Tento článek se nám nepíše vůbec snadno, přesto je nutné zrekapitulovat události posledních dní a týdnů...
Několika rodinám se obrátily životy úplně naruby, ale vraťme se na začátek příběhu. Po zápase Dukla-Slavia hraném na pražské Julisce, se udál v metru vám všem asi známý incident. Na lince metra A došlo ke konfliktu, kdy se několik mladých chuligánů Sparty rozhodlo (jako je u nich obvyklé po každém zápase Slavie za posledních několik měsíců) mlátit a obírat slávisty o suvenýry. Tentokráte ovšem narazili na početně vyrovnanou ekipu několika starších jedinců slávistických příznivců, kteří se napadených zastali. Část z celé události jste viděli všude možně v novinách, televizích či na internetu. Média se předhánějí v silných, dobře prodejných, titulcích a dělají z těchto lidí doslova vyvrhely společnosti. Své sehrály jistě i tlaky a objednávka ze strany policie a státních zástupců. I přesto, že se nejednalo o žádné "vraždění neviňátek", jak se z titulků může zdát, tak skončilo pět zúčastněných na vazbě a to minimálně na dobu 3 měsíců. I sami sparťané vydali velmi férové prohlášení, ve kterém se potvrdila verze slávistů o počtech a dalších podrobnostech. Přišlo i ujištění, že z jejich strany nebude podána žádná žaloba nebo svědectví ohledně těchto událostí. Navíc nikdo ze strany veřejnosti a běžných fanoušků nepřišel k úhoně a nebylo nic poškozeno.
Současná situace slávistů je o to horší, že několik vazebně zadržených má doma malé děti.
Díky velmi medializované kauze Dr. Ratha si můžete obden v článcích přečíst, jaký je na vazbě režim. Není tedy potřeba se více rozepisovat, jak na tom zadržení jsou. Slávisté se nikde neskrývali a po uveřejnění výzev se šli sami okamžitě na policii přihlásit. Jejich právníci se za ně zaručili. Nikdo z nich nebyl v žádném podmíněném trestu nebo něčem podobném, co by mu výrazně ztěžovalo situaci. Přes všechny tyto argumenty na ně soud uvalil vazbu a připravil tak minimálně na 3 měsíce děti o tatínky, manželky o muže atd.
Když se pak člověk dozvídá o případech pedofilů, kteří znásilňují malé děti a jsou vyšetřováni na svobodě, tak si člověk připadá jako v jiném vesmíru. O politicích a úřednících, kteří si přivlastňují mnohamilionové částky také netřeba hovořit. V našem případu si pár chlapů vyměnilo pár ran, nikomu se nic vážného nestalo. Nikdo z cestujících nebyl zraněn, ani ohrožen. Není zde ani jedna osoba, která má zájem něco hlásit. Přesto všechno jsou tito lidé (kteří se sami přijdou přihlásit na PČR, aby z toho neměli ještě větší problém) umístěni na vazbu!
Zpět ale ke slávistům. Jelikož valná část Tribuny Sever nejsou pokrytci, podobní diskutérům na idnesu a dalších internetových stránkách, kteří v teple domova schovaní za klávesnici vypouštějí silná slova o odpadu společnosti, tak se už během derby podařila vybrat velmi slušná částka. Je potřeba všem poděkovat! Ani u jednoho fanouška nebyla k vidění negativní reakce a všichni přispěli. Podobná situace se opakovala i na výjezdu na Slovácku, kde se opět něco málo vybralo. Hrajeme mezi sebou čistou hru, proto zveřejňujeme, že z těchto zdrojů bylo zatím na potřeby zadržených vybráno necelých 30 000 korun. Jedná se o sumu vybíranou mezi širším spektrem lidí. Celková částka je vyšší, ale to už se jedná o příspěvky toho nejaktivnějšího jádra. Peníze jsou pak použity i na jiné věci než na právní pomoc. Zejména jde o pomoc rodinám, které zůstali bez živitele. Kdo z vás se někdy dostal do situace, kdy potřeboval využít právních služeb a to už z jakéhokoliv důvodu, moc dobře ví, jaké peníze jsou na to potřeba. Vzhledem k tomu, že v současné době máme na vazbě pět našich slávistů, tyto částky dosahují několik desítek tisíc.
V pátek hrajeme další domácí zápas s Příbramí. Na tomto utkání bude připravena choreografie s tématikou tohoto problému a opět dojde na vybírání do kelímku pro potřeby zadržených. Uvědomte si prosím, že teď sedí na vazbě slávisté, kteří jen bránili další sešívané. Je možné, že bránili zrovna vás! Na Tribuně Sever se jistě najde velké množství slávistů, kteří za poslední dobu okusili podrážky mladých sparťanů. Pokud chcete nějak pomoci a není vám líto pár korun, tak přispějte na zadržené. Každý z nás oželí pár piv, nekoupí si cigarety a jednou nepojede domů z party taxíkem. Vězte, že kluci to opravdu ocení, protože ti jsou teď rádi, že mají vůbec co jíst. Samozřejmě se jedná o dobrovolné vybírání, pokud někdo nebude chtít přispět, přispívat nemusí. Věříme ovšem, že po přečtení tohoto článku se ve vás probudí solidarita.
Děkujeme všem, kteří se jakýmkoli způsobem na pomoci podílejí. Protože i ta nejposlednější kovová mince od fanouška, který nemá peníze na rozhazování, velmi pomůže.
Kamarádi slávisti
Tribuna Sever zveřejnila před zápasem s Příbramí následující výzvu.
Komentáře (79)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Kamarádi slávisti
Matlafous před 12 lety 17.10.2012 13:41 |I když s násilím obecně nesouhlasím, cítím, že v této situaci je potřeba brát ohled na kontext celé situace. Z výše zmíněných slávistů se stali (do jisté míry) obětní beránci, na kterých si PČR zvyšuje svůj pošramocený kredit a vykazuje jakousi pofidérní (a dle médií smysluplnou) činnost.
Proto i přesto, že se mi nelíbí mikiny Thor Steinar objevující se v kotli, že se mi nelíbí bučení na Kweukeho a nelíbí se mi rvačky mladých hools za Prahou, v této situaci jmenované pány podpořím a do kelímku na Příbrami peníze dám.
Doufám, že se nás najde víc.
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 14:14 |No z toho je videt, ze nektery veci nemusi byt cernobily a to co se jevi na videu jako brutalni napadeni, mohlo byt ve skutecnosti trochu jinak. Nicmene, nelze z tech kluku ani delat hrdiny nebo obeti. Moznost obrany a jeji primerenost je upravena zakonem. Nekomu se to nemusi libit, protoze lide maji casto pocit o spravedlnosti odplaty, ze si nekdo zaslouzi dostat pres hubu nebo dokonce ze si zaslouzi neco horsiho. Tak to v pravu ale nechodi a ja dodavam, ze nastesti, jinak bychom se tady vsichni legalne pozabijeli. Obrana neni primerena, pokud utok uz netrva a pokud parta lidi bije cloveka leziciho na zemi. Tak to je a je treba mit soudnost a uznat to. Ti kluci udelali chybu a ze za to dostanou trest, je v poradku. Otazka je, jaky trest by to mel byt a zda je vazba duvodna, docela by me zajimalo, z jakych vazebnich duvodu si je tam nechali...
Nelzeme si tedy do kapsy, ze to co se tam stalo, bylo v poradku. To nic nemeni na tom, jestli jsi kluci zaslouzi podporu a odpusteni.. budu verit tribune sever, ze jo.
Re: Kamarádi slávisti
Chlupp (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 00:30 |Mám sto chutí napsat Ti ty čůráku, ale neudělám to...Tvá demokratická slova jsou sice krásná, ale proč nekomentuješ ty každopozápasové přepadávání jednotlivých slávistů ve spar'ťanských přesilách? Je známo, že když se jim někdo postaví, okamžitě utíkají a jsou připosráni, ale zákeřně si vybírají laciné oběti, které napadají a okrádají, proč to neokomentuješ Ty demokrate?
To, že konečně narazili a dostali nakládačku je jedině dobře a měli dostat daleko víc! A ve vazbě by měli být útočníci a ne kluci, kteří bránili přepadené, tak se prober...mám chuť napsat sráči, ale opět to neudělám....
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 03:06 |Odpovědi jsou jednoduché. Nekomentuju to, protože o tom nic nevím. Nežiju ve světě bojů mezi fanoušky a měl jsem patrně to štěstí, že mě nikdo kvůli příslušnosti ke klubu nikdo nenapadl. Tedy nic ti k tomu říct nemůžu, jako 90% fanoušku nemám žádnou zkušenost s něčím takovým. Co je obrana a co ne jsem vysvětlil. Samozřejmě jde o teorii, která ti může připadat nezáživná nebo mimo realitu, ale třeba až získáš nějakej nadhled a zkušenosti, pobereš to a budeš schopen o tom v klidu uvažovat. Proč máš chuť mi říct čuráku a sráči, ale "neuděláš to", to je to tvoje věc a tvoje pokrytectví.
Re: Kamarádi slávisti
Jalapeno před 12 lety 18.10.2012 07:48 |Trochu ti to kulhá. Bohužel už počet fanoušků, kteří s něčím takovým přišli do styku je podstatně vyšší - právě kvůli těmhle zmrdům, kteří dostali do huby. Nežiju ve světě bojů fanoušků, přesto jsem půl kiláku od Edenu dostal do huby od čtyř smradů a přišel o šálu. Jakým způsobem se mám bránit? Podat trestní oznámení? Abych až dostanou tříměsíční podmínku musel neustále koukat přes rameno, kdo z těch pololidí si přijede zvednou ego na mě, té "práskačské kurvě"? Děkuji, nemám zájem. Raději přispěju klukům, kteří těm zmrdům rozkopou hubu a oni si to třeba příště rozmyslí..
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 12:06 |Jak uz to byva, zadny reseni neni idealni. Vyberes-li si reseni protipravni, musis pocitat s nasledky. Pravo nemuze moc rozlisovat mezi tim, jestli 4 lidi zkopali jednoho jen tak kvuli sale nebo z duvodu odplaty. V obou pripadech jde o prekroceni zakona. Spravedlivejsi pravidlo nevymyslis.
Re: Kamarádi slávisti
tantalos před 12 lety 17.10.2012 14:08 |Rád přispěji. A určitě bych přispěl víc, kdybych to mohl poslat na nějaký účet. Co kdybyste jej zřídili, stačil by třeba podúčet u někoho jako quelhar nebo Strašák.
Re: Kamarádi slávisti
slavoj71 (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 14:53 |Ano, samozřejmě také rád přispěji.
Ať už si o samotné bitce můžeme myslet cokoliv, 3 měsíce vazby je prasárna neskutečná. Iluze o právním státě? Zapomeňte... Příště takto může skončit v podstatě kdokoliv z nás, stačí pouze, aby dvojjediná výkonná moc PČR/žalobce došla k poznání, že je to tak či onak v její prospěch...
Re: Kamarádi slávisti
Navar (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 15:20 |Přispěji na právní služby a vysvětlím proč.
1. Útok, který se odehrál v metru, odsuzuji. A to i v kontextu, který jsme se následně dozvěděli. Míra brutality při útoku jednoznačně přesáhla přípustnou míru spravedlivého odplaty za chování ACS. Toto nepatří do slušné společnosti a v moderním právním státě musí přijít trest.
2. Jako bývalý mnohaletý (a snad i výrazný) kotelník, který stál u narození prvních pokusů o chorea, vyjadřuji znepokojení nad sílícími extremistickými tendencemi v kotli, kvůli nimž jsem přesídlil na východ.
3. Přesto všechno přispěji. Jako slušný člověk (snad :-) a letitý fanoušek znám velmi dobře praktiky a poměry v policii, specializující se na fanouškovské násilí. Tato policejní složka (počítejme do ní i pořádkovou jednotku) často zneužívá oprávněnou společenskou poptávku po pořádku na stadionech i mimo ně a její zásahy porušují zásady přiměřenosti a narušují lidská práva. Právě proto se domnívám, že by zadržení a vazebně stíhaní fanoušci měli mít nárok na kvalitní právní zastoupení, které by ohlídalo, aby jim nebylo upřeno právo na spravedlivý proces.
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 16:09 |Presne. Ma to dve roviny, policie neodvadi dobrou praci pri reseni "fanouskovskych zalezitosti", zavazne veci se kolikrat nedari trestat a naopak jsou nektere mene zavazne veci reseny vetsi silou, nez je potreba, aby se predvedlo, jak se policie bojuje s chuligany. Na druhou stranu.. cast tvrzeni ultras je dost nebezpecna, a to zejmena v tom, ze kdyz druha strana nepodala zadnou zalobu - mineno tim, bere to jako ferovou odplatu - tak do toho stat nema co zasahovat. Neni mozny, aby pro urcity skupiny lidi neplatilo pravo, aby se ridily vlastnimi pravidly. Mam trochu obavu, ze lidi, kterych se to tyka, ziji trochu ve vlastnim svete a po vzoru mafie maj za to, ze tu jsou nejaky pravidla boje "fanousku" a ty jsou nad zakonem a nikdo jim do toho nema co kecat, krivda se resi pomstou, odplatou..
Re: Kamarádi slávisti
Ferguss před 12 lety 17.10.2012 16:10 |Víceméně souhlas s předřečníky. Trest ano, ale adekvátní, ta vazba je úplně mimo mísu. Docela by mě zajímalo její zdůvodnění. Na Příbrami určitě přispěju.
Obviněný smí být vzat do vazby jen tehdy, jestliže z jeho jednání nebo dalších konkrétních skutečností vyplývá důvodná obava.
a) že uprchne nebo se bude skrývat, aby se tak trestnímu stíhání nebo trestu vyhnul, zejména nelze-li jeho totožnost hned zjistit, nemá-li stálé bydliště anebo hrozí-li mu vysoký trest,
b) že bude působit na dosud nevyslechnuté svědky nebo spoluobviněné nebo jinak mařit objasňování skutečností závažných pro trestní stíhání, nebo
c) že bude opakovat trestnou činnost, pro niž je stíhán, dokoná trestný čin, o který se pokusil, nebo vykoná trestný čin, který připravoval nebo kterým hrozil,
a) a c) si myslím můžeme škrtnout, vzhledem k tomu že se přihlásili dobrovolně a i to b) stojí teda hodně na vodě.
Re: Kamarádi slávisti
slaviator před 12 lety 18.10.2012 03:10 |podle mě je tím důvodem vazby c)... a) těžko, když se přihlásili sami, b) taky asi těžko, ale nevylučoval bych ho - ale jako pravděpodobnjší se mi vzhledem ke společenské poptávce jeví c)...
Re: Kamarádi slávisti
vlk30 (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 16:41 |Jasný je ze nějaký trest,asi přijde,ale aby za to lidi byli ve vazbě nota bene když se sami prihlasili a nikdo na ně žádný tr.oznámení nedal je k blití.Zvláště v době když někteří zkorumpovaný politici a jiní zvesela beztrestně rozkradaji tento stát o různych pedofilech a jiných ani nemluvě.Lidi jsou zavírani za přimalované tykadla atd.Je to prostě nechutné kam se tento stát dostal.Jinak taktež samozřemě přispěji protože sám jsem se také v životě dostal do problému.
Re: Kamarádi slávisti
slaviator před 12 lety 18.10.2012 03:12 |jenže v trestním právu funguje princip oficiality - tedy že to MUSÍ být vyšetřováno vždy, když se orgány činné v trestním řízení o možném trestném činu dozví...! To, co většinou tvrdí, že "nikdo nepodal trestní oznámení, proto to není vyšetřováno" je blbost. Ttrestní oznámení jako takové být podáno vlastně nemusí (dle trestního řádu, dle zaběhlé praxe ano)
Re: Kamarádi slávisti
marcocruz (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 17:57 |OT: http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=760660
Re: Kamarádi slávisti
marcocruz (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 17:57 |Fotbalový skandál? Křetínský a Pelta nedali policii nic
Re: Kamarádi slávisti
podol (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 18:06 |Mám stejný názor jako většina přede mnou.Ta vazba není v žádném případě adekvátní činu,který tak ochotně zveličily
všechny bulvární i nebulvární média.Tím spíše,že pánové Janoušek,Dalík a mnoho dalších jsou propuštěni z vazby hned,
či vůbec do ní nepřišli.Policie se chce "vytáhnout"na případu,
za kterým nestojí vlivní kmotř.Přivítal bych možnost příspěvku
převodem na účet,třeba i nějaký stávající (OP,FK....),vyznačený
spec.symbolem.Pro zajímavost-Křetínského taška-
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=760660
Podol
Re: Kamarádi slávisti
podol (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 18:07 |omlouvám se,nevšiml jsem si předchozího odkazu.P.
Re: Kamarádi slávisti
janko (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 18:33 |Na ty kluky je vazba? To si dělají pr***, ne? A jak pak mi někdo vysvětlí tohlo?
http://decinsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/proc-jste-pustili-toho-zvrhlika-starostove-se-zlobi-na-soud-20121005.html
To jen aby bylo vidět, že se všem měří stejným metrem....
proč nepřispěju
rudahvjezda před 12 lety 17.10.2012 19:27 |nevím, jestli jsem skutečně v menšině, ale i když bych akceptoval, že to vše bylo tak, jak tvrdí tribuna sever, jednoznačně odsuzuji násilí a jsem přesvědčen o tom, že obecně by mělo být trestáno a hlavně stíháno v daleko větší míře. s ohledem na odstrašení ostatních násilníků i do budoucna mi proto vazba jako čistě výchovný prostředek přijde adekvátní
je mi kluků líto, ale udělali chybu a teď za ni zaplatí. budu jen rád, pokud si z toho vezmou ponaučení oni i další "fanoušci", kteří ve jménu sportu dávají průchod násilí, netoleranci a vulgaritě
Re: proč nepřispěju
subHuman před 12 lety 17.10.2012 20:47 |Pominu zcela to, z čeho jste o tomto případu čerpal informace.
Ptám se:
Byl někdo poškozen?
Hlásil někdo zranění?
Bylo podáno trestní oznámení?
Byla někomu způsobena hmotná škoda a byla nahlášena?
Rvačky tohoto typu se odehrávají každý víkend (možná každý den) ve spoustě hospod, diskoték apod. Neříkám že je to dobře, ale opět se ptám - jsou všichni rváči z těchto potyček obviňováni a zavíráni do vazby? Není toto především mediálně atraktivní téma? Není ona "atraktivita" způsobená tím, že se to stalo pod kamerami velkého bratra?
A především - opravdu Vám připadá adekvátní uvalení do vazby na 3 měsíce? V případě, kdy není důvodné podezření ani pro jeden ze 3 důvodů uvalení vazby? Opravdu je adekvátní vazba v případě, kdy se dotyčný sám přihlásí PČR a je ochoten dát různé záruky proti uvalení vazby?
Opravdu by měli být ve vazbě ti, kteří si dají pár facek a ne skuteční zločinci, násilníci, zloději a tuneláři?
Opravdu si myslíte, že mají být ve vazbě tito a ne různí Dalíkové?
Re: proč nepřispěju
rudahvjezda před 12 lety 17.10.2012 20:56 |Mj. jsem videl videozaznam z metra
Chapu Vasi logiku argumentace, ale podle mne neni na miste. Samozrejme - vsichni "obzalovani" maji pravo se hajit, najmout si pravniky atd. Nekteri z nich budou nevinni, nekteri ne. Nevidim ale duvod, proc mam na tuto jejich ochranu prispivat - i to je soucast "trestu".
A nesouhlasim ani s argumentaci, "podivejte se na Dalika". Samozrejme souhlasim, ze na nej vazba uvalena byt mela a ze bychom nasli x dalsich pripadu, kdy byly pro vazbu silnejsi duvody a nebyla uvalena. Ale to preci nemuze byt duvod. Ze ostatni kradou mne neopravnuje zacit krast take
Proste - ucastnici te bitky si nadrobili problemy, ktere by si meli vyresit nyni sami. Ten duvod, proc neprispeju, neni "pravni" - nezajima mne, zda jsou tu zakonne duvody pro vazbu-, ale moralni - nesouhlasim s tim, co udelali
Re: proč nepřispěju
subHuman před 12 lety 17.10.2012 21:13 |Z metra jste viděl videozáznam posledních vteřin onoho "incidentu". Zbytek (resp. začátek, kdy rudí napadají Slávisty) samozřejmě nebyl mezi veřejnost rozšířen.
Pokud nechcete přispívat, nepřispívejte, nikdo Vás samozřejmě nenutí. Až Vás po cestě ze zápasu nějaký rudý vejlupek napadne a ukradne Vám šálu, možná mu budete přát, aby také schytal pár lívanců.
Souhlasím, že to, že ostatní kradou mne neopravňuje krást také, proto také nechápu, proč je částí Slávistů stále hájen arcizloděj v našem vedení, resp. "majitel" našeho klubu. Poukazuji jen na nepoměr v trestech.
Plně respektuji každého, kdo přispět na (nejen) právní pomoc nechce, každého věc. Měli bychom se však všichni zamyslet nad tím, zda to co udělali, bylo natolik závažným činem, aby byla všem uvalena vazba na 3 měsíce.
Re: proč nepřispěju
slaviator před 12 lety 18.10.2012 03:16 |Byl někdo poškozen?
Hlásil někdo zranění?
Bylo podáno trestní oznámení?
Byla někomu způsobena hmotná škoda a byla nahlášena?
Tak to jsou dobrý otázky. Ale tohle by platilo u civilního řízení. U trestního je to trochu jinak. Jde stručně řečeno o to, jestli byla tím nějak dotčena veřejnost, společnost jako taková... A poškozený ani nemusí trestní oznámení podávat, podle trestního řádu jsou orgány činné v trestním řízení zahájit vyšetřování a celou proceduru vždy, když se o trestném činu dozví... i bez oznámení... a je to zcela jednoduché - je to z toho důvodu, že třeba u vraždy nikdo trestní oznámení nepodá...
Re: proč nepřispěju
subHuman před 12 lety 17.10.2012 21:03 |Uvalení vazby bych nepřál ani jim, ale můžete zkusit hádat, zda byla vazba uvalena na právě ony zbité "prague boys" za napadení a okradení Slávistů ve vestibulu metra Karlovo náměstí.
Jistě se najda i řada dalších Slávistů, kteří byli těmito rudochy po zápase napadeni a okradeni.
Teď se hoši snažili o to samé a okusili vlastní medicínu.
A ještě pro doplnění - ti kriminalisté, kteří mají na svědomí uvěznění Slávistů a kteří nás každý zápas doma i venku natáčejí, jsou tito:
http://www.youtube.com/watch?v=0G0d-fNw_Cw
Všem, kteří ještě pány Jandu, Doležala, Jachnického a spol. ještě neviděli v akci, doporučuji.
Re: proč nepřispěju
bongor před 12 lety 17.10.2012 22:18 |Ti kluci konali jak měli.Viděli napadení několika lidí a šli je bránit.Šlo o napadení organizovanou skupinou,to je také jisté,což je vysoce přitěžující okolnost.Vůbec není důležité,jestli byli napadeni slávisté,nebo kdokoliv jiný.Kdyby se jen dívali,jak jsou ti slávističtí příznivci mláceni a obíráni o svůj majetek,ať už jsou to pouze"nějaké"šály,tak by je ti stejní novináři obvinili z lhostejnosti vůči násilí.
Vážím si každého přítele slávisty,samozřejmě i hvjezdy,máš právo na svůj názor,ale tentokrát s Tebou naprosto nemohu souhlasit.
A vazba v tomto případě,dokonce na 3 měsíce?Pokládám to za výsměch spravedlnosti,ale protože místní "spravedlnost"dobře znám,vůbec se nedivím,musíme si zvykat.
Příspěvek na zatčené kamarády?Stoprocentně ano!
Re: proč nepřispěju
Matlafous před 12 lety 17.10.2012 23:11 |Asi budu za vyvrhele, ale slova pana Jandy z odkazu mi přijdou fér.
(Což nicméně neznamená, že páni policajti nejsou debilové, a což také neznamená, že by neměli být stíhání zcela stejně jako slávisti z metra. Howgh.)
Re: proč nepřispěju
subHuman před 12 lety 18.10.2012 07:42 |A ktera slova konkretne? Ze to nedelaji kazdy den? To bylo hodne trapne...
Ono taky panu Jandovi nezbylo nic jineho, nez si nasypat popel na maslo, ktere uz na hlave mel, po tech zaberech z kamer.
Re: proč nepřispěju
Matlafous před 12 lety 18.10.2012 12:59 |Mj. slova, že to přehnali a že si ten čin zasluhuje omluvu.
Hlavně ale oceňuji fakt, že přestože podle reportáže celou anabázi prospal, si nakonec s reportérem sednul a promluvil na kameru. Na kameru mluvil s vědomím, že střihač a režisér jeho výpověď upraví do podoby, do které se jim to pro reportáž bude hodit. To mi přijde chlapské.
Proto se vrátím k předchozímu příspěvku. Ti policajti se zachovali jako dementi, mají být trestáni dle stejných pravidel jako slávisti, ale pan Janda prokázal elementární slušnost a odvahu, že do zmíněné reportáže poměrně sebekriticky promluvil (narozdíl od připosraných přímých aktérů z řad polcie).
Re: Kamarádi slávisti
lassiter před 12 lety 17.10.2012 21:58 |Tak solidarita se ve mně po přečtení článku neprobudila, nějak asi nedokážu být solidární s někým, kdo je schopnej toho, co vidim v tom videu (a to i se znalostí faktu, že ten na zemi je stejnej idiot, jako ti co do něj kopou). Každopádně vazba se mi zdá dost zvláštní. Může někdo prozradit, jakým způsobem byla zdůvodněna, resp. který z těch někde výše uvedených důvodů pro vazbu je podle soudu naplněn?
Re: Kamarádi slávisti
bongor před 12 lety 17.10.2012 22:33 |Ještě ke dvěma věcem,o kterých se mluví.
Určitě jsou to věci,které svou důležitostí nedosahují problému našich kluků ve vazbě,ale přesto je asi dobré o tom taky diskutovat.
-Údajně Popleta nepředal protikorupční policii žádné důkazní materiály.Byla snad celá kauza pouze strašákem na rozhodčí a příznivce Plzně?zatím jak je vidět,tak svůj účel plní dobře.
-trenér repre je po "výkonu"proti Bulharsku v palbě kritiky především diváků.Bílek se domnívá,že není žádný důvod pro změnu a nevidí žádný důvod,proč by eventuelně měl být vystřídán.
Co mě na tom vadí je vehemence ,s kterou ho hájí Šmíca.Má to jedna z červenobílých ikon zapotřebí,hájit nezáživný a zcela impotentní fotbal,který předvádíme?
Já myslím,že jeho místo je v Edenu a nemá zapotřebí se snižovat k obhajobě neobhajitelného.
Re: Kamarádi slávisti
Eluin (přítel SN) před 12 lety 17.10.2012 22:52 |To s tou aktovkou me dost prekvapilo. Cele te hre vubec nerozumim.
Re: Kamarádi slávisti
luk (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 09:12 |Pokud by to "neco" ziskalo konkretni obrysy, uz to nebude nikoho strasit.
Re: Kamarádi slávisti
slaviator před 12 lety 18.10.2012 14:03 |s tou aktovkou už padla i verze, že Křetínský v ní nesl na svaz úplatek pár mega. Poslat na účet jim to nemůže, jít s tím k benzínce nemůže, ale jít na svaz s naditou kabelou a říct, že nese důkazy o korupci, tak ho nikdo podezírat nebude...
Re: Kamarádi slávisti
peter před 12 lety 17.10.2012 22:37 |I give 5000kc if someone find a video zappas Slavia b - vlasim 1-2 2011 contct me djevil92@hotmail.fr
Barra
slaviator před 12 lety 18.10.2012 03:02 |Nedávno jsem tu napsal něco v tom smyslu, že by do Slavie měla nějaká gorila, jako je ve Spartě. Ty jsi se začal rozčilovat, že sem rasista...
Tak tady je kus recenze na dokumentární film Dva nula...:
"Pikantní příchuť mají ve filmu také scény, které zabírají komentátorské studio České televize. Kromě výjevů, z nichž vychází komicky nepříliš oblíbený moderátor fotbalu Pavel Čapek, nahrála tvůrcům do karet situace, v níž spolukomentátor Luděk Zelenka označí hvězdu Sparty Leonarda Kweukeho a jeho afrického kolegu Adenu v nadsázce za „gorily". Film pak obsahuje scénu, v níž za Zelenkou přijde televizní technik a oznamuje mu, že má průšvih, protože kvůli jeho slovům volal na Spartu rozezlený šéf veřejnoprávního sportu Ota Černý."
Re: Barra
japhy před 12 lety 18.10.2012 07:35 |Snad každej chápe rozdíl mezi gorilou a opicí, ne?
Re: Barra
bongor před 12 lety 18.10.2012 08:16 |Každej chápe,jen co se mu hodí.To je tento případ.A že v tpm figuruje i známý letnofil Ota mě nepřekvapuje,ten by tam měl nejraději jen prověřené příznivce rumunů.A že je tam nejlepší Lúďa,to ho musí s prominutím strašně srát.Teď má příležitost jak se toho známého slávisty elegantně zbavit.
Gorilami jsou běžně nazýváni třeba ochránci známých osobností,vyhazovači v barech atd.A nikdy jsem si nevšiml,že by byl někdo kvůli tomu popotahován za rasismus.
Re: Kamarádi slávisti
LordEdmund před 12 lety 18.10.2012 10:42 |Vazbu považuji za šikanu neuměrnou provinění ...rád přispěji, ALE!!! nazvat to "zastáním se Slavistů"...no, nevim nevim. První část akce ANO,Ale to kamerami zaznamenané kopání někoho bezvkládně ležícího na zemi nazývám léčením si vlastních komplexů a hnusí se mi to . Prostě to co všichni viděli v TV už bylo silně přes čáru a dal se takový ohlas čekat. Nejsem právník, ale na uvalení vazby musí být snad důvody.Ví někdo jaké jsou v těchto pŕípadech?Útěk, pokračování v TČ,ovlivňování svědků??
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 14:16 |Prave naopak jsem rad, ze takovi blbci co vse resi nasilim jdou do vazby. Snad si to pro priste rozmysli i vsichni jim podobni a je mi jedno z ktereho jsou tabora. Zadne slitovani, na to meli myslet drive nez zacali kopat do leziciho cloveka v totalni presile, a je mi jedno jak to zacalo. Tohle bylo na kamere jasne videt ze se pustila tezka presila do 1 leziciho na zemi. Na sve rodiny meli myslet drive, to ze ted musi trpet kvuli nim je mi lito, ale tim to konci. Kdyz jim prispejeme na pravniky, akorat to bude znamenat ze ostatni se nebudou bat udelat podobnou vec, protoze budou vedet ze se jim nejaci fanousci slozi na vyreseni jejich problemu. Ze je vazba silne kafe? to je pro me i kopani do leziciho cloveka. To nejsou chlapi, ale srabi, a ted at si vypijou svuj kalich az do dna. Nasili proste obhajovat nelze. Nezlobte se na me.
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 14:22 |jeste dodam, ze sice nikdo prý nebylů zraněn, ale mohlo stačit málo a mohlo to dopadnou i smrtí, stačí málo. A to že spousta lidí v tom metru byly vystrašeni k smrti nic není? zdržení provozu metra nic není? to že lidi mají právo mluvit o strachu z chuliganu na fotbale nic není? Není lepší zbraň než exemplarně trestat tyhle lidi, a jestli je to ve srovnaní s Dalikem moc? do toho ja se pouštět nechci.
Re: Kamarádi slávisti
Jiri1 před 12 lety 18.10.2012 14:45 |Zdravim, buh s Vami Tondo, nic proti praci policie, nic proti Vasim nazorum, jen nezpochybnujte prosim nazor jinych, jiste ze existuji veci , kterym jako normalni lide tezko rozumime/to dokopavani/, presto bych nekomu nerad upiral jeho nazor i pravo , osobne si myslim, ze sii kazdy muze zjistit vse relevantni i jinde a pak at se rozhodne.
Re: Kamarádi slávisti
Ferguss před 12 lety 18.10.2012 14:51 |Jenže právo (bohudík) není o dojmech a momentální společenské objednávce. Nebo by nemělo být. Podmínky pro uvalení vazby jsou jasně dané a v tomhle případě podle mého splněny nebyly. To že ty to považuješ za zbabělost a někdo jiný za hrdinství na tom vcelku nic nemění. Vsadím se, že kdyby to neproběhlo přes média, tak vazba uvalena není - a to je prostě špatně.
Re: Kamarádi slávisti
dArtagnan před 12 lety 18.10.2012 15:01 |Na tom je hodně pravdy. Tak ať TS argumentuje tímhle a ne těmi žvásty v článku.
Re: Kamarádi slávisti
Ferguss před 12 lety 18.10.2012 15:12 |Potřebujou vybrat prachy a na to je trocha toho patosu nejlepší, účel světí prostředky:)
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 15:05 |Neřeším jestli byly či nebyly splněny podmnínky pro uvalení vazby, od toho jsou tu jiní. Jistě je to věc nad kterou člověku rozum stojí proč tihle kumpáni jsou ve vazbe a jiní za "podle nás" horší věci tam nejdou. Já jsem jen uvedl svůj postoj jako protiváhu toho, jakou vlnu "solidarity" to tady spouští. Nevím proč bych měl finančně nebo jakkoliv jinak podporovat lidi kteří se zachovali jak se zachovali.. ani omylem.
Re: Kamarádi slávisti
dArtagnan před 12 lety 18.10.2012 14:45 |Asi tak Tondo, nelíbí se mi na tom jen dvě věci:
1) Ve vedlejší cele nesedí ti dementi z druhé strany
2) Tenhle článek, který mi silně připomíná bolševickou agitku. "Kamarádi", "Mají přece malé děti", "Toho ležícího kopali do hlavy, aby chránili ostatní", "Podívejte, támhleti úchyláci si běhají na svobodě, tak proč naši kamarádi sedí?"...
Čím dřív tyhle existence ze všech táborů zmizí z fotbalového dění, tím lépe pro fotbal. Jen doufám, že to není exemplární trest, ale stane se z toho trend. Šlo to v Anglii, musí to jít i tady.
Re: Kamarádi slávisti
Jiri1 před 12 lety 18.10.2012 14:46 |Jak to muzete vedet
Re: Kamarádi slávisti
dArtagnan před 12 lety 18.10.2012 14:58 |Co konkrétně? Že rumuni nesedí? Nevím, jen si to myslím, ten článek mi tak vyzněl, budu rád za upřesnění.
Re: Kamarádi slávisti
Jiri1 před 12 lety 18.10.2012 15:07 |Ted se Vam budu musit mluvit, vubec nehodlam o tom vest diskuzi , jen mne proste dojima ta diskuze , ktere chybi zakladni data . Proste a to je muj nazor, staci -li Vam clanek a garance Quehlara prispejte , neverite , serte na to/prominte/, ale nedelejte zadne soudy, proste si objektivne zjistete data.
Re: Kamarádi slávisti
Eluin (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 15:16 |A kde se dají ta data objektivně zjistit? Sedí sparťané x nesedí sparťané?
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 15:18 |Jaká data máte na mysli? Např. mě osobně stačilo vidět video, kde několik buranů kope do ležícího člověka. Chovali se jak stádo debilů a upřímně mě jímá hrůza že bych je potkal. Že "chránili" ostatní slávisty, že mají své rodiny, to je všechno pěkné, ale podstatné je že nechybělo moc, a řešili bychom tady smrt v metru po napadení fanoušky slavie.
Re: Kamarádi slávisti
dArtagnan před 12 lety 18.10.2012 15:20 |Takové jsou tady ale téměř všechny diskuze:-) Ono je to těžké, když ti, kteří vědí, to nemůžou prozradit. Že, pane Jiří? :-)
Re: Kamarádi slávisti
Matlafous před 12 lety 18.10.2012 15:57 |:))
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 11:43 |pan Jiri vzdy umlka, kdyz nekdo polozi konkretni dotaz. To by byla strasna votrava, mluvit k veci..:).
Re: Kamarádi slávisti
quelhar (admin) před 12 lety 18.10.2012 17:30 |Proboha jaka moje garance? :o)
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 11:47 |:) no jo, quelhare, poskytl jsi garanci a kdyz to dostanou natvrdo, proste si za ne pujdes sednout, no.. :)
Re: Kamarádi slávisti
quelhar (admin) před 12 lety 19.10.2012 12:11 |Tak to mam teda stesti, ze jsem zrovna na par mesicu emigroval z republiky :o)
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 15:12 |Vždyť sem psal, ze je mi jedno z kterého táboru jsou. Tohle prostě musí být potrestáno. Nemám rád spartu, ten klub mi není sympatický, ale sparťani fanoušci jsou mi víceméně ukradení, nijak je neřeším. Naopak mám spoustu kamarádů co fandí spartě, jsou to slušní lidi a vůbec nic křivého bych od nich nečekal. U některých lidí je ta nenávist k fanouškům sparty opravdu přehnaná. Jinak s Vámi plně souhlasím - článek je agitka.
Re: Kamarádi slávisti
steev (přítel SN) před 12 lety 18.10.2012 15:59 |Až ti Tondo tihle spartani co ti jsou ukradení rozbijou držku za to že fandíš Slávii a nikdo se tě nezastane,tak pak jsem moc zvědavej co budeš řikat.
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 18.10.2012 16:26 |můj názor jsem zde řekl, nemám rád násilí, a už vůbec ne když jde silnější na slabšího, nebo dokonce skupinka proti jednomu
je mi jedno že to udělali slavisti, vy byste snad sparťanům posílali peníze kdyby to bylo obráceně a v cele seděli sparťani? I když podle Vás neprávem?
Re: Kamarádi slávisti
bongor před 12 lety 18.10.2012 21:56 |Nebude říkat nic,protože bude mít pusu pěkně rozbitou.V zásadě jsem samozřejmě také proti násilí,ale každý člověk má právo na svoji obranu.S tou přiměřeností obrany je to všelijaké,často se to alespoň v našich krajinách obrátí proti napadenému a pokud se umí efektivně bránit,dostane se do problémů,třeba i se zákonem. Proto se často stává,že lidé se zájmem sledují,jak je někdo bit.Přitom pomoci slabšímu napadenému by mělo být čestnou povinností.
Re: Kamarádi slávisti
martyni (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 11:57 |ale ne bongore, ono to s primerenosti obrany neni az tak slozite.. samozrejme jako u vseho jsou urcity hranicni situace.. ale je jasny, ze tohle byla odplata, nikoli obrana.. Nekdo at klidne tvrdi, ze si to "zaslouzili", ale nazyvejme to pravymi jmeny a nelzeme si do kapsy, ze se jedna o obranu.. alespon ne v ty posledni fazi v metru..
Re: Kamarádi slávisti
Tonda před 12 lety 19.10.2012 12:07 |presne jak pise martyni. Obrana ano, ale tohle obrana nebyla, nevidim jediny duvod proc podporovat idioty kteri v houfu kopou do 1 leziciho cloveka. opravdu ne. Neco na tehle spolecnosti je zvracene, kdyz si umime ospravedlnit tohle jednani a dokonce tyhle lidi jeste podporovat. Uvaleni vazby je pro ně mozna silna reakce, obzvlast kdyz si to clovek porovna s jinymi pripady, ale to uz je holt cast jejich trestu.
Re: Kamarádi slávisti
PtakKuku před 12 lety 19.10.2012 14:56 |Já s Vámi v zásadě souhlasím, je mi odporné když někdo kope do bezbranného člověka na zemi. Jedna věc mě ale na Vašem (a nejen Vašem) příspěvku velice zaráží a sice to, že vazba je pro Vás součást trestu. Ve vazbě obecně sedí nevinní lidé, ať už jsou podle nás vinní jakkoliv, neboť teprve čekají na soud. Vazbou se zkrátka v civilizované zemi netrestá.
To, že u nás vazební věznice vypadají hůř než věznice normální je podle mě naprostá nehoráznost a o naší zemi to leccos vypovídá. Jsem po operaci, takže na zápas nemohu, ale rozhodně bych přispěl, neboť k vazbě není rozumný důvod a dusit kohokoliv ve vazbě je odporné. Proto doufám, že oni "výtržníci" budou stíhaní na svobodě a před spravedlivým soudem dostanou trest jaký jim ze zákona náleží.
Re: Kamarádi slávisti
steev (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 15:20 |Tondo víš,že těch sparťanů tam bylo 15 a že zbytek utek? Že tak jako po každém zápasu Slávie napadali naše fanoušky? A víš taky že chuligáni obecně počítaj s tim že se jejich akce třeba né úplně povede a že taky můžou dostat na hubu? A to se přesně v tom metru stalo,z tisíce pokusů jeden nevyšel, a oni dostali.
Re: Kamarádi slávisti
Boss82 před 12 lety 19.10.2012 16:15 |To steev: Tady nikdo nezpochybňuje, že ta skupinka sparťanů jsou vymleté makovice, které patří do ústavu. V tom se určitě shodneme. Problém je v tom, že naši kluci se zachovali úplně stejně jako oni - kopali opakovaně do jednoho ležícího zoufalce na zemi.
Platí dvě obecné pravdy:
a) Násilí nelze vymýtit násilím!
b) Násilí plodí jenom další násilí!
Co myslíš, že teď ty sparťanská hovada udělají? Tento případ budou brát jako ospravedlnění a jako důvod pro další útoky na úplně normální slávisty! A to je přeci něco, co rozhodně nechceme.
Obecně si myslím, že chuligání a podobná havěť jsou mor fotbalu! Na fotbal se chodím koukat na fotbal, nezajímají mě stupidní bitky mezi méně inteligentními fanoušky! Proč na hokeji, basketbale ani v žádných jiných sportech něco podobného není?! Proč zrovna fotbal přitahuje samá imbecilní agresivní vymletá hovada, kteří z nějakého důvodu musí s někým stále válčit a jako nepřítele si vyberou někoho, kdo se liší jedinou věcí - fandí jinému fotbalovému klubu! Pokud fandovství jinému sportovnímu klubu stačí někomu k tomu, aby druhého fyzicky napadl, je to pro mě jenom zvíře s IQ pod 50.
Mám za sebou několik zápasů MMA a bojové sporty dělám celý život, takže mám pro strach uděláno. Ale ani já se nechci při cestě z fotbalu bát (obzváště, když na něj jdu třeba s 50kg drobnou přítelkyní), že nás někde přepadne partička debilních "fanoušků" kvůli tomu, že mám na sobě slávistickou šálu. Kde to proboha jsme?
Takže - vazba v pořádku a je mi jedno, jestli chlapci fandí Slavii, Spartě, Baníku nebo třeba Lipencům. Finanční podpora na právní zastoupení ani náhodou, ať si to chlapci vyžerou a příště si to snad rozmyslí. Ten samý metr bych samozřejmě zvolil pro všechny chuligány a další svoloč, co se hlásí k nějakému fotbalovému klubu, aby mohla ukájet své nízké agresivní pudy! Pro všechny a jim podobné doživotní zákaz vstupu na fotbalové stadiony a mastné pokuty v řádu desetitisíců za jakékoliv agresivní chování.
Re: Kamarádi slávisti
slavoj71 (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 16:34 |A to, zda byla vazba uvalena v souladu se zákony této země, tě v tvém spravedlivém hněvu jaksi nezajímá, že?? Číst podobné názory je velmi, velmi smutné... Víc nemám sílu toto komentovat, snad jen, že až ti jednou nepřijde syn domů, protože někdo v rozporu s jakýmkoliv právním řádem rozhodl, že bude umístěn z toho či onoho důvodu do vazby, možná prozřeš. Jenže to už bude jaksi pozdě. A ta cháska s IQ 80 v černých uniformách, která si tak ráda bouchne do kohokoliv, nám právě zásluhou takových, jako jsi ty, bude jednou diktovat, co si právě zamane...
Re: Kamarádi slávisti
Boss82 před 12 lety 19.10.2012 17:25 |To Slavoj71: Ale prosímtě, nikdo nikoho neumísťuje do vazby jen tak bezdůvodně. Pokud by můj syn někde někoho ležícího kopal do hlavy a skončil ve vazbě, tak to rozhodně budu považovat za adekvátní. A ti naši chlapci tam nejsou v rozporu s právním řádem, přečti si jaké mohou být důvody vazby, dokonce to sem někdo dával do diskuze, a pak teprve něco piš.
A pokud se někdo ocitne ve vazbě neprávem, obvykle se dostane velmi rychle zase ven. Vazba není vězení, to je Ti doufám jasné.
Zásluhou takových jako já nám policie bude diktovat co si právě zamane? Nezbláznil si se? Já tady naopak brojím proti násilí, některých jedinců z řad policie se to samozřejmě týká také, i v řadách policie jsou samozřejmě agresivní šmejdi, co tam nemají co dělat.
Ale zbytečně utíkáš od tématu! Naši "fanoušci" skončili ve vazbě, protože opakovaně kopali do ležícího zoufalce na zemi! To může při troše smůly skončit i smrtí. Takže jsou tam, kam patří, a nesnaž se to tady převracet do roviny policejní stát, ACAB atd....
Re: Kamarádi slávisti
slavoj71 (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 18:36 |No, zda se, ze o svem dusevnim zdravi pochybujeme navzajem... Nicmene, podle toho, co pises, se orientujes v trestnim pravu, muzeme tedy zkusit latku nasi debaty zvednout: jaky je tedy podle tveho mineni vazebni duvod, na jehoz zaklade byli ti (temer) vrazi umisteni do vazby? Budu rad, kdyz mi pomuzes rozetnout me legislativni tapani...
Jinak tedy, podle tve viry v justicni system teto zeme: predpokladam, ze tvoje zkusenosti se zatim odviji pouze na bazi verejnepravniho zpravodajstvi, nemylim- li se?
Re: Kamarádi slávisti
Boss82 před 12 lety 19.10.2012 23:32 |To slavoj71: Já o Tvém duševním zdraví nepochybuji, jen mi vadí, že mi píšeš nějaké ptákoviny, že "kvůli takovým, jako jsem já" se stane z ČR policejní stát. To je to poslední, co bych chtěl, to mi věř.
Na druhou stranu si stojím za tím, že zákony se musí dodržovat, a že neexistuje žádný alternativní svět "fanoušků", kteří se mezi sebou mohou řezat do bezvědomí a nikdo jim toho nemá co kecat. To by to také jednou mohlo skončit jako tenkrát v Bruselu viz:
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=669317
Vazební důvody mohou být následující:
Obviněný smí být vzat do vazby jen tehdy, jestliže z jeho jednání nebo dalších konkrétních skutečností vyplývá důvodná obava.
a) že uprchne nebo se bude skrývat, aby se tak trestnímu stíhání nebo trestu vyhnul, zejména nelze-li jeho totožnost hned zjistit, nemá-li stálé bydliště anebo hrozí-li mu vysoký trest,
b) že bude působit na dosud nevyslechnuté svědky nebo spoluobviněné nebo jinak mařit objasňování skutečností závažných pro trestní stíhání, nebo
c) že bude opakovat trestnou činnost, pro niž je stíhán, dokoná trestný čin, o který se pokusil, nebo vykoná trestný čin, který připravoval nebo kterým hrozil
Myslím, že u našich "fanoušků" soudce uvalil vazbu zejména z důvodu c).
Moje víra v justiční systém není určitě nekonečná, systém je nastaven celkem dobře, vždy záleží na konkrétních lidech (v tomto případě především soudcích a státních zástupcích), kteří v systému pracují, na jejich morálním kreditu, smyslu pro spravedlnost, zkorumpovatelnosti atd...
Ale to už se dostáváme úplně někam jinam. Slávističtí "fanoušci" kopali jako zběsilí do ležícího člověka. Tady prostě není co řešit, o nějaké korupci nemůže být řeč (kdo by koho korumpoval?), takovýto lidé patří za katr. Stejně tak tam samozřejmě patří celá ona skupinka sparťanských rádoby fanoušků.
Moje zkušenosti se odvíjí z reálného světa, jelikož bratr je právník (řeší tedy občansko správní spory, nikoliv trestní právo, ale to je jedno), takže mám dobrý přístup k informacím, neměj strach.
Re: Kamarádi slávisti
slavoj71 (přítel SN) před 12 lety 20.10.2012 11:13 |No, tak s ohledem na to, ze s nejvetsi pravdepodnosti budou stihani za vytrznictvi, tak je to v kazdem pripade prvni uvaleni vazby v souvislosti s timto trestnym cinem, o kterem vim. Ta ucelovost, podporena vuli "lidu" (ke ktere jsi se tak ochotne pridal), z toho proste cisi, a to mi vadi, bez ohledu na to, ze s tim koncem konfliktu take nesouhlasim. Ale z principu odmitam ohybani prava podle momentalni poptavky - toho jsme si v letech minulych uzili dost a dost. A proto jsem vcera prispel.
Re: Kamarádi slávisti
bongor před 12 lety 19.10.2012 18:26 |Ale také platí "Kdo seje vítr,sklízí bouři".Určitě není správné,když se někdo ležící na zemi kope ,tím méně když se kope do hlavy.Ale pokud
dojde k situaci,kdy byl někdo napaden,asi úplně bezdůvodně a najednou se těm napadeným podaří ty útočníky přemoci,tak se domnívám,že může nastat situace,kdy se věc přetočí až do odvety.A síla té odvety může být i neúměrná síle napadení.To zkrátka je riziko každého útočníka,že se mu může stát velký malér.
Tady podle mě jde o to,aby si útočníci uvědomili,co je může potkat a příště se již na podobná napadení radši vykašlali.
Když Japonci přepadli Pearl Harbor,cítili se jako kingové a nešetřili nikoho.Když tu válku ukončili napadení Američané jak ji ukončili,dostali agresoři strašnou lekci a nikdo se nemohl divit,že ta odveta byla několikanásobně silnější a surovější.
Re: Kamarádi slávisti
Boss82 před 12 lety 19.10.2012 23:37 |To bongor: Jako částečně máš samozřejmě pravdu. Síla odvety může být neúměrná síle napadení, což lze v návalu emocí ve vypjaté situaci snad i pochopit.
Ale stejně tak, jako musí útočník počítat s následky svého konání, stejně tak musí s následky svého činu počítat i "mstitelé". A v tomto případě to je zkrátka vazba a trestní stíhání. Měli by to přijmout, jak to je, protože sami jistě dobře vědí, že překročili hranice.
Jo, kéž by to vedlo k tomu, že útočníci by se po této zkušenosti na podobná napadení již vykašlali. Oba ale víme, že to tak nebude, spíše můžeme očekávat útoky ještě častější a agresivnější. A to jsme zase na začátku: "Násilí plodí jenom další násilí."
Re: Kamarádi slávisti
DrFe1 před 12 lety 18.10.2012 22:40 |Mám dotaz. Jaký je důvod vazby uvedený soudem ? Tato informace mi v článku chybí a v diskuzi jsem jí taky nenašel.
Re: Kamarádi slávisti
Edwardtheiron před 12 lety 19.10.2012 07:03 |Tady pořád jedna strana z nějakého důvodu nechápe druhou.Ti,kdo se zadrženými sympatizují říkají,že ti,kdo nesympatizují by byli rádi,kdyby jim v případě napadení někdo pomohl,přičemž ti,kdo nesympatizují to nepopírají,ale výhrady mají k provedení.A z tohoto pohledu jsem i já na straně nesympatizantů,kopat do ležícího člověka,dokonce i sparťana,se mi z duše příčí.Přesto ovšem považuji vazbu za naprosto neadekvátní a i já bych rád znal její důvody.Naprosto odmítám uvěřit tomu,že existuje soudce,který uvalí na někoho vazbu za rvačku v metru,kde nevznikla škoda ani vážnější újma na zdraví.
Re: Kamarádi slávisti
japhy před 12 lety 19.10.2012 10:43 |Problém je, že tyhle bojůvky mají podobný způsob boje za standard a nijak to neřeší, viz vyjádření spart.fans. Jenže potrestáno bude jen to, co je zaznamenáno a už ne ty mraky ostatních případů. Což je samozřejmě logické, ale zároveň i nespravedlivé. Vazba je ale pitomost.
Re: Kamarádi slávisti
slamacek (přítel SN) před 12 lety 19.10.2012 14:22 |nechtel jsem se puvodne vyjadrovat z toho duvodu, ze o celem pripadu mam malo overenych informaci a vlastne i z toho duvodu, ze jsem nebyl ochotny prispet a nechtel jsem tak kazit pripadnou sbirku.
co mi vadilo a vadi
1) neznam totoznost lidi a jejich minulost (jsou to bezni fandove - normalove, nebo chuligani?)
2) agrese uz byla za hranici. nikdy nemuzu souhlasit s kopanim do leziciho, ikdyz spartana a navic zmr....a co napada normaly
toto jsou hlavni duvody, ktere mi staci proto abych neprispel.
na druhou stranu nemuzu souhlasit s udelenim vazby, nemuzu souhlasit s tim aby utocnik (a tady se spartani v podstate k napadeni priznavaji) nebyl potrestan a dokonce si v klidu mohl behat po ulicich a dal utocit. nemohu se smirit s tim ze osoba min. spoluzodpovedna za sireni jedovateho alkoholu si behala po ulicich, a ruzni dalsi korupcnici a tunelari taktez. proto ikdyz vnitrne nesouhlasim s tim aby kopani do lezicich nebylo potrestano,
PRISPEJU.
z te nasi spravedlnosti se mi totiz chce zvracet!!!
Re: Kamarádi slávisti
moxi (host) před 12 lety 20.05.2013 08:28 |Lunettes de soleil Ray Ban [www.lunetteraybanpascherfr.net]
Lunettes de soleil Ray Ban pas cher [www.lunetteraybanpascherfr.net]
http://www.lunetteraybanpascherfr.net [www.lunetteraybanpascherfr.net]
Ray Ban pas cher [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
Lunettes Ray Ban pas cher pour homme [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
Lunettes Ray Ban pas cher pour femme [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]
http://www.lunettesdesoleilraybanfr.org [www.lunettesdesoleilraybanfr.org]