníze dával neustále a nejen když hoří.Je to chválihohodné ,že chceme být soběstační, jenže s tím si potom můžeme o evropských pohárech nechat jen zdát .Na naši kapr ligu to ale stačit asi bude.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kondorr před 3 lety 07.12.2021 18:03 |Je pravda že bez toho aby majitel dotoval se asi velkej klub vybudovat nedá.
Nějak ti pisálkové zapomněli uvést,
Slávista 51 před 3 lety 07.12.2021 17:18 |na kolik si ti kupci Slavii cenili.
Komu by přitom spadla brada.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kondorr před 3 lety 07.12.2021 18:01 |Tak nák si nejsem jistej jestli je dobře že to padlo ale nejspíš to padlo na tom že budoucí investor je americkej v době kdy je Čína ve válce s Amerikou.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
SKSKali před 3 lety 07.12.2021 19:02 |Škoda, mohli jsme být možná jediný subjekt na světě, který číňani a američané vlastní napůl.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
damade před 3 lety 07.12.2021 19:46 |Druhý. První je generál Milley.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Lunaris před 3 lety 07.12.2021 19:40 |Peníze se vždycky hodí, ale taky jsme mohli do vedení dostat americký Kotalíky a náš parník by začal nabírat vodu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ladislav (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 19:43 |„Před dvěma týdny čínská strana odprodej akcií odmítla. CITIC se rozhodl, že Slavii prodávat nebude, chce být nadále jejím vlastníkem“ a tady si myslím byla šance na CITIC zatlačit, aby např. zasponzorovali novou mládežnickou akademii Slavie, když jim očividně jen o peníze nejde ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dru Zeree před 3 lety 07.12.2021 19:46 |Podle Podroužka (vím vím) měl CITIC nedávno poslat pár stamilionů do Slavie. Třeba to je i na tu akademii.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Hesmir (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 20:58 |tak dávalo by smysl - je o vás zájem, my vás neprodáme, tady projevíme naši spokojenost menším obolusem...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ladislav (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 21:24 |Tak pro ně jsou stamilióny jen drobné, ale je to s nimi očividně složité, na jednu stranu utahují kohoutky a chtějí šetřit a na druhou stranu jsou s námi spokojení a vidí nás jako prestižní záležitost. Proto taky vážně uvažovali, že pustí jen 50%, a ne všechno a když jednání došla takhle daleko, tak je vidět, že to Číňané mysleli vážně, jen je otázka, proč nakonec vycouvali ?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dru Zeree před 3 lety 07.12.2021 21:51 |Problém je, že jde o státní firmu. A tam do toho mluví spousta lidí, prolíná se celá řada zájmů a všechno dlouho trvá. Však to známe v menším i u těch našich molochů.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ladislav (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 22:16 |Je to tak a paradox je, že jsme si vlastně uškodili tím, jak výborné výsledky máme, protože to byl důvod, že si to CITIC roznyslel a stopl už dohodnutý převod Slavie na soukromé Sinobo, s jehož majitelem jsme si výborně rozumněli a i chápal nutnost investic do kádru ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dru Zeree před 3 lety 07.12.2021 23:01 |Na druhou stranu, Sinobo podniká ve stavebnictví a v tomto segmentu se očekává prasknutí velké bubliny na čínském realitním trhu. Ono to bylo předvídáno už dávno a je to vlastně přirozený jev v kapitalismu. Nicméně to pár velkých hráčů srazí na kolena, kdo ví, co by s námi bylo. CITIC nezkrachuje, je to státní firma. A pokud zkrachuje, znamená to bankrot Číny no a to by byl v prdeli celý svět a fotbal bychom fakt nikdo neřešili :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ladislav (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 23:11 |Těžko odhadovat, jak na tom Sinobo bude, ale riziko tady určitě je, no jo, je to tak, každá mince má dvě strany ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Lunaris před 3 lety 07.12.2021 21:09 |To skoro vypadá, že se Podroužek po posledních dnech, kdy byl hodně kritizován z důvodu, jak ispart vůči Slavii píše zaujatě, snaží o smířlivější tón. Uvidíme, jestli je to jen krátkodobý úlet nebo dlouhodobější trend.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
sasky před 3 lety 08.12.2021 18:28 |Podroužek píše jak noc a den. Jednou z něj vypadne článek smysluplný, aby byl během pár dnů nebo týdnů následován nějakým bulvárním nesmyslem, nebo alespoň "senzací". Ale na druhou stranu je z té sebranky ve sportu ještě jeden z těch lepších. Arcisparťan Konečný je nyní daleko předběhnut Vackem, Kvasnica je moravák a kdykoliv může, tak si do českých klubů (a zejména obou S) milerád kopne. Hartman je schopný napsat i celkem objektivní článek, ale zase ta jeho videohodnocení nebo rozbory zápasů obvykle bývají, kulantně řečeno, dost mimo (asi jako zprávy na CNN Primě)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
sasky před 3 lety 08.12.2021 18:29 |Ještě jsem zapomněl. Je tam jeden člověk, který je fakt super a to je Adam Nenadál, ale ten se věnuje basketu a pak má akorát pondělní ligu naruby, ale ta je prostě super :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ados před 3 lety 07.12.2021 19:51 |Ještě by mě zajímalo, zda tímto odmítnutím padl i generální sponzor stadionu. Nevíte někdo? V posledním rozhovoru měl být oznámen do konce roku, tak možná teď nic nebude...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dru Zeree před 3 lety 07.12.2021 20:13 |Ne, ten s tím nesouvisí.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ados před 3 lety 07.12.2021 20:35 |To se někde psalo? Promiň, že se ptám, ale asi jsem si toho nevšiml.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Dru Zeree před 3 lety 07.12.2021 21:12 |Přejmenování stadionu souvisí s ukončením spolupráce se Sinobo. Tohle je poslední tečka. Nemá to nic co dělat s vlastnickou strukturou.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Max1 před 3 lety 07.12.2021 21:28 |nepadl je to Tipsport dle Podroužka viz. off-topic
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Ladislav (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 23:17 |Tomáš Syrovátka: Bylo mi cti jednat se zastupci Globalon a slyset od nich oceneni prace tymu @JaroslavTvrdik
v klubu. Je pro me take velkym zavazkem rozhodnuti CITIC neprijmout nabidku na prodej poloviny klubu.
https://twitter.com/tomassyrovatka/status/1468254844033150988
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Harvey před 3 lety 07.12.2021 23:19 |Sice není Američan jako Američan, ale když se podívám na působení rodiny Glazerů v ManUtd, jsem rád, že tohle nevyšlo. Rodina Glazerů si vzala na koupi klubu úvěr ve výši 550 mil. liber, kterým ihned po prodeji v plné výši zatížila klub. Dnes, 18 let od převzetí klubu, Manchester United stále dluží přes 400 mil. liber. Místo investice do klubu, jdou zisky ManUtd na zaplacení úroku, který je v průměru 54 mil. liber ročně. Rodina Glazerů si dokonce z klubu vyplácí vysoké dividendy.
Já říkám, že Citic je zatím naprosto příkladný majitel. Do dění klubu nezasahuje, v jeho vedení nechává působit kompetentní lidi, kterým dává svobodu vést klub k úspěchům. Když byla krize, přispěchali s finanční injekcí, poskytli peníze na Stancia, o pokrytí průseru CEFC nemluvě.
Rozumím i názorům fanoušků, kteří by chtěli větší investici do klubu. Ale všechno má svůj čas a růst se musí postupně. Dokážete si představit, že by větší finanční injekce na přestupy přišla v době, kdy cíl našeho přestupního období byl Danny a Antiltop? Joao Felipe byl průser, teď si vemte, že bychom takových Felipů přivedli díky štědrosti majitele třeba 10 a každého za několikanásobně větší částku. O postavení akademie se mluvilo ve chvíli, kdy jsme ještě ani neměli videomístnost, teprve nedávno p. Hurych zavedl jednotnou metodiku výchovy mládeže. A k tomu jsme měli sportovního ředitele co měl každej měsíc emoční breakdown.
Ne, všechno má svůj čas. Třeba se pletu, ale věřím, že máme majitele, který nás finančně podpoří vždy, když to bude na pořadu dne. Já si užívám neustálý postupný rozvoj Slavie na všech frontách.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
knl66 (přítel SN) před 3 lety 07.12.2021 23:37 |Ty wole, napsals to úžasně! Fakt dobře! Tenhle "palec hore" jsem dával s takovou radostí...
Komentář byl uživatelem upraven (08.12.2021 09:46) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Ty wole, napsals to úžasně! Faskt dobře! Tenhle "palec hore" jsem dával s takovou radostí....
Skrýt původní komentář
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
rak (přítel SN) před 3 lety 08.12.2021 01:20 |Tak první reakce by mohla být, že by to nebylo špatné mít tady Američany, ale já bych byl také opatrný. Pro většinu z nich je jediným zájmem zisk. Když to jde z pohárů, diváků, TV, tak je to ještě dobré, ale když je primární prodej hráčů, tak už se mně to tolik nelíbí. To tady chtěli dělat i Rusové za temné doby Kornějeva, kdy sem tahali příšerné hráče, že se snad zhodnotí. Ta mužstva, která byla zmíněna, že té americké skupině patří, nejsou nic moc.
Lepší je, zvláště u nás, když ten tým primárně slouží jako reklama pro jiné podnikání a ne na přímé sosání peněz. Nebo vůbec jako reklama, zviditelnění, vliv. To pak může fungovat tak, jak se snad teď snažíme my. S nějak vyrovnaným rozpočtem, ale bez vyvádění peněz vlastníkovi. Alespoň je to deklarováno, že Číňani ze Slávie nic nestahují. Myslím, že není jejich zájmem nás prodávat, zatím.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
MKCZ83 před 3 lety 08.12.2021 09:28 |Ano, co se týče kvality řízení klubu, to je ok.
Já mám ale problém s tím, že peníze z Číny jsou z podstaty věci krvavý peníze. Stejně jako prachy z Kataru a některých jiných zemí, který provozujou sportwashing.
Mít radost z toho, že se Slavii daří a je dobře vedená prostě ponižuje to, že Čína si "vesele" páchá genocidu a skrz společnosti jako je CITIC uplatňuje svůj politický vliv v rozvojových zemích a snaží se je dostat do ekonomického područí. A tohle jsou z části zdroje a důvody, díky kterým si CITIC může dovolit a chce vlastnit Slavii.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
rak (přítel SN) před 3 lety 08.12.2021 13:30 |Nechci rozvádět politické diskuse. Trochu znám Ameriku i Čínu. Raději jsem jezdil před Covidem do Ameriky, ale měl jsem možnost být i v Číně. Ne všechno se mně tam líbí, ale rozhodně to nevidím jako souboj říše dobra a říše zla. To je hodně vzdálené od reality a strašně zjednodušené. Jako "krvavé peníze" můžeme často označit i peníze americké. Vůbec bych nevyčítal Číně, že se snaží posílit vliv v rozvojových zemích. Dělaly a dělají to všechny mocnosti a skoro bych řekl, že to Číňané dělají i chytřeji a nespočívá to jen v drancování těch zemí. A to se určitě o některých jiných říci nedá. Spíše razí takovou trochu win-win strategii, alespoň v něčem. Číňané jsou až extrémně citliví na všechno, co by mohlo nabourávat jednotu Číny, protože v historii vidí řadu příkladů, jak snadno se takové velké celky rozpadají. V tom jsou pak nesmiřitelní a těžko to chápeme. No, ale co vím soukromě třeba o politice Španělů vůči Katalánsku, také se s tím také vůbec nemazlí. Čili mně vadí takové silné zjednodušování. Samozřejmě se teď velmi nosí vidět na Číně jen všechno špatné a je to dobře živené výběrem témat v médiích. Důvod je jasný, silná konkurence Číny. Ovšem viděl jsem opravdu zásadní zlepšení životních podmínek běžných Číňanů během asi třiceti let, byly hodně špatné, i někdy děsivé podmínky v některých lokalitách v USA resp. pro některé Američany, kde se nezměnilo k lepšímu vůbec nic. Pořád tedy tu zemi mám rád, ale nesnáším ideologické brýle.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 13:43 |Ptám se čistě ze zájmu, byl jsi v Číně jenom ve městech nebo i v nějakejch odlehlejších vesnicích? Docela by mě zajímal rozdíl v tom posunu kvality života.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
MKCZ83 před 3 lety 08.12.2021 16:09 |Žádnej... je to středověk s telefonama. Nejlepší kamarádka partnerky dělala (před COVIDem, pak odjela domů, až se otevřelo cestování, protože tam nemohla nic dělat) přes rok antropologický výzkum etnik v Číně, který jsou dá se říct nenásilně asimilovány, zaniká jejich kultura, zvyky, jazyky. Něco, co se dělo vlastně nám v rámci R-U a tady se to bere jako slavné národní obrození, v Číně něco nepředstavitelného a nemyslitelného, že by se obrodili. Na venkově je hromada vesnic, který nemají elektřinu, kanalizaci, dostat se od tama někam je těžký, ale jo, Čína má rychlovlaky :-)
Tam, kde elektřina je, tak je kontrola na každým kroku, nikdo není schopný nic udělat, aniž by o tom vláda věděla... cestování, používání technologií, placení atd. Pokud vláda chce, v podstatě Tě do středověku uvrhne. A stačí, když někam něco špatného napíšeš... pokud jsi známější, tak prostě zmizíš - buď napořád, nebo do doby, než si uvědomíš, kým máš být a co a jak máš dělat a říkat (jako např. tenistka, nebo Jack Ma).
A tohle je ještě ta "pohodová" stránka Číny... zabíjení lidí a devastování celých etnik v Tibetu, Ujgurských území, Hong-Kongu není sice holocaust, ale minimálně vůči Ujgurům a Tibetu jde o formu genocidy.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 17:01 |Já jsem nemyslel úplně tohle, spíš že už mi dost lidí říkalo, že ve městech ta životní úroveň stoupla opravdu hodně, ale nikdo neměl nějaké ucelenější info z vesnic. S jednou výjimkou, kamarád byl na čajových plantážích v Jun-nanu, což si ale myslím, že je taky dost specifické místo, když tam pouštěj turisty. Tam si taky nežili špatně.
Jedinej stát podobnejch rozměrů, kde se drží určitá forma svobody a demokracie, podobné s tou naší západní, je Indie. A řekl bych, že na tom má Británie svůj podíl, neb dříve se tam řezali docela slušně.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
MKCZ83 před 3 lety 08.12.2021 21:28 |Tak velká města záleží... tam je chaos, smog, doprava v rozměrech, který mi si tady moc představit nedokážeme. Japonsko to prý není a dlouho nebo vůbec nebude.
Velký rys života v Číně je prý dávání na odiv majetku (který ale spousta lidí nemá). Takže oni třeba žijí skoro v prázdném bytě a spí na zemi, ale musí mít nejnovější iPhone, aby ukázali... GDP na hlavu podle parity kupní síly má Čína na 40 % toho našeho s tím, že tam jsou asi větší rozdíly, než u nás. Rusko je na 65 % naší úrovně, čili si velmi zjednodušeně představ, že to tam je horší, než v Rusku :-) Ve velikosti a rozdílech rozvinutosti regionů i bohatství lidí asi nejpodobnější země na naší planetě.
Je asi pravděpodobné, že jejich HDP nezohledňuje čínskou levnou kvantitu na úkor kvality. Rohlík u nás stojí stejně, jako v Německu, tam je ale kvalitnější, čili rozdíl mezi HDP na hlavu podle parity zkresluje, protože nepostihuje tu kvalitu.
Není to jediný ukazatel, záleží, co mají lidi v Číně zadarmo (ale asi míň věcí, než na co jsme zvyklí my tady). I ve srovnání s Asií se nemají nijak skvěle. Oni mají výhodu, že jsou kolos, čili absolutní čísla vypadají super, ale relativní jsou prostě nic moc.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 21:47 |S Ruskem mám zkušenost dávnou, poměrně čerstvou s Indií. Tam jsou ty rozdíly mezi bohatými a chudými naprosto nepředstavitelné.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
rak (přítel SN) před 3 lety 09.12.2021 01:48 |Rozdíl mezi Indií a Čínou je obrovský. To, co jsem viděl v Indii docela nedávno bylo o dost horší než v Číně před třiceti lety. Ovšem je tam obrovské kastovnictví, takže ta vyšší třída si žije vcelku dobře.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 09.12.2021 10:38 |Pro mně bylo docela překvapivé, že i ti velmi chudí žijí v podstatě spokojeně.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Leksel před 3 lety 08.12.2021 13:50 |Že v Americe není vše idylické, je samozřejmě pravda, ovšem je tam zaručena svoboda projevu a demokracie, o čemž se může prostému Číňanovi žijícímu v totalitní komunistický diktatuře jen zdát.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 17:02 |Fakt? Tak tam zkus svobodně prohlásit, že Floyd byl feťák a kriminálník, kterej jak žil, tak umřel. :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Leksel před 3 lety 08.12.2021 19:03 |Pokud bych měl potřebu to vyřvávat na veřejnosti, tak si k tomu logicky nevyberu černošskou čtvrť, kde bych se s moc pochopením nesetkal, ba naopak. Svoboda slova je o tom, že si mohu svůj názor říct i veřejně a státní moc mě neperzekuuje. Pokud ale před nějakou skupinou budu říkat názor, který ji bude provokovat, např. mezi fanoušky sport. rivala budu vynášet do nebes svůj klub a kritizovat rivala, tak mohu s vysokou pravděpodobností očekávat konflikt, tedy své napadení, tj dtto kritizovat černocha mezi černochy. To ale svobodu slova nezpochybňuje.
Podobně bys tvou logikou mohl zpochybnit svobodu slova tak, že si těžko někdo dovolí říct dvoumetrovýmu 120kg boxerovi, že je to debil s vymlácenou hlavou. To ale nemá se svobodou slova nic společnýho, je to o zdravým rozumu, taktu a mít všech pět pohromadě.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 19:35 |Nemluvím o černošské menšině, mluvím o tom, že bys dost pravděpodobně byl právě perzekuován státní mocí. Anglosaský svět (a nejen on), zdá se, navzdory vlastnímu právu, je schopen stíhat lidi za nesprávný názor. Nastává to sice plíživě, ale zřetelně.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Leksel před 3 lety 08.12.2021 19:49 |Jo takhle to myslíš, jako v současným patologickým chápání rasismu na Západě, tak to jo. To je pokud se týká projevu specifikum posledních let, ale veřejné prohlásit, že třeba prezident stojí za hovno, tam lze bez úhony. V Číně by dotyčný zmizel beze stopy, podobně jako ten Zemanův čínský poradce, kde je mu asi konec.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 20:20 |Ano, to nesporuji. Ale v podstatě je to jen o tom, že na obou stranách nesmíš říkat něco jiného. Další neoddiskutovatelný fakt je, že zde za to nehrozej fatální tresty.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
iwanowicz před 3 lety 09.12.2021 07:53 |Myslíš jako tu svobodu projevu, kdy bez uzardění vypnou v TV živý přenos presidenta? A je jedno, jestli Trumpa, či Bidena?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Leksel před 3 lety 09.12.2021 13:48 |O tom nic nevím, já mám na mysli svobodu projevu, kdy na veřejnosti v klidu prohlásíš, že prezident je neschopný ňouma a nikdo ze státní moci tě za to nepopotahuje. Maximálně na tebe mohou řvát jeho podporovatelé, ale to je přirozený a normální. Já rozhodně neříkám, že Amerika by měla být vzorem ve všem, to tedy ani omylem, jen jsem vypíchnul tu svobodu říkat své názory veřejně, což je v Číně tabu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
gazza před 3 lety 09.12.2021 14:56 |Pokud myslíš v dnešní době v USA zaručenou svobodu projevu a demokracii, tak jseš úplně mimo.Pokud by jsi mluvil o době ještě před soudruhem Obamou tak by to šlo.Co se děje nyní v levičackých TV kanálech CNN atd a médiích mě silně připomíná komunismus.Cenzura zde jede, jako na běžícím pásu.Pokud máš nějaké problémy proti LGBTQ ,BLM apod. máš velký problém.Do škol se již nebere podle znalosti ,ale podle barvy .Dělali jsme nyní na škole ,kde vyhodili tři školníky bělochy a místo nich vzali 6 černých.To co dělali tři schopní před tím ,tak dělá nyní šest flákačů.To je jen slabý odvar a začátek toho co bude za vlády soudruhů Bidena a Kamaly.To nemluvím o předěláváni záchodků ,pro více pohlaví či bourání soch .Předělávají historii a a ve školách dětem vymývají mozky.Zkus si zde vyrazit v tričku s jižanskou vlajkou konfederace.Zde to těžce spěje ke komunismu a totalitě.A to nemluvím, jaké svinstva se dělali u posledních voleb .Chce se z toho zvracet.Ano Číňani se vrací houfně domů.Svoboda a demokracie?Ano byla.To poznali hlavně naši Češi co přišli v 48 a 68 .Ano tehdy byla .Je to smutné a bude bohužel hůř.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Leksel před 3 lety 09.12.2021 17:06 |Vůbec jsem nepsal o tom, jaké politické smýšlení v americké společnosti v současnosti převažuje ani o pozitivním rasismu jakožto patologickému fenoménu současné západní společnosti. Chtěl jsem jen ukázat na neoddiskutovatelný fundamentální fakt ohledně svobody projevu, kdy v Americe můžeš bez úhony na veřejnosti třeba otevřené kritizovat prezidenta, příp. ho i někam poslat, což ale v čínských podmínkách je věc nemožná. Toť vše a já se jdu už těšit na večer.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
MKCZ83 před 3 lety 08.12.2021 16:13 |Tibet je stejný, jako Katalánsko? Nebo to, co se děje Ujgurům je snaha o společenskou jednotnost, jenom my to nechápeme? Nebo Hong-Kong, případně Tajwan je vhodná forma uplatňování konceptu "jedné Číny"?
Až sem přijde Rusko a začne vykládat, že my patříme jim, protože jednotný Sovětský svaz, tak jim zatleskáš, pokloníš se a zakřičí se SSSR na věčné časy?
Tvrdit, že rozdíl USA a Čína je v ideologii, jinak je to v podstatě stejná situace, je naprosto mimo. Ano, USA má svoje problémy, naprosto stejně, jako my... jestli jsi si nevšiml, z prosperity naší země nemá žádný prospěch cca 1 milion lidí, kteří žijí mnohem horší život, než žili nebo by žili před 89... znamená to, že se tam máme vrátit?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
rak (přítel SN) před 3 lety 09.12.2021 01:44 |Píšeš něco, co vůbec netvrdím. Zeptej se Číňanů, jestli to vnímají, jak je to tam příšerné. Ano, docela bylo, ještě v devadesátých letech, kdy už ale kromě rigidní ideologie tam v ekonomice bujel takový ranný tržní kapitalismus. Pro řadu vysokoškoláků byl sen dostat se do USA (Evropa je vůbec nezajímala, o Americe věděli snad všechno), dělali pro to všechno, to jsem viděl, a taky jich tam spousta odjela. Pracoval jsem v USA chvíli i s Číňany. V soukromí se dívali na Američany vcelku s despektem třeba kvůli jejich povrchnosti při řešení různých problémů i jinak. Tak jsem se jich ptal, proč tam tedy žijí. Na to odvětili, že se vrátí, až se v Číně změní režim. Ten se tedy nijak zásadně nezměnil, ale v posledních letech se jich nemálo opravdu vrací, protože tam často získají lepší pracovní i životní podmínky. Připustí pouze, že tedy v Americe je více demokracie, ale to je tak všechno. V tisícileté historii Číny i řadě jiných oblastí prostě demokracie nikdy nebyla a to se nedá změnit mávnutím čarovného proutku. To je právě naivita některý amerických kroků, že si myslí, že někam vlítnou s armádou, zavedou tam formálně demokracii, ještě podle svých zájmů, a zase zmizí. A všichni tam budou happy. Tohle nikde nefunguje. Omlouvám se za úlet diskuse mimo téma, ale mě prostě to černobílé vidění světa hodně irituje.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
MKCZ83 před 3 lety 09.12.2021 09:53 |Odkud jsi spadl nebo spíš kdy jsi spadl na hlavu? S takovouhle argumentací by ses ptal během 2. SV Němců, jak se jim žije, a z toho bys vyvozoval, jak se žije v Reichu Židům, Slovanům, Romům a dalším etnikům... Zkus se jít zeptat Ujgurů, Tibeťanů, Taiwanců, obyvatel Hong-Kongu, jak se jim žije a jak se dívají na čínskej režim... A pak mi najdi podobný skupiny lidí, v USA, který jsou na tom stejně, jako oni.
Nebo je ok, když se životní úroveň části společnosti zlepšuje, ale zástupci jiné části společnosti kvůli tomu z rozhodnutí vlády umírají?
Diskuze není o naivitě, nebo něčem takovém. Ta je o tom, že Čína páchá genocidu. A mně se nelíbí, že čínský státní prachy stojí za Slavii, protože tím pádem se dělá, jako že je to v pohodě a je to čínskej vnitřní problém. Nikdy jsem nenapsal, že se má v Číně něco změnit, jak se to má změnit. Jenom říkám, že páchají genocidu, a kromě čínský vlády se všichni ostatní shodnout, že to prostě jaksi není ok. Pokud by svět choval stylem, že mi není nic do záležitostí druhých a oni mají plné právo si dělat co chtějí v první polovině 20. století (a že chvíli se tak choval, než to narostlo do naprosto zrůdných poměrů), polovina z nás, který neměla modrý oči, by tu už nebyla, všichni bychom mluvili německy a byli bychom rasově čistá další spolková země slovutné, skoro století trvající třetí říše.
A buď si černobílým viděním světa iritovaný, jak chceš. Genocida je prostě genocida.
Finance
deny91 před 3 lety 08.12.2021 00:24 |V nedávné době dostala Slavie od CITICu další stamilionovou injekci. Možná jako reakci na zájem amerického investora. Tak asi na tom nejsme zas tak špatně, u konkurence bude mrzení... :)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 08.12.2021 13:06 |Tady je myslím všechno podstatné velmi správně a srozumitelně vysvětleno:
Ekonom: Číňané ve Slavii byli odrazem Zemanova snu. Vyjde cesta à la Ajax?
Autor: Štěpán Filípek
Čínská společnost CITIC prodává Slavii. Ty zprávy se čas od času opakují – a český klubový hegemon posledních sezon je stále v jejích rukách. Naposledy odmítli nabídku americké značky Blackstone. Okolnosti investice Číňanů se nicméně rázně změnily či ještě změní. „Vůbec bych se nedivil, kdyby jejich zájem pohasl,“ říká renomovaný ekonom Petr Zahradník, jenž obléká „dres“ České spořitelny – a sám je slávistou. V obsáhlém rozhovoru pro iSport Premium popisuje politicko-ekonomické souvislosti čínského vlastnictví klubu z Edenu, to, jaké jsou jeho plusy a minusy pro případné zájemce, i novou strategii zaměřenou na mladé hráče a vlastní akademii.
Průběžně se objevují spekulace, že by mohla být Slavia na prodej. Může to souviset s trendem, kdy Čína výrazně omezuje investice do fotbalu?
„Musím říct, že na jedné straně tyto spekulace chápu, ale na druhé nevím, zda nyní odpovídají realitě. Pokud by nicméně k prodeji opravdu došlo, docela by mi to do celkového kontextu zapadalo. Hlavně tedy v tom smyslu, že se mění politické klima. Celý zbývající svět začíná vůči Číně postupovat poměrně nekompromisně. Přitom jedním z důvodů, které vedly ke vstupu čínského investora do Slavie, bylo, že se Česko mělo stát určitým předmostím mezi Čínou a Evropou.“
Což se ukázalo jako nereálné či příliš ambiciózní…
„Tento koncept na celé čáře selhal, vůbec se nenaplnil. Čínské investice v Česku zůstaly naprosto zanedbatelné a i ty, které se uskutečnily, skončily většinou velkým průšvihem. Jediným úspěšným a mediálně sledovaným případem je právě Slavia, když vše hodně zjednoduším. Mělo to být ale přesně opačně: Slavia jako třešnička na dortu jiných, opravdu produktivních investic. Fotbal v Česku není plnokrevný byznys, hodně záleží na tom, do jaké míry je podporován sektory vytvářejícími opravdovou přidanou hodnotu. A pak je tu měnící se politická konstelace. A to nejen z pohledu vlády. Prezidentu Zemanovi zbývá zhruba rok z funkčního období. Čínská investice do Slavie přitom byla odrazem jeho původního snu být filiálkou Pekingu ve střední a východní Evropě. Jenže realita je dnes úplně jiná. Vůbec bych se nedivil, kdyby čínský zájem pohasl. Nemluvě o tom, že Česko ze strategického ani fotbalového hlediska není pupkem Evropy. Pokud bude prosazování Číny v Evropě čím dál tím obtížnější, bude si muset vybrat jiná teritoria.“
V samotné Číně krachují velké fotbalové kluby, zastavila se Superliga. Je to znamení velkého ústupu?
„Nejde jen o situaci ve fotbale, ale sportu obecně. Čína měla i v souvislosti s olympiádou velké oči, zejména v kolektivních sportech se její plány nepovedlo naplnit. Podívejte se na hrozbu, že v Pekingu nebude hokejový tým. Celkově se pak snažila vytvořit globálně excelentní podmínky, ale v podhoubí, které tomu nebylo uzpůsobené a bylo bez tradice. Včetně divácké. Hokejové zápasy KHL nebo tamější pouťová fotbalová liga, v níž byli hráči úžasně odměňováni, se odehrávala v prázdných kulisách. Nepřekvapilo by mě, kdyby útlum přišel a Čína se vydala úplně jinou cestou. Od dětí, mládeže. A také co do vnímání diváků. Mohla by ukázat, že dosavadní vývoj byl slepou uličkou.“
Je to tak jednoduché, že když Čína dává méně peněz do fotbalu ve své vlastní zemi, o to spíš je nebude investovat v cizině?
„Nemusí to tak úplně platit. Čína má zájem o to, aby byla ve světě vidět. Prostředky má a je ochotna je vydat. Ale proč by to měla dělat v Česku, které má z hlediska rozvoje nebo růstu fotbalu limity? Jako slávistovi se mi to neříká úplně snadno, ale období okolo roku 2019 bylo vrcholem a je těžko možné v našich podmínkách očekávat, že se taková úroveň udrží dlouhodobě. V této souvislosti, a pokud vezu srovnatelnou zemi, mi působení takového Red Bullu Salcburk, který pravidelně hraje Ligu mistrů, přijde jako zázrak. Ale ten se ne úplně vždy opakuje. A v našem prostředí a s naší mentalitou si opravdu nejsem jist, že je možné mít v Česku globálně významný klub. Jestli si někdo myslel, že by jím mohla být Slavia, byl velmi naivní.“
Slavia mezitím přišla s novou strategií: získávat mladé hráče a vedle skautingu klást důraz na vlastní akademii, talenty. Je to skromnější, ale rozumnější cesta?
„Cesta zaměřená na dlouhodobější rozvoj, který začíná od žáků, akademií a je kontinuální, je správná. A může podpořit pocit sounáležitosti, klubismu. Zmínil bych příklad Ajaxu, který má skvělou dlouhodobě fungující akademii. Hráči se pak ve výrazném počtu uplatní v A-týmu nebo jinde. Ale akademie není zárukou, když neexistuje rozumná personální a dopředu hledící politika. Mít v kádru čtyřicet padesát fotbalistů, ze kterých je polovina tři čtyři roky na hostování a pak v jiných klubech mnozí hráči za relativně skromné peníze zůstanou, také není úplně značka ideál. S hráči typu Matouška, Zeleného nebo Sýkory i mnoha dalšími by Slavia mohla pracovat lépe.“
Odkud by se mohl vzít potenciální kupec Slavie? Zajímala se o ni americká společnost ze Spojených států, Američané jsou ve hře i v případě Viktorie Plzeň...
„V souvislosti s Plzní bych řekl, že to není konkurence, ale jde o dva docela autonomní případy. I co do případné ceny a struktury budoucích investorů je asi potřeba vidět značné rozdíly. Bohužel COVID a ekonomická situace jsou stále velkými hrozbami...“
Předpokládám nicméně, že podruhé už by se Slavia podruhé nestala takzvanou trofejní investicí s takovým politicko-ekonomickým pozadím...
„Nemyslím si, že by bylo možné něco v takové podobě opakovat. Kdyby přišel nějaký investor ze západoevropské země, určitě nebude dělat takové ´šaškárny´. Stojíme nyní i na jiných křižovatkách, je tu snaha se zelenat, se kterou jsou spojeny investice do výroby mikročipů, baterií pro elektromobilitu a podobně. To jsou bezesporu velmi strategické projekty, které mohou být odvozeně spojeny i s investicemi do fotbalu. Ale nedělala by se taková stafáž.“
A pokud se podíváme po silných ekonomických subjektech doma?
„Pokud vezmeme české prostředí, je velmi těžké mluvit o konkrétních firmách. Typologicky bych viděl tři možnosti. Jednou jsou mamutí společnosti, které se vyvíjely po desetiletí a dosáhly určitého limitu. Jako první mě napadne PPF, která již měla na Slavii i její stadion vazby. Pak jsou tu vlastníci, kteří obrovsky vyrostli a jsou předmětem mezinárodních fúzí, jako například firma Avast, respektive její původní vlastníci. Nevíme ale, jestli mají o takový druh investic zájem. A nakonec vidíme relativně nové, hlavně zásilkové nebo na digitálních platformách založené dodavatelské společnosti, které se dynamicky rozvíjejí. Jsou na vrcholu konjunktury a mají vesměs ambice operovat i v zahraničí. Jako Rohlik.cz. Dokážu si představit, že firmy tohoto typu mohou mít co do činění s fotbalovým klubem, a ne jen jako majitel, ale třeba i jako dominantní sponzor. Mimochodem, logo eToro (globální investiční platformy), která má Slavie na dresech, je mi podstatně sympatičtější než rozsypaný čaj...“
V čem je největší strategické plus i minus Slavie pro možné zájemce?
„Strategická výhoda je asi zkušenost a schopnost překonat sportovně sebe sama v nejtěžších zápasech, s nejsilnějšími soupeři. Tedy obstát ve skupině Ligy mistrů a být ve čtvrtfinále Evropské ligy. To bylo maximum. Minimálně trenérský rukopis stojící za těmito úspěchy je ale patrný stále. Takže osoba trenéra, sportovní know-how. To by ovšem nebylo možné bez úvodní čínské kapitálové injekce. Byť v porovnání s rozpočty řady klubů střední a východní Evropy nejde o nic výjimečného, nechci říct, že je to low-cost. Podívejte se na týmy jako CSKA Sofia či Legia Varšava, nemluvě o Šeriffu Tiraspol. Rozpočet Slavie je spíše skandinávský. Robustní čínská přítomnost vedla i k tomu, že klub a stadion jedno jsou. Tam, kde je klub soukromý a stadion městský, nebo naopak, to může dělat docela značné problémy. Organizace Slavie je tedy nejen lidským tělesem, ale má i zdi a infrastrukturu s tím spojenou, to je jedině dobře.“
A minusy?
„Určitě prostředí, ve kterém se tým pohybuje. Míra atraktivnosti české ligy je omezená. I navzdory tomu, že její zástupce dlouhodobě hraje evropské poháry a je v nich úspěšný. A je tu také fotbalová diplomacie. Úplnou ilustrací naprosté neschopnosti a impotence je vlekoucí se aféra Kúdela, se kterou funkcionáři Slavie nejsou schopni vůbec nic udělat. To je obrovský handicap.“
Pokud by to bylo tak, jak říkáte, nešlo by ale naopak o výhodu, protože eventuální investor by o klub ze střední Evropy, který „dělá problémy“, nestál?
„Naopak by investoři viděli, že klub má svaly, takovým situacím se ubrání a vyjde z nich vítězně. A ne že mu nabančí a zkopou ho, a ještě je jediný viník Kúdela. Na druhé straně by pro zájemce mohla být výzva něco s tím udělat...“
Může mít nějaký vliv na případná jednání s kupci osoba slávistického šéfa Jaroslava Tvrdíka, i s jeho čínskými a českými ekonomicko-politickými vazbami?
„Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou. Po dobu, co v ní je, udělal spoustu dobré práce, výrazně pozitivně se zasloužil o věci, o kterých jsme mluvili. Byť zároveň může za reakce na nefotbalové situace. Nicméně byl pořád jen prodlouženou rukou majitele, v dobrém slova smyslu jeho služebníkem. Přijde nový vlastník a přivede si svého člověka. Nemluvě o tom, že kdyby investorem byla – a to dávám čistě jako hypotetický příklad – třeba tchajwanská společnost jako Foxconn, která u nás má své aktivity, bylo by absurdní na kvadrát, kdyby Tvrdík na své pozici zůstal. To si opravdu představit nedokážu…“
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Fačín před 3 lety 08.12.2021 14:36 |Tak zaprvé netuším, co za mindráky ti dává mínusy za postnutí článku, ke kterému se jinak nedostane. Já ti dám plus.
A věcně mě zaujala ta poslední část o aféře Kúdela. Zajímavý, neotřelý pohled, který mě vůbec nenapadl. Udělalo opravdu naše vedení s právníky všechno? A dostatečně kvalitně? Jako svým způsobem už je to teď tak trochu jedno, ale zajímavý to je.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
wimpy před 3 lety 08.12.2021 17:04 |Nemohl někdo třeba nesouhlasit s tím, co v tom článku píšou? :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Wulfstan (přítel SN) před 3 lety 08.12.2021 18:40 |Ne, mínus je jasné kopnutí do kotníku. Jak říkával nebožtík doktor železo jedna. :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
o5aradecek před 3 lety 08.12.2021 21:01 |Na kterých diskuzích teď asi kuje? :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Wulfstan (přítel SN) před 3 lety 08.12.2021 23:12 |Jsem přesvědčen, že má ban všude. :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Arya před 3 lety 09.12.2021 12:11 |Skrývá se neviděn a neslyšen a udeří až to budeme nejméně čekat!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 10:28 |Tak obecně k tomu kolega přidal první větu, se kterou tedy taky nesouhlasím... Že je vše logicky a srozumitelně vysvětleno...
Já tam zase vidím klasickou snahu sportu nějak natřít Tvrdíka....
Vždyť je to furt dokola... nic proti Petru Zahradníkovi... ne že bych ho kdovíjak znal, ale ten obličej je známý, často si jej berou jako experta... Potud dejme tomu.... I Sport jej nedávno zpovídal v rámci odhadů toho, jak se bude vyvíjet fotbalové prostředí po Covidu.... Ekonom s napojením na politiku - rychle jsem si o něm něco našel a pokud jsme to pochopil správně, tak je to specialista na EU, motal se kolem vlády v roce 2009, když působil v Národní ekonomické radě vlády .... jako ano, věřím tomu, že ekonomice rozumí...
Každopádně jsme zase u závěru, že to děláme na houby a Tvrdík rychle skončí... Pořád stejný závěr bez jakéhokoliv podloží - teď tedy na bázi rozhovoru s ekonomem, který se tam vedle logických a ekonomických věcí, jimž by měl rozumět a jeho slova by měla mít patřičnou váhu, pouští do hodnocení věcí, které mu nepřísluší...
Red Bull Salcburk je pro něj klub, který stabilně hraje LM - jako ano, dostal se do ní teď potřetí za sebou, ale předtím měl asi deset nezdařených pokusů.... Museli být trpěliví a jít krůček po krůčku - My jsme to pod Tvrdíkem zvládli na druhý pokus....
Hodnotí tam nakládání s Matouškem, Zeleným a Sýkorou... jako že jsem s nimi mohli naložit lépe ... to je přesně to, co by vůbec neměl - bez znalosti povah jednotlivých hráčů, bez znalosti pozadí jednotlivých transferů... prostě jenom kopnutí....
Věta, že logo eToro je mu sympatičtější než rozsypaný čaj je úplně na facku...
Když se takhle někdo zvenčí otře o Kúdelu, tak se mi otevírá kudla v kapse.. to je přesně ta situace, kdy jsme se ocitli někde, kde jsme v životě nebyli... řešíme situaci, kterou jsme nikdy v souvislosti s fotbalem řešit neměli a každý, kdo to vidí zvenčí, si může kopnout, že to děláme blbě... To je podobné, jako kdybych já, který v životě nepodnikal, chtěl kritizovat podnikatele, na kterého zaklekl finančák, že to teda asi dělá blbě, když nemá iks milionů na pokutu - je to laciné...
a ten závěr je úplně švihlej... ano, případný nový majitel si může přivést svého člověka, dá se to předpokládat, ale vzhledem k tomu, jak to zatím JT vede, bych považoval za velice pravděpodobné, kdyby i nový majitel chtěl na jeho práci minimálně navázat, tudíž by si jej měl nechat minimálně na nějakou dobu jako přechodného šéfa...
Prostě mi to přijde jako klasická snaha pošlapat Tvrdíka, tentokrát tedy se sofistikovanou snahou použít uznávaného ekonoma...
A to ještě tedy nemluvím o tom, že i on se v politice musel alespoň okrajově s Tvrdíkem potkat ... jak moc si mohli navzájem "šlápnout na kuří oko" ... to netuším
Jestli je to slávista, nebo jestli kecaj, aby to bylo důvěryhodnější, to už netuším - to je jediná věc, kterou nelze rychle ověřit...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
mudrc před 3 lety 09.12.2021 11:33 |“Hodnotí tam nakládání s Matouškem, Zeleným a Sýkorou... jako že jsem s nimi mohli naložit lépe ... to je přesně to, co by vůbec neměl - bez znalosti povah jednotlivých hráčů, bez znalosti pozadí jednotlivých transferů... prostě jenom kopnutí....“
Predpokladam tedy, ze se toho presne takto drzis a uz nebudes komentovat zadne prestupy do ani ze Slavie?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 12:13 |proč? Já se vydávám za experta na něco? Se mnou dělá rozhovor nějaký novinář?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
mudrc před 3 lety 09.12.2021 18:19 |Pockej, nikdo tady o tobe preci nerikal, ze jsi expert a u pana Zahradnika takove oznaceni rovnez nevidim, tak proc bys chtel, aby se vam merilo jinym metrem? Proste jeden jako druhy (ne)hodnoti konani Slavie, pricemz ty bys mu doporucoval, aby se takoveho pocinani na priste vyvaroval.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 18:49 |Tak já jsem řadový diskutující na fanuškovském fóru, zatímco panu Zahradníkovi vyšel rozhovor v celostátním deníku - necítíš trochu rozdíl?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
mudrc před 3 lety 09.12.2021 18:58 |Kuprikladu panu Vizkovi vychazi text v tisku uz leta a nabyl jsi dojmu, ze by prave zde byl povazovan za experta? Pan Zahradnik zdvorile odpovedel na otazky na zadost zurnalu, nijak se do pozice vedatora nestavi, tvuj pohled tedy nechapu.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 19:41 |To nevadí :-)
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Harvey před 3 lety 09.12.2021 12:20 |Souhlas, za mě rozhovor úplně šílenej. Kdyby takovouhle slátaninu vydal jako rozhovor se mnou, tak se za sebe stydím. A než někdo jako mudrc přispěchá s nějakou chytrolínskou poznámkou, tak jsem byl a jsem pravidelně téměř ve všech tuzemských médiích. Ani v rozhovorech co se vysílali naživo jsem nebyl nikdy tak mimo jako pan Zahradník. Tady si to mohl po sobě přečíst a editovat, co mu třeba v rozhovoru ujelo.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 15:45 |Rozhovor se Zahradníkem je myslím přínosnej v tom směru, že zpovídaný zasazuje všechny veřejně dostupný informace do celkového kontextu fotbalového trhu, u nás vs. okolo nás, působení činských investorů na něm, atd. Nevidím tam žádnou kritiku Tvrdíka nebo nás celkově, jak to děláme. Ale asi chápu, co vadí... že to celkově nevychází tak, že i když to děláme vcelku dobře, když Zahradník vyloženě říká, že tahleta čínská investice je jako jediná úspěšná a celkově chválí naše sportovní know-how, včetně nedávnýho rozhodnutí zaměřit se víc na rozvoj a zpeněžování mladších (a to i v akademii vychovaných vlastních) hráčů, tak to z hlediska celýho fotbalovýho světa v podstatě nic neznamená. Já s tím souhlasím, čísla i fakta jsou jasná, ale chápu, že pro někoho, kdo nosí v hlavě představu, že už jsme teď po třech fantastickejch sezónách fotbalovým tygrem východu, to nemusí být příjemný čtení.
Komentář byl uživatelem upraven (09.12.2021 15:47) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Rozhovor se Zahradníkem je myslím přínosnej v tom směru, že zpovídaný zasazuje všechny veřejně dostupný informace do celkového kontextu fotbalového trhu, u nás vs. okolo nás, působení činských investorů na něm, atd. Nevidím tam žádnou kritiku Tvrdíka nebo nás celkově, jak to děláme. Ale asi chápu, co vadí... že to celkově nevychází tak, že i když to děláme vcelku dobře, když Zahradník vyloženě říká, že tahleta čínská investice je jako jediná úspěšná a celkově chválí naše sportovní know-how, včetně nedávnýho rozhodnutí zaměřit se víc na rozvoj a zpeněžování mladších (a to i v akademii vychovaných vlastních) hráčů, tak to z hlediska celýho fotbalovýho světa v podstatě nic neznamená. Já s tím souhlasím, čísla i fakta jsou jasná, ale chápu, že pro někoho, kdo nosí v hlavě představu, že už jsme teď po třech fantastickejch sezónách fotbalovým tygrem východu. .
Skrýt původní komentář
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 16:16 |Čísla i fakta jasná.... no já si pamatuju, že když se profláklo, že bude šéfa dělat Tvrdík, smáli se sparťani ze všech sil... dokonce mi jich pár řeklo, že to nám opravdu nepřejou... To už je samozřejmě přešlo.... fakta a čísla jsou, že po první "seznamovací" sezóně Slavia každou další zíkala alespoň jednu trofej - celkem 4x titul a 3x pohár.... To jsou čísla, jaká za dobu, co fandím Slavii nepamatuju... a to Slavii fandím 40 let....
Stejně tak čísla finanční - nepamatuji, kdy Slavia naposledy končila ve zisku... pamatuji štědrou ruku Korbela, Enic, který nám všechno jenom půjčoval, produkta Doležala, fungujícího na dluh a Řebíčka který si na nákup SKS půjčil od dětí... Pořád mi vychází, že čísla současné SKS jsou jednoznačně nejlepší...
"Fotbalový tygr z východu" - nechápu, proč mi tohle vkládáš do úst... Jistěže jsou tu kluby, které dělají fotbal dobře a v lecčems jsou před námi... taky se podívej, jak dlouho kontinuálně svou práci dělají... takový Bayern svůj první novodobý titul získal pod vedením kapitána Beckenbauera v roce 1969 a od té doby je ve špičce Německé ligy... žádné pády, žádné krachy, žádné překotné změny - to se to funguje... současné vedení přišlo sice s relativním balíkem peněz v zádech, ale před šesti lety... a za tu dobu vybudovalo slušně fungující klub, který končí ve zisku....
To jsou pro mě jasná čísla ...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 16:21 |K tomuhle všemu, o čem píšeš, se ani Zahradník ani já nevyjadřujeme... Vlastně Zahradník jo, že by to sportovní know-how, který aktuálně mám a o jehož projevech v získaných trofejích správně píšeš, nebylo možný bez počáteční čínský investice...
Komentář byl uživatelem upraven (09.12.2021 16:31) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
K tomuhle všemu, o čem píšeš, se ani Zahradník ani já nevyjadřujeme... Vlastně Zahradník jo, že by to sportovní know-how, který aktuálně máme, o jehož projevech v trofejích správně píšeš, nebylo možný bez počáteční čínský investice... .
Skrýt původní komentář
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 16:34 |No a vyjadřuje se tam asi k pěti tématům, které jsem naznačil nahoře ... a jeho závěry mi přijdou minimálně na hraně...
Že jsme špatně naložili s Matouškem, Zeleným a Malínským? Proč zrovna tihle tři? Matoušek byl drahý jeho investice se nevyplatila, oproti tomu Zeleného a Malinského jsme vyměnili za Schranze... Samotný Zelený zahrál velice slušně i v LM, výrazně přispěl k bodu na San Siru... Navíc tohle mohu říct o každém hráči - i s tím nejlepším hráčem by se dalo naložit ještě lépe... Tuhle poznámku si mohl odpustit....
Podobně tu o eToru - tedy o tom, že je mu to sympatičtější než rozsypaný čaj.... to je v záplavě relativně relevantních informací vyloženě subjektivní podpásovka, kterou mi přijde, že tam snad někdo vložil dodatečně... Buď hodnotím ekonomický přínos, nebo sympatie k nějaké zemi... ale pokud se stavím do role ekonoma, tak snad musím brát jako bernou minci, že na dresu je ten, kdo si toto místo zaplatil, ne? To je prostě zase jenom pošťouchnutí, jako jak jsme strašně nesympatičtí, když tu máme něco z Číny...
A to s tím Kúdelou je vyloženě podpásovka.... kolik klubů se dostalo do takovéhle situace? Existuje někde nějaký manuál, jak z toho vybruslit, že si pan ekonom myslí, že je jenom neschopnost našeho vedení, že se to ještě nepohnulo?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 16:55 |ten člověk je Slávista, samozřejmě do toho míchá i nějaký svoje osobní názory, promítá do toho celkovýho hodnocení, třeba i co se týká celejch čínskejch investic, svoje osobní hodnoty. Myslím, že je to relativně snadno rozpoznatelný, kde mluví jako ekonom a kde jako fanda, kterýmu se něco nelíbí. Neříká, že je obecně ekonomicky nepřijatelný mít na triku rozsypanej čaj, ale jenom to, že jemu se to nelíbí. Proč by měla být za vším snaha Slavii ublížit, ještě k tomu od Slávisty. Popisuje realitu, takže se nám logicky nebude všechno líbit.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 17:48 |A že je slávista se obecně ví, nebo to prostě použil Filípek, aby dodal tomu rozhovoru na vážnosti? Tohle je věc, kterou těžko zjistím jednoduchým prohnáním toho člověka Googlem...
Právě že nepopisuje realitu.... prokládá jí dojmologií....
realita: Slavia má mistrovský hattrick, z poslední sezóny double a hrála čtvrtfinále EL, Ligu vyhrála o 12 bodů. Letos bojuje o postup z KL a po sedmnácti kolech vede ligu o tři body...
Dojmologie: Slavia hraje pouze KL a ligu vede s menším náskokem než loni. Takže vidíme jasný ústup z pozic, uvidíme, jestli se ten ústup zastaví, nebo bude pokračovat a klub spadne do průměru...
Prostě na základě nezpochybnitelných fakt, vytvořím svůj subjektivní závěr, který prezentuju jako jasnou pravdu... a protože základem jsou nezpochybnitelná fakta, tvářím se, že ten závěr je jediný možný...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 11.12.2021 12:47 |Kde se mohu jinde přesvědčit, že ten člověk je skutečně slávista? Kjandourek je slavista, to víme všichni, ale ty mu nevěříš. Radši budeš věřit někomu kdo to o sobě jen říká, ale nemluví tak a to ještě na webu Ispartu...tohle je tvoje vizitka...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 16:30 |A ještě jedna poznámka, když už se pořád motáme kolem Tvrdíka, přestože se o něm Zahradník zmiňuje jen v závěru, a to v tom smyslu - za mě zcela logickym - totiž že si nový majitel většinou přivádí nový lidi, doplněno o nadsázku, že pokud by tím novým majitelem byl někdo z Taiwanu, tak by to bylo na 100%, dovolím si otázku, kdyby sis měl jako nově příchozí majitel Slavie vybrat jednu partu z následujících dvou, realizák nebo management, která by to byla? Já ohledně Tvrdíka nečtu v tom rozhovoru víc, než že jednu z hlavních hodnot představuje to sportovní know-how, a proto by se nový majitel bez Tvrdíka relativně snadno obešel... Míněno samozřejmě v relaci k tomu, jak snadno by se obešel bez stávajícího realizáku.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 16:36 |Proč by se měl někdo takhle rozhodovat? Co kdyby mu naopak realizák oznámil, že díky dobrým vztahům se stávajícím vedením odmítá pracovat pod někým jiným?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 16:47 |Co kdyby? Ano, to se může stát, stejně jako nemusí. Tu otázku jsem položil já, abychom si na ní dovedli lépe představit, jestli bude pro fungování klubu pod novým majitelem snáze nahraditelnej "jeden" Tvrdík nebo "jeden" Trpiš. Ve smyslu, jestli to sportovní know-how stojí spíš na prvním nebo na druhým. Protože pokud stojí na tom druhým, tak to tu pravděpodobnost nahrazení toho prvního někým loajálním k novýmu vlastníkovi jenom zvyšuje. Teda pokud to JTVCD fakt neřídí do tý míry, že ve vztahu k novýmu majiteli rozhodne i postu předsedy....
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 17:52 |No pokud se nepletu, tak Tvrdík tu byl první a Trpišovského si přivedl on... respektive tedy přivedl jej sportovní ředitel, kterého si Tvrdík vybral...
Tvrdík sám byl úspěšný už před příchodem Trpišovského - titul získal už v sezóně 2016/17... a i tehdy si správně vyhodnotil, že jeho předchozí trenér není tou správnou volbou a včas jej vyměnil...
Samozřejmě teď je to ideální symbióza, ale šéf klubu, který včas odhadne, že jím vybraný trenér není tou správnou volbou, je pro klub požehnání, ne?
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lantsmit před 3 lety 09.12.2021 18:10 |Kde v tom rozhovoru Zahradník tyhle úspěchy zpochybňuje? Naopak říká, že by bez počáteční čínský investice nebyly možný. Pouze správně připomíná, že tohle samo o sobě představuje jen jeden aspekt vedle dalších, který tvoří hodnotu a atraktivitu pro potenciálního investora. Na různých obecně platných ekonomických pravdách pak vysvětluje, a to i ve spojení s konkrétním negativem, který pro některý investory může představovat Tvrdikovo propojení s Čínou a obecně na lidi s velmi pofiderním politickým profilem, proč může být Tvrdikovo nahrazení relativně snadný, a proto i pravděpodobný.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
kjandourek (admin) před 3 lety 09.12.2021 18:53 |Ty jsi položil jednoduchou otázku, jak bych se rozhodl, kdybych byl novým majitelem a musel si musel vybrat mezi Tvrdíkem a Trpišovským.... já jsem odpověděl a odpověď zdůvodnil.... a ty v tom zdůvodnění zase hledáš něco co tam není....
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 11.12.2021 12:45 |Lantsmite, Křetinského na tebe!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Merlinus (přítel SN) před 3 lety 09.12.2021 16:45 |No věty: "Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou." nebo "Nicméně byl pořád jen prodlouženou rukou majitele." My jako dehonestace docela přijde. Trochu mi z toho čiší osobní negativismus a nesoudnost k Tvrdíkovi. Tvrdík to ve své podstatě celé vybudoval i přes různě se měnící majitele či alepsoň zástupce majitele, se kterýmu musel jednat. Dal všechno do pořádku, uměl sehnat peníze, jednat s majiteli, nastavit pravidla, nastavit procesy, vybrat si lidi... Tohle všechno dělal on a nikoliv majitel. Popravdě myslím, že majitelé by bez Tvrdíka byli naprosto slepí a bezradní a pořádně by nevěděli, co dělat. Chci tím říct, že si myslím, že bez ohledu na majitele by Slavia bez Tvrdíka rozhodně nebyla tam kde je dnes. A že majitel se může změnit celkem rychle a nemusí to mít žádný negativní vliv. Ale sehnat takhle schopný a vyladěný management v čele s Tvrdíkem je sakra těžké, ať jste jakkoliv silný či bohatý majitel - viz třeba dlouhé roky na druhém břehu Vltavy...
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
lubi34 před 3 lety 09.12.2021 19:58 |Podpis razítko jen blbec uprostřed závodu přepřahá vítězný koně!!!!
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
knl66 (přítel SN) před 3 lety 08.12.2021 18:34 |Díky za článek.
Ale nemůžu si pomoci, ten rozhovor z mého pohledu vyznívá nějak divně. Spíše jako rozhovor s fanouškem, který čerpá informace jen z otevřených zdrojů a navíc podléhá svým pojmům a dojmům.
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Merlinus (přítel SN) před 3 lety 09.12.2021 00:57 |Tak s hodnocením role Tvrdíka ve Slavii naprosto nesouhlasím. Myslím, že to není jen "prodloužená ruka majitele". A už vůbec nesouhlasím s tím, že "„Pokud by byl čínský investor ochoten podíl ve Slavii prodat, postava pana Tvrdíka se ocitá na vedlejší koleji a stává se bezvýznamnou." To kde je dnes Slavia je Tvrdíkovo obrovskou manažerskou zásluhou bez ohledu na majitele. Já jako nový majitel bych musel být úplný blázen, abych se ho zbavoval (snad jedině hodně teoreticky, kdyby to bylo z těch politických důvodů, kdyby nás koupil třeba ten Foxcon, ale to nepředpokládám).
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Slavistat před 3 lety 09.12.2021 16:51 |Taky se mi ten článek od Zahradníka moc nelíbí. Souhlasím, s Jandourkem, sofistikovaně pod záštitou odborníka kopnout do Tvrdíka, Zemana a Číny. A cejtím z toho takovou tu bankéřskou opatrnost a vychcanost. Ví, jak chodí vyjednávání, atd., tam by se měl více rozepsat a poodhalit některé kroky, ale to ne, to jen obecně, stejně jako o možných zájemcích o Slávii a naopak kecá o věcech, o kterých má jen povrchní povědomí (není moc v obraze co se týče hráčů, klubů (např. Salcburk - asi 8x se do LM nedostal až se to protrhlo a je je tam několikrát za sebou), aféra okolo Kúdely a rasizmu atd. Taky otázka co dalšího se za tím může skrývat? Proč se jako významný bankéř nevyjadřoval v době "konkurzu" vlastníků Slávie a Slávie, proč nepomohl, nepřivedl investory atd. Teď ať si nechá rozumy. Protože víceméně je jasné, že doby, kdy Číňani Slávii kupovali (předkovidová) je hodně jiná od současnosti. A to jak ohledně financí ve fotbale (náklady zůstávají, výnosy klesají), tak i politicky, kdy se stupňuje rétorika proti Číně. Takže je z běžných kroků jasné, že Čína nastavila pravidla na soběstačnost Slávie s tím, že krátkodobé problémy vykryje půjčkou a případně bude investovat jen do akademie. Což je nakonec správné. Snaží se, aby klub neplatil "jen" vlastník - nový hlavní sponzor na dresech, nový název stadionu (i když tady je to i s ohledem na nerealizované převzetí Sinobem) - a to je také správné. K jednání o prodeji Slávie - není to tak, že by někdo projevil zájem o Slávii a Tvrdík jednal a pak Číňani rozhodli, houby, od začátku to museli schválit a pověřit Tvrdíka k jednání o případném prodeji (jinak by tu Tvrdík už nebyl - tedy nemyslím mezi námi, ale ve Slávii :o). I to značí, že v případě dobré nabídky by i prodali. Ale jít na půl s Amíky (vlastě nepřáteli, kteří zvyšují tlak na Čínu) a ještě k tomu s investičním fondem se jim nakonec nechtělo (i kvůli trochu odlišným zájmům vlastníků - invest. fond - už jsme to zažili 2x = v podstatě vytěžit, krátkodobě zhodnotit a prodat) a jejich - dlouhodobější cíle i třeba geopoliticky motivované = dobré jméno, reklama a zhodnocení investice (ovšem ty jsou v tuto chvíli ohrožené aktuálním vývojem ve světě i v ČR - v tom má Zahradník pravdu).
Takže osobně jsem rád, že to nedopadlo - tyhle půl vlastnictví s invest.fondy nejsou moc dobré. Taky to ukazuje, že ještě vidí ve Slávii potenciál a zároveň, že ji nechtějí prodat za každou cenu (i když i to nemusí trvat věčně). A odchod Tvrdíka po tom co udělal a dosazení svých lidí - byla by to pro Slávii velká škoda (vlastně i pro nové vlastníky, pokud by měli čestné úmysly), skoro abychom v takovém případě my fanoušci vytvořili na případného nového vlastníka velký tlak, aby pokračovalo stávající vedení a trenéři (a oni to jen kontrolovali z DR).
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Mimoň před 3 lety 11.12.2021 12:32 |TVL, ten člověk jen těžko skrývá averzi vůči Tvrdíkovi. Napsat o něm že je jen prodloužená ruka? O Tvrdíkovi se toho v ISpartu už napsalo...co takhle napsat už konečně o nekalých kšeftech Křetinského? O jeho vazbách na politiky, kupování si moci v mediálním prostoru po Evropě? o jeho "úspěších" ve Spartě? Pana Filipka mám právě tak rád jako osinu v zadku
Re: Slavia jednala o prodeji s bývalým ředitelem Realu Madrid. Čína řekla: Ne
Kapitán před 3 lety 08.12.2021 14:49 |proboha hlavne ne americany. Je to stado zdegenerovanych hovad a jejich franchise pojeti sportu je hnuj. Koneckoncu superliga je do velke miry prace americkych majitelu evropskych klubu. at jdou di pitchi
Ještě k diskuzím o Číně (zejména pro MKCZ83 a další
Slavistat před 3 lety 09.12.2021 17:35 |Dovolím si takové menší zamyšlení ohledně Číny a diskuzím o demokracii (MKCZ83 a další). Úvodem, Čína je mi víceméně volná, hlavní je můj stát, ČR, to jen aby někoho nenapadlo zavádět diskusi na zcestnou kolej.
Tak je jasné, že v Číně není demokracie na úrovni Evropy, ale to není v mnoha jiných státech a taky se do nich rétoricky v tisku nepouští každý den a nevytváří se nepřátelský tlak i politicky (viz různí Arabi atd.). Prostě Čína je v jiném vývojovém období. Některé státy jsou vývojově dál a ty sviňárny vůči původním obyvatelům stihli dříve (Evropa v koloniích - končí cca 1950), USA, resp. Evropani vůči indiánům a později Američani vůči černochům (taky segregace končí cca 1950-60). Čína byla do minulého století pod různou nadvládou (Anglie,i Japonsko, i různě rozdrobená), takže tuto svinskou etapu má bohužel cca posledních 60 let (a to je v Asii jiná mentalita, která ty rozdíly chápání ještě umocňuje).
A dále je zajímavé, že před cca 30-45 lety, když na začátku zejména USA firmy a později i evropské firmy investovali do výroby v zaostalé Číně, že to vládám nevadilo a neomezily investice do špatné země??? To ještě krvavé peníze nebyly a nevadily, protože to znamenalo zisky a konkurenční výhodu pro vlastní firmy a ekonomiku i levné zboží pro obyvatele. To se naopak podporovalo a dělaly se společné podniky, protože to Čína jinak nechtěla. Tím a pílí a "kopirajtu" i nízké ochraně pracujících se Čína hrozně zvedla a začala stále více jet na vlastní triko a tím bohatnout, technologicky růst a získávat sílu a sebevědomí a nebýt podřízenou kolonií, ale přímo velmocí, která USA a EU šlape na paty a najednou vadí nedemokacie, lidská práva atd. Jak falešné!!
A tohle píši hlavně proto, že je to hrozně falešné a nakonec ČR a naše podniky na to hodně doplatily po revoluci v 90 letech. Tehdy podkapitalizované a v chaosu byly postupně likvidovány nebo skupovány evropskou konkurencí, tak že v ČR není skoro nic v českých rukou. A ty západní firmy využívaly levné výroby v Číně (při tehdejších nákladech v ČR by i více automatizovaná výroba v Evropě nebyla v mnoha odvětvích hlavně spotřebního zboží konkurenceschopná) a naše podniky by měly šanci déle přežít, získat trochu kapitálu a zkušeností a nakonec třeba i v té Číně taky vyrábět, ale zisky mít tady. No prostě nás v některých odvětvích takhle semleli a teď po nás vychcaně chtějí zapojení do ekonomického boje proti Číně - abychom na tom v nadsázce podruhé prodělali :o) - třeba Dukovany. Zas tak moc bych jim tu jejich vyčůranou politiku nežral a měla by být snaha ČR jet trochu i na vlastní triko a zlepšit ekonomiku a životní úroveň (třeba podobně přes společné technologické podniky, pravda, zatím se ty plány brány do Evropy nenaplnily a kdo ví jestli kdy naplní, ale v tom má trochu prsty i Covid), ale můžeme ještě vůbec, když tu ekonomicky rozhoduje cizina (většina rozhodujících podniků i banky i sdělovací média jsou cizí)??