Hrát hráče s chronickými problémy s koleny, který se teprve pomalu vrací do herní kondice 4x během 11 dni je magorina a selhání celého sportovního úseku.
Jindra je nejlepší novodobý trenér slavie, ale vytváření “válečnické” atmosféry, kde se adoruje hra přes bolest, hraní pod injekcemi atd je chybou a do moderního fotbalu s nároky které Jindra na hráče má to nepatří.
Připomenu, ze už první zranění si David přivodil, když hrál přes bolest. V obou případech měl Jindra na lavičce sice ne tak kvalitni, ale ucházející alternativu.
Vy si fakt myslíte, že hrát Hovorku 4x za 11 dní v teplotách kolem nuly na špatných terénech byl dobrý nápad? To se vám fakt nezdá, že se tím pravděpodobnost obnovení zranění absolutně zbytečně zvýšila?
Hele jako já to chápu, Jindra je super, sám jsem to psal, ale zase nemějme růžové brýle a nedělejme z něj neomylného.
A kdo měl hrát ? Zima je po těžším průběhu covidu , A vzhledem k tomu ,že jsme ze známých důvodů nehráli žádné přáteláky ,tak Kačaraba zřejmě bude potřebovat trochu času ,takže zbývá Kúdela a Hovorka. Víc stoperů nemáme
1) Jít do sezóny se 4 stopery ve chvíli, kdy té čeká hafo utkání v kuse a už víš, že jeden z nich má těžký průběh covidu je chyba. Klidně jsme mohli poslat Karafiata hostovat až 8.2, kdy končí přestupy v rámci ligy. 2) Kačaraba je kvalitní obránce, pokud se ho bojíme postavit proti Zlínu, tak fakt nevím. Sice udělal chyby, ale to udělal třeba i Kudela před neuznanou brankou Poznara (která úplně klidně mohla platit).
Ale hlavně - k hráčům s problémovými koleny se proste musíš chovat jinak bez ohledu na to, jestli hraješ se Zlínem, Spartou nebo Barcelonou, jestli máš na lavici dorostence nebo Deliho - prostě je nesmíš přetěžovat nebo to skončí přesně tak jak to skončilo.
Já například s tímto názorem souhlasím. Hovorka vůlbec nebyl zařazen do rotace. Vrací se po zranění a hned taková nálož. Jindra je super trenér, ale tady si myslím, že má svůj podpis.
Souhlasím a taky už jsem za tenhle názor dostal hodně mínusů ve vláknu k zápasu. Nechápu to, nijak přece nezpochybňuju, že naši trenéři jsou skvělí, ale tady zkrátka chybovali. Zvlášť když na stoperu máme přinejmenším početně přetlak a na zápasy typu Dukla, Karviná, Zlín klidně můžeme mít v kádru "slabší" stopery typu Zelený nebo Karafiát, aby vynikající, ale ke zraněním náchylnější Hovorka mohl rotovat a nemusel odehrát všechno.
Asi bych to nenapsal takhle ostře, protože do toho úplně nevidím, ale taky mě napadlo, jestli ta zápasová nálož nebyla až moc velká. Kačaraba zahrál mizerně s Duklou, tak jsme asi nechtěli na ligu riskovat... ale kdo ví, mohlo se to stát za měsíc za dva, je těžké takhle šmahem tvrdit, že je to chyba sportovního úseku.
edit: směřováno na předchozí příspěvek
Původní komentář: Asi bych to nenapsal takhle ostře, protože do toho úplně nevidím, ale taky mě napadlo, jestli ta zápasová nálož nebyla až moc velká. Kačaraba zahrál mizerně s Duklou, tak jsme asi nechtěli na ligu riskovat... ale kdo ví, mohlo se to stát za měsíc za dva, je těžké takhle šmahem tvrdit, že je to chyba sportovního úseku.. Skrýt původní komentář
Je to tezky, zas to je teprve 3. zapas na jare a na podzim toho moc nenahral ... Podle me treneri spravne chteli mit sehranou obranu pred EL, nevycital bych jim to ... taky si to mohl udelat v treninku, tohle bylo hned na zacatku zapasu ...
V tom případě vidím jako nutnost stáhnout zpátky Karafiáta. Někdo nějaký jiný nápad?
Jinak Gadžiho mi je strašně líto, ale tohle je dost možná indicie, že to už moc lepší nebude... :( :( :(
Karafiáta, myslím, stáhnout nelze. V jednom přestupním termínu lze změnit dres pouze jednou. To spíš ten Zelený, a hned by v neděli mohl vyběhnout proti "svým" (:-
Karafiáta stáhnout nemůžeš. Stáhnout si můžeme Zeleného nebo Tijaniho (nebo Jugase, toho ale asi chtít nebudeme).
Lidi vzývají i hostování Deliho, což je krásná představa, ale já vidím jako mnohem pravděpodobnější první variantu. Deli by byl drahý a nevím, jestli by ho Bruggy vůbec chtěly pustit, pokud tam je první náhradník. Navíc stejně budeme chtít stavět na Zimovi s Kúdelou.
Původní komentář: Karafiáta stáhnout nemůžeš. Stáhnout si můžeme Zeleného nebo Tijaniho (nebo Jugase, toho ale asi chtít nebudeme).
Lidi vzývají i hostování Deliho, což je krásná představa, ale já vidím jako mnohem pravděpodobnější první variantu. Deli by byl drahý a nevím, jestli by ho Bruggy vůbec chtěli pustit, pokud tam je první náhradník. Navíc stejně budeme chtít stavět na Zimovi s Kúdelou.. Skrýt původní komentář
Deli teď v zimě je nejspíš nereálný (peníze, Bruggy...), ale jestli by byl v létě pořád ve stejné situaci, asi by stálo hodně vážně zauvažovat o jeho přestupu - jestli by Bruggy nešly dolů s penězi, jak by on byl nakloněný... (nakonec Kúdela tu nebude věčně).
U Kačaraby trenér teď po Zlínu říkal, že potřebuje čas, aby si zvykl na systém... To diskvalifikuje v podstatě všechny stopery, kteří u nás nebyli -(k nim patří asi i Jugas, který je pryč dlouho), potřebujeme někoho, kdo může naskočit skoro hned. Zelený sice asi ví, co a jak se u nás hraje, ale stopera u nás nehrál - byť plusem pro něj je, že hraje vlevo (doprava máme K+K, doleva Zimu). Vzhledem k tomu, že stoperů vlastníme několik, nechce se mi věřit, že bychom kupovali dalšího. Takže pokud by Bruggy akceptovaly, že budou hradit část platu (jako to my třeba v lize děláme běžně), vůbec bych se nedivil, kdyby Simon na půl roku přišel. I proto, že s výhledem na EL asi budeme chtít, aby přišla opora.
Proč by měl být Deli drahý? My jsme jim ho pustili za hubičku, nehraje tam, nedává smysl, aby za něj chtěli víc než co sami zaplatili. Naopak myslím že přestupová částka by měla být na hranici 50-75% předchozího přestupu. No a případné hostování by mělo být úplně za drobný.
Nejradši bych byl, kdyby přišel Simon nebo Mára Suchý. Pokud ani jedno nepujde, tak vytáhnout z béčka Samka, kterej by se do naší hry i kvůli skvělý rozehrávce opravdu hodil.
No nevin, Samkovi bude za týden 17 let, radši bych ho viděl až jako 5. volbu (hráč z juniorky), kdyby se něco přihodilo po skončení přestupáku. Kluk to má ještě vše před sebou.
Návrat bych mu samozřejmě přál, ale po téhle zprávě jsem fakt skeptický. On se dohromady dá, ale na jak dlouho? Na měsíc, na dva, na půl roku, než se zase něco stane? Spíš si říkám, že na vrcholový fotbal prostě nemá tělo, podobně jako Rosický.
A i kdyby zdravý vydržel, tak druhou věcí je kvalita. Nedopadl by jako chudák Necid, na kterého teď nadávají i na Bohemce, že nestačí na ligu?
Jako já být Davidem, tak ten návrat ještě zkusím, protože on fotbal určitě miluje. Ale obávám se, že pro top fotbal, kdy hrál v Lize mistrů a nakukoval do reprezentace, je to konečná. :(
Bohužel je to od zranění ke zranění, to je k prdu. Slavia na něj nemůže spoléhat a on ať taky zváží, jestli nemá smysl to zabalit než si to dokurví definitivně. Před třicítkou pro něj fakt na vyližprdel.
Davide, ať to dobře dopadne. Je to jako s Rosickým - když tělo říká dost, nemá smysl jít proti tomu.
Nyní je jasné, že potřebujeme najít dobrého stopera, co tady vydrží alespoň dva roky a nahradí jak Hovorku, tak výhledově Kúdelu.
Mně by se líbil Lubomír Šatka z Lechu Poznaň nebo Przemyslaw Wisniewski ze Zabrze. O toho už jsme se zajímali dříve. A jako top choice by byl letní přestup Svetozara Markoviće, tč. hráče Olympiakosu. Ale to bychom se asi museli trochu plácnout přes kapsu. V české lize adekvátní náhradu za Hovorku nevidím. Nebo vy ano?
Bohužel se bojim, že to neni jako s Rosickym, kterej měl i přes zranění poměrně dlouhou a úspěšnou kariéru. U Hovorky to bohužel bude ještě horší, ale snad se pletu.
Talovierov by se pod Trpišem rychle otřískal a vyrostl. (herně, nikoliv už výškou, měří dost). Ale pořád by se mi perspektivně líbil nějaký obr z Afriky, typu Ngadeua. Nechci to, ale šíleně se obávám, že to bude pro Hovorku ve vrcholovém fotbale konečná. Žádný doktor si ho nevezme na svědomí. Každopádně čtvrtého stopera potřebujeme.
Talovierov by byl hodně fajn. U toho obra z Afriky je jen potřeba pamatovat na to, že by zabíral taky jedno z pěti míst pro cizince mimo EU a už jich máme docela dost. Ale taky bych zase rád viděl někoho ve stylu Ngadeua :)
Nicméně ten Talovierov my mě v tuto chvíli dost "lákal".
Tak brzké uzdravení a rychlý návrat. Hráče s takovým "psycho" naturelem ve Slavii potřebujeme!!! Gadži, to dáš. Za ty výkony v LM ti všichni slávisti drží palce.
Souhlasím, v Jablonci hrál hodně dobře na levém beku, ale ne každý hráč dokáže hrát pod velkým tlakem. Je otázka, jestli by mu nepomohli prázdné tribuny.
Mně by se líbilo hostování Deliho, lepší hráč který zná nás styl a byl by teoreticky k mání není k dispozici. Ale je otázka jeho zdravotní stav a cena případného hostování. Mohl by se střídat se Zimou, popřípadě hrát Zima s Delim, Zimovi by taková zkušenost také pomohla.
Pod každým příspěvkem k Zelenému opět egovýplod, jak bys mu nevěřil a že to nedává hlavou. Opravdu je potřeba to uvádět několikrát a co to má být zase za generalizaci, že to nedává hlavou? Mohl bys případně uvést aspoň jeden příklad nějaké fatální chyby, které se dopustil? Netvrdím, že tu zazářil, ale rozhodně si své odehrál a v současné chvíli by nám mohl jeho návrat pomoct, protože v Jablonci podává na místě stopera kvalitní výkony. Pokud sis nevšiml, v současném rozpoložení by se nám hodil na stopera hráč, co může naskočit hned.
To je fakt v prdeli. Tak co ted s tim? Uplne novy hrac znamena totalne nesehrana obrana-resp stoperi. Potrebujeme tedy hrace, co uz to tu zna, aby si zvykl co nejrychleji. Tijany nebyl v poslednim zapase ani na lavicce, takze spise jugas. stoperska dvojice kudela-jugas by podle meho fungovala! Snad bude zimic fit, co nejdrive.
Tak to vypadá, že Hovorka tu smůlu převzal po Hromadovi (tedy snad v tom nakonec nepojedou oba a Hromada už vydrží zdravý). Je to škoda, protože Hovorka byl dravý typ stopera - trochu jiný než ostatní, typičtí stopeři. Na druhou stranu, kdo ví jakou by měl formu, zatím to moc nevypadalo, ale stejně je to škoda, snad se dá dohromady (ale spíš přání a víra než střízlivý odhad). A teď honem řešit náhradu - podle toho co se tu psalo, Karafiát a Takács nejdou stáhnout (Takács by asi mohl jít zpět - ještě nenastoupil, ale je zraněný a byl skoro pořád zraněný, to nemá cenu), Jugas - nejspíš ne - končí mu smlouva, asi podepíše v Liberci a doteď ho JiT nechtěl, Tijany - asi také ne, skoro u nás nebyl, není sehraný, musel by vším projít od začátku, na to teď není čas. Tak asi Zelený - v Jablonci hraje stabilně a dost dobře. Zná to tu, řešení by to bylo. Deli - teď v zimě nereálný (peníze, Bruggy ho ještě asi nebudou chtít pustit).
Já tedy nevím, ale viděl jsem Zeleného párkrát na stoperu a připadalo mi, že tam dělá tam příšerný kiksy. Dělal je i jako levý bek, ale tam se to dá ještě nějak zachránit. Musíme věřit, že se Zima dá dohromady a že Kačarabu trenérský tým zvedne.
Tohle už nemůže být jen smůla...
Když hrál Hovorka za Jablonec, tak si ani nevybavuji, že by byl zraněný
Podle mě jeho tělo není uzpůsobený na náročnou hru, kterou praktikujeme, do toho náročný program, velké výskoky...
Nemůže být náhoda, že první vaz si urval za Trpisovskyho v Liberci a 2 teď ve Slavii.
Schytal jsem tu docela hejt za můj názor, že David neměl kvůli stavu svých kolen odehrát všechny dosavadní jarní zápasy. Co člověk, to pohled, nicméně přikládám odkaz na vysvětlení “load managementu”. To je ve zkratce termín pro minimalizaci risku zranění hráčů, kteří jsou k nim náchylní. V posledních letech je to trendem ve všech zámořských sportech, především pak v NBA. V podstatě jde o to, že hráči se špatnými koleny/kotníky atd. mají jiný program než hráči bez historie zranění. Takže například Kawhi Leonard, top10 hráč NBA hraje cca 60 z 82 zápasů základní části, nehraje back-to-backs (2 zapasy ve dvou dnech) atd.
Řekl bych, že tenhle trend do Čech ještě poradně nepřišel, tak doporučuji priložený článek přečíst a třeba někteří pochopí, z čeho můj názor - tedy že jarní program zbytečně zvýšil pravděpodobnost Davidova zranění - vychází.
Tak jestli ti přijde tvoje tradiční poznámka o "neomylném geniovi" ,zcela v pořádku tak nic no. Kde nic není, ani smrt nebere ,jak říkala moje babička ...
Nejspíš máme jiný pohled úplně na všechno, naštěstí . Hlavně se zas nediv ,jak na tebe ostatní reagují....To víš ,zákon akce a reakce je věčný ,ty "netradiční přispěvateli". A už nereaguj ,nechci si kazit pátek .Nazdar
Zarekl jsem se, ze na tebe nebudu reagovat, ale porusim to.. ano, tohle je dalsi z rady zoufale ubohych a nesoudnych prispevku, kterymi tady zasiras forum. A nemysli, ze jsi na jedne lodi s guyincognito, ten na rozdil od tebe napsal sice kontroverzni, ale vcelku rozumny prispevek. Verim, ze i realizak ted premejsli, jestli mel Gadziho stavet, nikdo z nas ale nevi, jak na tom zdravotne byl a tezko posuzovat, zda to byla chyba nebo ne..
Mimochodem já dokonce souhlasím s realizákem, taky bych radši postavil Hovorku než Kačarabu, z kvalitativního hlediska. Ale ten pohled na dávkování zátěže podle zdravotních dispozic jednotlivých hráčů se mi líbí a je relevantní.
Spíš mi vadila reakce "dej si facku" myslím mistra votýpky, která byla dost nemístná a jasně ukazuje, jak se tady přehnaně reaguje na jakoukoliv teoretickou kritiku a to především pana Trpišovského, i kdyby byla stokrát relevantní a na přehnané zbožšťování jeho osoby.
Takže jsem tím "neomylným géniem" ironizoval sám svoje předchozí příspěvky a zároveň právě tu nekritickou adoraci trenéra.
já třeba s přetrženým křížovým vazem chodil 1,5roku, dle doktorů jsem operaci nepotřeboval, protože nejsem vrcholevej sportovec. Nakonec jsem je v podstatě k operaci donutil, nebavilo mě mít každej měsíc vyhozený koleno(chůze ze schodů, náhlá změna směru chůze atd) po operaci je to lepší, ale aktivní sport je tabu-až na vyjímky-těma častejma vyhozeníma kolene mám volnější postranní vazy o meniscích raději nemluvím a koleno je prostě vyglajdaný a má pořad tendenci k vyhození, zatím se mi to po operaci nestalo a když sport tak leda s ortézou. Sportovci mají samozřejmě jinej servis-jen si říkám jestli to vyhození Hovorkova kolena třeba trochu nesouvisí s volnějšíma postranníma vazama.
To je otázka.... já doktora taky vpodstatě po roce neustálýho uzdravování natažených postranních vazů a návratů na hřiště ukecal nejprve na rezonanci a posléze tedy na operaci ...on sám byl nějak proti tomu - tvrdil mi, že má ve své gesci pár hráčů, co hrají i bez vazu, až jeho kolega prostě rezolutně prohlásil, že kdo chce hrát fotbal, musí mít v pořádku křížák a hotovo....
ovšem já jsem chodit mohl úplně v pohodě a když mě přijímali, tak se doktor ptal, který že koleno to je, protože podle nějakýho vyvaklání to nepoznal - měl jsem obě celkem osvalený ...přičítal jsem to právě tomu, že hraju fotbal.....
Po operaci jsem neměl žádnej servis - žádný rehabilitace nic... jenom klid a po sedm měsících začít běhat... bylo mi vysvětleno, že je tak na 75% a po roce bude na stech.... teď je silnější než dřív....
Takže si pořád říkám, že to třeba ještě půjde.... Chce to posilovat, posilovat a posilovat... Ale blbě šlápnout může kdokoliv kdykoliv...
je pravda že já zrovna osvalený nohy nemám a když jsem po plastice chtěl napsat rehabilitace, tak mi řekl doktor cvičte doma a nazdar, každopádně mi příjde, že se asi plastika vazu "obyčejnejm" lidem moc nedělá. Jinak asi záleží i na nějaké vrozené dispozici, někdo je náchylnější ke zranění, někdo ne. Vlastně i Tijany nemá asi koleno úplně ok.
Já jsem bohužel také majitelem plastiky předního zkříženého vazu. A znám dost lidí, kteří také. Dělá se to celkem běžně. Rehabilitace jsem chvíli měl, ale ono je docela fuška někoho sehnat dřív než za půl roku. Cvičil jsem doma, pak lehce v posilovně, pak výklus a teď docela v pohodě. Po delší zátěži sice koleno bolí, ale to bude asi hlavně tím, že mám celkem nadváhu :D Jinak o plastiku jsem si řekl hned po artroskopii, bylo mi 29, tak jsem to chtěl mít za sebou, dokud člověk tak nějak rozumně regeneruje a je vůbec schopný pak s nějakým pohybem ještě začít. Nedávno si urval vaz známý a nechce kvůli rodině zatím na plastiku jít, no já ze své zkušenosti plastiku doporučuju. Pokud chce člověk trochu sportovat a ve finále třeba ve stáří i chodit.
Nějak mi vypadlo, že za nás Karafiát nemůže hrát, když už nastoupil za Liberec. Ml jsem v hlavě jen to, že nemůže hráč v jednom soutěžním ročníku nastoupit za více než 2 kluby.
Tím pádem nám na hostováních zbývají tyto varianty: Zelený, Tijani, Jugas, Takács
Docela by mě zajímalo, jestli by třeba Jugase vzali jako stopera č. 4 do léta, kdy mu končí smlouva, nebo ho podle trenérů jeho nekompatibilita s naším herním stylem diskvalifikuje i z této pozice. Každopádně když vidíme, jaké problémy má z Liberce výkonnostně kvalitnější Kacharaba, pak by byl Jugas velkou neznámou.
Tijany na to zatím asi nemá, když nenastupuje pravidelně ani v Libe. Celkem mě mrzí, že tam leští lavici, to by už mohl sedět u nás. Ale otázkou je, jestli by byl dostatečně kvalitním záskokem.
No a pak Zelený, který teď hraje stopera, ale nemyslím si, že by ho tam JiT chtěl stavět a věřil mu. I když kdo ví...
Takács je zraněný.
Škoda toho Karafiáta, jenže jeho okamžité hostování bylo taky asi podmínkou pro hostování Tarase u nás.
Pak je možnost přestup/hostování z jiného klubu, ale tam popravdě nevím... Dost se mi líbí Talovierov, který tady byl už několikrát zmiňovaný, ale jestli by nebyla škoda takhle mladého a nadějného hráče brát jako č. 4. Navíc ČB na něm staví svou defenzívu a rozhodně by si řekly o pořádný balík, aby ho případně uvolnily takhle narychlo.
Pak jsou tady hráči jako Stronati (podobný typ jako Jugas) nebo třeba zajímavý Eduardo Santos z Karviné. Tam si ale nejsem jistý, že bychom chtěli přivést jako rozšíření kádru hráče, který na soupisce zabírá pozici hráče mimo EU.
No, je to celkem zapeklitý rébus, nicméně bych se nedivil, kdyby se velmi rychle stěhoval Zelený...
Hlavně ale ať je co nejdříve k dispozici Zima, to je základ všeho i vzhledem k EL!
Původní komentář: Nějak mi vypadlo, že za nás Karafiát nemůže hrát, když už nastoupil za Liberec. Ml jsem v hlavě jen to, že nemůže hráč v jednom soutěžním ročníku nastoupit za více než 2 kluby.
Tím pádem nám na hostováních zbývají tyto varianty: Zelený, Tijani, Jugas
Docela by mě zajímalo, jestli by třeba Jugase vzali jako stopera č. 4 do léta, kdy mu končí smlouva, nebo ho podle trenérů jeho nekompatibilita s naším herním stylem diskvalifikuje i z této pozice. Každopádně když vidíme, jaké problémy má z Liberce výkonnostně kvalitnější Kacharaba, pak by byl Jugas velkou neznámou.
Tijany na to zatím asi nemá, když nenastupuje pravidelně ani v Libe. Celkem mě mrzí, že tam leští lavici, to by už mohl sedět u nás. Ale otázkou je, jestli by byl dostatečně kvalitním záskokem.
No a pak Zelený, který teď hraje stopera, ale nemyslím si, že by ho tam JiT chtěl stavět a věřil mu. I když kdo ví...
Škoda toho Karafiáta, jenže jeho okamžité hostování bylo taky asi podmínkou pro hostování Tarase u nás.
Pak je možnost přestup/hostování z jiného klubu, ale tam popravdě nevím... Dost se mi líbí Talovierov, který tady byl už několikrát zmiňovaný, ale jestli by nebyla škoda takhle mladého a nadějného hráče brát jako č. 4. Navíc ČB na něm staví svou defenzívu a rozhodně by si řekly o pořádný balík, aby ho případně uvolnily takhle narychlo.
Pak jsou tady hráči jako Stronati (podobný typ jako Jugas) nebo třeba zajímavý Eduardo Santos z Karviné. Tam si ale nejsem jistý, že bychom chtěli přivést jako rozšíření kádru hráče, který na soupisce zabírá pozici hráče mimo EU.
No, je to celkem zapeklitý rébus, nicméně bych se nedivil, kdyby se velmi rychle stěhoval Zelený...
Hlavně ale ať je co nejdříve k dispozici Zima, to je základ všeho i vzhledem k EL!. Skrýt původní komentář
Stronati se mi vždycky dost líbil, je to takový zarputilec a míč mu rozhodně nepřekáží, navíc je hodně silný ve vzduchu. Ale 1) je to jiný typ obránce, než jaký se hodí do naší koncepce, a je už dost starý na to, aby se "přeškoloval" a 2) má v Ostravě takovou pozici, že by se sotva smiřoval s tím, být až č. 3 na svém postu, a to by určitě nedělalo dobrotu
To snad ne!
Davide, už jsi se dvakrát vrátil po ošklivém zranění a psychicky musíš být velmi silný. Tak to zvládni ještě jednou a zase bude dobře! Kúdy na Tebe počká a zase spolu budete stoperská slávistická dvojka.
Je to na pytel,ale nevzdávej to, prosím!
Gadžimu jsem při příchodu nevěřil. Nakonec mě přesvědčil. Svým přístupem, bojovností, kvalitou. Nevím které koleno si teď urval, jestli znova to z Plzně, to by byla horší varianta. Proč? Hlavně proto, že obě ta zranění si vlastně přivodil sám, při celkem běžném a banálním fotbalovém pohybu. Tehdy při výskoku uprostřed hřiště a podivném dopadu, teď při standardní změně směru. To by svědčilo o celkem velkém “systémovém” problému. Přeju Gadžimu ať to přece jen zvládne, Třeba na podzim zůstane déle v záběhu, a od jara 2022 u nás sehraje ještě pár výborných sezón.
Z toho důvodu by měl teď přijít Tijani. Je mladý, ve velkém fotbalu sotva rok, ano, má se co učit, ale nezapomínejte, že teď potřebujeme čtvrtého Stopera, co se bude učit táhnout, a on je ze všech, které bychom si mohli teď stàhnout zpět, a vychovat, ten nejperspektivnější. Vysoký, silný, mladý, hladový s psychicky schopný plnit v příštích měsících pozici čtyŕky. Nezapomínejte, ze když k nám pŕišel z Příbrami za pár šupů Simon Deli, také to bylo ještě docela pěkné jelito. A nakonec? Klenot.
Hoftych o něm mluví moc hezky... je to teda pech. Snad i Tijani se dá do kupy, ale my teď potřebujeme zdravého mladèho čtvrtého stopera. Myslím sportovní úsek to zvlàdne.
Podle mne je vubec chyba hrace s temito problemy kupovat. To same Tijani. Bral bych toho mladeho Slovince z Domazle, pripadne v Norkopingu skoncila smlouva rovnez docela mlademu Dagerstalovi, ktery byl hodne nadejny.
Anooo, koupit Hovorku se kterým jsme postoupili do LM byla velká, velikáááá chyba :)
...
Já si po zkušenostech s Jakubem Hromadou ani nepřipouštím, že by nad ním Slavia zlomila hůl, to hrdý klub jako je Slavia svým hráčům nedělá. Takže jsem Davidovi napsal zprávu, že mu moc fandíme a celá rodina mu držíme palce, ať je brzy zpátky.
...
Doufám, že si stáhneme Zelíčko, toho kluka, velkýho slávistu, mám moc rád. Teď se to sešlo, že máme zraněné stopery a on výbornou formu. Jestli má někdy tohle spojení naplno fungovat, tak teď.
Ano, byla to chyba. Vzhledem k tomu, kolik odehrál zápasů, kolik byly náklady na jeho přestup a kolik je jeho odměna je to zatím velký provar. Stačí nahlédnout do statistik.
Vůbec netvrdím, že mu přeji něco zlého, nebo mu nepřeji uzdravení. Ale ekonomicky ani sportovně nedávají přestupy hráčů jako Hovorka, Hromada či Tijani žádný smysl. Přišli se s tím, že měli a tudíž dále mohou mít problémy, které klub donutí pořizovat náhle jiné hráče jako náhradu. Boří koncepci. Takové hráče na západě velké kluby nekupují a proto často vynikající hráči s těmito problémy hrají v klubech druhého sledu.
Koupil bys do firmy auto, co má dvakrát svařovanou karoserii? Asi ne. Tohle je úplně to samé. Výrobní prostředek, který přes veškerou dobrou vůli ani snahu není schopen naplnit svůj potenciál.
Kdyby stál 5 milionů, neřeknu nic. Ale my za ně vysolili Peltovi balík a to se za hráče po takovém zranění prostě nedělá. Musí se jednat naprosto cynicky. Přešti si třeba něco o případu Todda Gurleyho a jeho kontraktu v LA Rams, co třeba Chandler Parsons, Chris Bosh v NBA. Na to se nejde dívat jako že s Chrisem jsme vyhráli NBA. Takhle to vůbec nefunguje. Kádry ani rozpočty nejsou nafukovací. Mít v tom týmu, který se probojoval do Champions league 20 Hovorků, tak nejsme tam, kde jsme. A při vší úctě, je tam spousta hráčů, kteří na CL mají řádově větší podíl než on. V podstatě téměř všichni z toho týmu a to i ti, kteří už LM nehráli jako Ngadeu, Deli a další, protože klíčem ke všemu bylo vybojovat titul. Atd.
To co píšeš o autě, které má dvakrát svařovanou karosérii je sice moc hezké, ale úplně mimo....
David Hovorka v době příchodu do Slavie měl za sebou jedno zranění - jednu absenci s předním zkříženým vazem - jinak nic.... Takových hráčů jsou stovky a bez porblémů drží... Hovorka po operci jednoho kolena odehrál 57 zápasů... bez nějaké absence způsobené zdravím...
Jakub Hromada v době podpisu smlouvy v SKS za sebou neměl žádné zranění - těsně před začátkem ve Slavii si natrhl postranní vazy - absence dva měsíce .. potom v sezóně odehrál 22 zápasů a zranil se v létě - anabáze se špatně se hojícím svalovým zraněním, které nakonec vyřešila nějaká transplantace kosti tu byla zmiňovaná... Ta vyústila v absenci na rok a půl... od té doby - na jaře 16 zápasů za Liberec, na podzim sedmnáct...
Tijani - dosud žádná zdravotní absence... a stál 4 mega, tedy ve fotbalovém světě "žádný balík"
Tak vyčíst si to z transfermarktu je jednoduché. Ale Hromada měl operaci už v Itálii a zranil se před příchodem do Slavie. Že není Tijani v pořádku se vědělo již při jeho příchodu, věděla to široká fotbalová veřejnost. Jak říkám, profesionální sport není nějaký altruismus a profesionální sportovec musí dodávat kromě špičkových výkonů i 100% zdraví. Topmodelky si taky nedovolí přibrat 20 kilo a jít přehlídku pro Diora.
Osobní stránka je od tohohle zcela odtržená. Tam přejme všem zdraví. Ale Slavia z těchto tří hráčů zatím vytáhla vzhledem k nákladům na ně naprosté minimum. Srovnejme s Bořilem, Coufalem, Součkem a dalšími hráči, kteří jsou schopni nastupovat takřka non-stop.
Hráčům s rizikem zranění, protože se s tím potýkají od mladého věku, se velké kluby snaží vyhýbat jak mohou.
Hromada měl jedno zranění, které se táhlo... dvakrát zkoušel naskočit zpátky před operací a nešlo to... a neměl zraněné přední zkřížené vazy... před nástupem do SKS odehrál dvě sezóny v dospělém fotbale zcela bez problémů a ve Slavii hned po příchodu opět celá sezóna... to zranění před příchodem do Slavie způsobilo, že neabslovoval přípravu, ale do ligy naskočil hned 19.8. v duelu s Bohemkou (4.kolo) - čili žádná dlouhá absence.... Šilhavý ho na podzim moc nepoužíval, respektive ho stavěl jenom když hrál béčkovou sestavu - paradoxně odehrál čtyři zápasy základní skupiny EL, dva pohárové mače a čtyři ligové.... takže může vznikat dojem, že by zraněn kdovíjak dlouho, ale není to pravda...
Tijani nevynechal pro zranění jediné utkání... Není to pro nás nepostradatelný hráč, tak se nechal hostovat s tím, že se uvidí, jestli to koleno bez předního zkříženého vazu vydrží větší zátěž a případně se zařídí operace... je mu nějakých 23 let, za dva roky to může být špičkový hráč...
To není o nějaké osobní stránce, nebo o tom, že by modelka šal na přehlídku s nadváhou....
Včera jsem o tom jeho zranění četl článek a teď mě nekamenujte, ale tam psali, že při první plastice zkřízeného vazu se použije jako náhrada jedna šlacha a ta když praskne podruhé, tak už se to opravit nedá. Udělají to, že plnohodnotně žijěš normální život, ale na vrcholový sport to není...
Takže bohužel asi konečná...
Napíšu své amatérské, ale o to osobnější, poznatky.
Při náhradě předního zkříženého vazu je zpravidla, jak už uvedl Karel výše, náhrada z podkolení šlachy, která je údajně asi 3x předimenzovaná, takže jednou lze štěp z ní bez problému použít. ALE. Každý by si měl uvědomit, že to není jen nějaké "něco mi tam přišijte". Ono když vám praskne přední (výjimečně zadní) zkřížený vaz, většinou dochází i k dalšímu poškození kolene (ostatní vazy, menisky). Nahrazení vazu je pak invazivní zákrok, který částečně poškozuje celé koleno a rozhodně to není tak, že je neomezený počet pokusů na jeho opravu. Je tu i reálné nebezpečí, že tělo nahrazený vaz nepřijme. A když do toho přičtu možné poškození chrupavek a menisků, bude opravdu zázrak, když Davida ještě na hřišti uvidíme. Opravdu bych mu to moc přál.
Takhle: když mi udělali plastiku křížových vazů, tak mi doktor říkal, že mi to udělali laparoskopicky... na můj udivený dotaz, proč mám tedy pod kolenem tu jizvu, mi řekl, že to ej proto, že jsem fotbalista...
Nafoukl jsem se a chtěl to písemně, aby mi v klubu věřili.. ale ještě před tím mi vysvětlil, že lidem, kteří cvhtějí ještě hrát fotbal (a je jedno, že to není vrcholový sport), berou štěp z nejpevnějšího místa v těle, což je podkolenní šlacha - od toho tam je ta jizva... že kdybych neřekl, že chci hrát fotbal, tak by se štěp dal vzít třeba z boku, nebo od jiného dárce.
Podle těch zkušeností bych řekl, že poprvé se použije podkolenní šlacha.... a podruhé už jí použít nemůžeš, protože tak silná zase není... štěp se snad dá vzít i odjinud... Necidovi taky dělali koleno dvakrát (chápu, že podruhé mohli vzít štěp z podkolenní šlachy druhé nohy - to už u Davida nepůjde)... a teď je nějakých pět šest let bez problémů - tedy zdravotních, herně šel strašně dolů...
No, to je to co jsem chtěl slyšet! Díky. Naší gambáč ligu dáváme s prstem v nose a na leicester už bude duo kúdela & zima ok. Naštěstí jsou oba držáci. Mezitím se bude rozehrávat kačaraba. Byl ve zlíně jalovej, ale přišlo mi, že je norvozní, splašenej, ale má to v sobě. Bude za chvíli taky ok. Věřím mu, tedy spíš JiT:-)
to samý byl Kuchta. Trvalo to o trochu dýl, ale jak nakonec teď lítá po hřišti a bourá obrany. Snad už tím prošla většina týmu a jsme z větší části imunitní
Smtuné. Asi by bylo načase opět otevřít debatu o doplnění postu stopera. Co ten Tijani, opravdu ho Trpišovský tak moc nechce, že je pro něj nepřijatelný? Karafiáta jsme odeslali pryč před pár dny, dále máme ještě z vlastních zásob Zeleného a Jugase. O Jugase Trpišovský nejspíš taky stát nebude.
Netvrdím, že by nás vytrhl, ale pozici stopera 3-4 by třeba zastoupit mohl. Počítám, že základní dvojice bude Kúdela - Zima, jako trojka Kačaraba, takže čtyřka by klidně mohl být.
Začátek roku 2020: že by nás měl vytrhnout 19letý stoper se dvěma starty za áčko Sigmy? Oh.. wait...
Ne vždy se dá hodnotit jednotlivec podle výsledků týmu.
Tomáš Vlček má zkušenosti s Trpišovským, je to odchovanec (což se hodí i kvůli soupisce EL) a v druhé lize má odkopáno 1626 minut, to znamená v přepočtu 18 celých zápasů. A to mu ještě není 20 let.
Neříkám, že by nás měl spasit, ale osobně bych viděl raději návrat jeho než třeba Zeleného.
Ano, ten příběh znám. Jenže Zima je opravdu mimořádný talent, který už nakoukl i do reprezentace, a proto naše vedení za něho neváhalo vysázet solidní peníz. Pokud bychom ho nekoupili, tak by už byl hvězdou v mateřské Olomouci, nebo by kopal ligu v jiném týmu. Vlček hraje stabilně, což je super, ale "jen" ve druhé lize. K tomu by se podle mě mělo přihlížet.
Zima se do A-repre nedostal ze Sigmy, ale ze Slavie. Tak co to má společného s cenovkou?
Loni nám pomohl k titulu Zima, který do té doby nastupoval za průměrný třetiligový tým. Sima hrál za druholigové Táborsko... Proč by měl být najednou automaticky odchovanec z druhé ligy málo. Zvlášť když na nedostatek odchovanců trpíme. Pokud má předpoklady, může to být jedna z variant a byla by i logičtější, než aby došlo k nějakému nekoncepčnímu nákupu.
Samozřejmě, že do repre šel až od nás. Možná to byla ode mě špatná formulace, která umožňuje jiný výklad. Jestli bude tak dobrý, že si ho trenéři stáhnou, já budu jen rád! Možná je samozřejmě tak dobrý už teď, jen o tom my, kteří nesledujeme (někde na webu) zápasy Jihlavy, nevíme:-) Ale moc si nevybavuji, že by o něm trenéři mluvili až v takových superlativech jako o Zimovi. Z toho vyplývá moje skepse, že by hned mohl naskočit do týmu ženoucího se za titulem.
To je strašná smůla, snad se vrátí a bude ještě platnej, i třeba jako 3. stoper na záskok. Jen doufám, že se situace nevyvine tak, že bude proti Lestru muset nastoupit na stoperu Bořil.
Nechci malovat čerta na zeď, ale vzhledem k jeho téměř roční rekonvalescenci, po níž se herně teprve hledal a nynějšímu obnovení zranění, nám ten Hovorka-bijec z podzimu 2019 asi zůstane už jen ve vzpomínkách. Věřím, že do jeho kurýrování jsou zapojeny špičky oboru včetně prof. Koláře, ale i tak vzhledem k jeho historii jsem v soudech zdrženlivej.
Jen na okraj: Hovorkovi je 27 let a odehrál 101 zápasů v lize. To není věru moc a takový hráč nemá stát tolik, kolik ve svém věku stál. Třeba pětadvacetiletý Havlík ze Slovácka má více než dvojnásobek zápasů. To vypovídá o mnohém.
Třeba Upamecano z Lipska má ve 22 letech 100 zápasů v německé a 17 v rakouské bundeslize. Protože prostě není předurčen k tomu, aby měl tato zranění kolen, proto si ho ty kluby vybírají a proto má cenu do něj investovat.
Něco málo přes 30, možná ještě nějaký bonusy za postup do LM.
A odehrál za nás 16 zápasů, ale tak on za to nemůže, sám je z toho nešťastný, to si my ani neumíme představit.
To je přes mega za zápas. Lenoch jeden. A to nepočítám plat. :-)
PS: Fakt si nepamatuju, jaká byla přestupová částka, ale jedno vím jistě. Naschvál to nedělá a já bych mu moc přál, aby se z toho zotavil bez trvalých následků. A kdyby i pak byl schopen hrát na úrovni Slavie, považoval bych to za malý zázrak.
David Hovorka:
2014/15 - Viktorie Žižkov 33 zápasů (2.liga)
2015/16 - Slovan Liberec - 37 zápasů (včetně EL)
2016/17 - Slovan Liberec - 19 zápasů - na podzim v listopadu zranění, pauza do konce sezóny
2017/18 - rudoši - 19 zápasů (většinu na podzim pod Stramacionim, na jaře ho odstavil Ščasný nikoliv ze zdravotních důvodů)
2018/19 - Jablonec 37 zápasů - včetně základní skupiny EL
Kde tam, vidíš předurčení k tomu, že by měl mít časté zranění kolen?
Jedna jediná absence ....
pětadvacetiletý Havlík má možná dvojnásobek zápasů v lize... v evropských pohárech má zase výrazně více David... nedá se říci ani kolikanásobek - protože nulou nelze dělit...
To předurčení vidím v tom, že to zranění má už po třetí. Pokud to jako důkaz mého tvrzení, tak už nevím. Někdo má slabou imunitu, tak často chytne nějakou virózu, nebo angínu. On zkrátka nemá kolena k tomu, aby hrál dlouhodobě fotbal na nejvyšší úrovni. To je prostě fakt. Mít takových hráčů 20 a riskovat to, tak to můžeme zabalit. Takhle se koncepčně pracovat nedá. Zdravotní prověrka musí být základ a riskovat se může, ale ne zase tolik.
Vůbec nejde o Hovorku, jde o to, mít stabilní kádr.
Nahraďte Havlíka třeba Bořilem, Čermákem nebo Sáčkem, když už chceme mít ve srovnání i další Sparťany.
Já myslím, že demagogie je spíše vyzobávat si jen to, co se nám hodí.
Já kritizuji pouze a jen to, že riskujeme, zaplatíme za hráče s rizikem zranění (po zranění) tolik a tím si krátíme prostor získat jiného hráče, kde by třeba byl lepší potenciál dalšího prodeje (ten u Hovorky moc velký nebyl). Jména bych zcela vymazal, o ta nejde. Jde jen o všechna dostupná vyšetření a adekvátnost přestupové částky.
Ty ale vydáváš za důkaz "předurčení" něco, co se stalo až ex post. Před tím, než k nám přišel, měl JEDNO zranění kolene a od té doby hrál spoustu zápasů ve Spartě a pak celou sezónu v Jabkách. Další dva úrazy si přivodil až u nás. Tak nevím, proč tady předvádíš tuhle demagogii.
Co se týče potenciálu prodat hráče do zahraničí, to není jediný atribut a ani ten hlavní. Hlavní je, aby měl (nejlépe okamžitý) přínos pro tým, což se u Hovorky jasně potvrdilo a i díky němu jsme se dostali do LM, vydělali obrovské prachy a hráli skvělá utkání. Pokud je pro tebe hlavní to, abychom každého hráče mohli dále zpeněžit prodejem do zahraničí, tak bychom zaprvé museli nakupovat všechny hráče max. do 23 let a zadruhé bychom stavěli každý rok nový tým, protože bychom měli rozprodaný kádr. To nedává smysl. Je potřeba mít v týmu taky hráče, kteří budou držáci jako Bořil, Kudy, Holeš atd., kteří přijdou třeba věku věku 25/26+ a počítá se primárně s tím, že se stanou dlouhodobými oporami Slavie a nebudou mít po jedné povedené sezoně hned zaječí úmysly, aby udělali kariéru. A tito se pak smíchají s mladými puškami jako je Král, Zima, Petar, Sima (...), kteří hrají o to, aby naplnili svůj potenciál a přerostli jak naši ligu, tak Slavii a šli dělat našemu fotbalu dál dobré jméno po světě a vydělali nám pořádný balík. Jedině tak se dá koncepčně stavět tým, ne že chceš mít všechny na prodej.
Víceméně už Ti odpověděl Deny - píšeš jako důkaz tři zranění a nějak nevnímáš, že dvakrát si to udělal až u nás....
Že. než přišel k nám, tak odehrál pět sezón a v nich pokaždé minimálně 19 zápasů odehrál - a to i v sezóně, kdy si udělal jedno zranění, které jej vyřadilo na devět měsíců... Před nástupem k nám měl za sebou dvě sezóny v plném vytížení a v té druhé odehrál bez potíží 37 zápasů!
Ty to pořád hodnotíš, jako kdybychom ho kupovali teď... Ale on už si ta zranění udělal v našem dresu... To jako očekáváš, že si doktoři vezmou na pomoc křišťálovou kouli, nebo budou vykládat karty?
Koukam jak se tady dohadujete,každopádně jsem se bavil s kamarádem doktorem a prostě zádná extra růžová předpověd pro vrcholový fotbal není at se nám to líbí nebo ne.Na druhou stranu o panu tyčinkovi se tady psalo že už nikam nepřestoupí jakej že je lazar a ejhle ještě slušně hraje dál.Je mně samozřejmě kluka líto,navíc máme problém na stoperu při výkonech který zatím předvádí Kačaraba a Zima nevím kdy bude po viru uplně fit.
Původní komentář: Koukam jk se tady dohadujete,každopádně jsem se bavil s kamarádem doktorem a prostě zádná extra růžová předpověd pro vrcholový fotbal není at se nám to líbí nebo ne.Na druhou stranu o panu tyčinkovi se tady psalo že už nikam nepřestoupí jakej že je lazar a ejhle ještě slušně hraje dál.Je mně samozřejmě kluka líto,navíc máme problém na stoperu při výkonech který zatím předvádí Kačaraba a Zima nevím kdy bude po viru uplně fit.. Skrýt původní komentář
V souvislosti s Hovorkou si vzpomínám na hráče jménem Šebek. Rovněž skvělej hráč, hrával tuším zálohu. Neustále zraněnej, tuším rovněž s koleny. Po dvou letech trápení to zabalil.. No, bude to dobrejch 35 let, spíše více.. Jak ten čas letí...:)
To bylo trošku jinak: přišel v létě 1982, podzim odehrál skvěle, první jarní kolo mu přetrhl křížové vazy Filo z Trnavy.... tehdy se nedělaly plastiky - prostě se dalo koleno na měsíc do sádry a dál si musíš poradit bez vazu, který za normálních okolností ten kloub drží... takže si vyposiluj všechno okolo a doufej, že se to udrží.... Míla se vrátil po šesti měsících do základní sestavy - na první kolo další sezóny, odehrál dalších 21 kol... a v březnu v derby konečná...
Takže žádný "neustále zraněnej" - jedno zranění a nazdar... do doby, než se začaly dělat platiky křížových vazů, to prostě byla konečná hned po prvním zranění...
Původní komentář: To bylo trošku jinak: přišel v létě 1982, podzim odehrál skvěle, první jarní kolo mu přetrhl křížové vazy Filo z Trnavy.... tehdy se nedělaly plastiky - prostě se dalo koleno na měsíc do sádry a dál si musíš poradit bez vazu, který za normálních okolností ten vaz drží... takže si vyposiluj všechno okolo a doufej, že se to udrží.... Míla se vrátil po šesti měsících do základní sestavy - na první kolo další sezóny, odehrál dalších 21 kol... a v březnu v derby konečná...
Takže žádný "neustále zraněnej" - jedno zranění a nazdar... do doby, než se začaly dělat platiky křížových vazů, to prostě byla konečná hned po prvním zranění.... Skrýt původní komentář
Je to prostě trošku jinak než jsi napsal v úvodním příspěvk - nebyl "věčně zraněnej"... přivodil si zranění na která tehdejší medicína neměla řešení...
Nemyslím si, že to bylo nějak jinak. Prostě se zraněným kolenem poměrně často laboroval a nehrál a nakonec byl nucen ukončit karieru. Ano, vzhledem k poměrně dlouzé době jsem už nevěděl zda se jednalo o jedno přetrvávající zranění či několik. Ono tehdy ani ty informace nebyly zdaleka takové jako dnes.. Tehdy se tradovalo že je opět zraněn. Každopádně to nic nemění na skutečnosti, že se jednalo o skvělého hráče, který díky zranění musel skončit s fotbalem a tím ukončit slibnou karieru.
Komentáře (156)
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde
Re: Hovorka si obnovil zranění
zeleznik2 před 4 lety 28.01.2021 20:41 |Jo Gadži drž se..
Re: Hovorka si obnovil zranění
Lord_Edmund před 4 lety 28.01.2021 20:48 |Tak to je mi moc líto :-(( Bojuj chlape a snad se vrátíš v plné síle !!!! Takže teď co ten Simon, Hraje v těch Brugách?
Re: Hovorka si obnovil zranění
novimex před 4 lety 28.01.2021 21:55 |Deli nenastupuje v základu
Chyba trenerskeho týmu
guyincognito před 4 lety 28.01.2021 20:51 |Hrát hráče s chronickými problémy s koleny, který se teprve pomalu vrací do herní kondice 4x během 11 dni je magorina a selhání celého sportovního úseku.
Jindra je nejlepší novodobý trenér slavie, ale vytváření “válečnické” atmosféry, kde se adoruje hra přes bolest, hraní pod injekcemi atd je chybou a do moderního fotbalu s nároky které Jindra na hráče má to nepatří.
Připomenu, ze už první zranění si David přivodil, když hrál přes bolest. V obou případech měl Jindra na lavičce sice ne tak kvalitni, ale ucházející alternativu.
Re: Chyba trenerskeho týmu
Votypkaj před 4 lety 28.01.2021 21:01 |Za takový výplod by se nestydel ani letensky dvorní šašek Vacek. Dej si facku a jdi spát.
Re: Chyba trenerskeho týmu
guyincognito před 4 lety 28.01.2021 21:17 |Vy si fakt myslíte, že hrát Hovorku 4x za 11 dní v teplotách kolem nuly na špatných terénech byl dobrý nápad? To se vám fakt nezdá, že se tím pravděpodobnost obnovení zranění absolutně zbytečně zvýšila?
Hele jako já to chápu, Jindra je super, sám jsem to psal, ale zase nemějme růžové brýle a nedělejme z něj neomylného.
Re: Chyba trenerskeho týmu
Edenjejenjeden před 4 lety 28.01.2021 21:22 |A kdo měl hrát ? Zima je po těžším průběhu covidu , A vzhledem k tomu ,že jsme ze známých důvodů nehráli žádné přáteláky ,tak Kačaraba zřejmě bude potřebovat trochu času ,takže zbývá Kúdela a Hovorka. Víc stoperů nemáme
Re: Chyba trenerskeho týmu
ehad před 4 lety 28.01.2021 21:25 |na druhou stranu, kdyz uz se to melo stat, tak asi lepsi ted, nez az bude prestupni termin uzavren ...
Re: Chyba trenerskeho týmu
guyincognito před 4 lety 28.01.2021 21:34 |1) Jít do sezóny se 4 stopery ve chvíli, kdy té čeká hafo utkání v kuse a už víš, že jeden z nich má těžký průběh covidu je chyba. Klidně jsme mohli poslat Karafiata hostovat až 8.2, kdy končí přestupy v rámci ligy. 2) Kačaraba je kvalitní obránce, pokud se ho bojíme postavit proti Zlínu, tak fakt nevím. Sice udělal chyby, ale to udělal třeba i Kudela před neuznanou brankou Poznara (která úplně klidně mohla platit).
Ale hlavně - k hráčům s problémovými koleny se proste musíš chovat jinak bez ohledu na to, jestli hraješ se Zlínem, Spartou nebo Barcelonou, jestli máš na lavici dorostence nebo Deliho - prostě je nesmíš přetěžovat nebo to skončí přesně tak jak to skončilo.
Re: Chyba trenerskeho týmu
donford před 4 lety 28.01.2021 21:40 |Myslíš, že by šel Trpiš vědomě přes zákaz lékařů? Určitě čekal na jejich dobrozdání.
Re: Chyba trenerskeho týmu
DF007 před 4 lety 29.01.2021 07:40 |Já například s tímto názorem souhlasím. Hovorka vůlbec nebyl zařazen do rotace. Vrací se po zranění a hned taková nálož. Jindra je super trenér, ale tady si myslím, že má svůj podpis.
Re: Chyba trenerskeho týmu
Corfe před 4 lety 29.01.2021 15:11 |Souhlasím a taky už jsem za tenhle názor dostal hodně mínusů ve vláknu k zápasu. Nechápu to, nijak přece nezpochybňuju, že naši trenéři jsou skvělí, ale tady zkrátka chybovali. Zvlášť když na stoperu máme přinejmenším početně přetlak a na zápasy typu Dukla, Karviná, Zlín klidně můžeme mít v kádru "slabší" stopery typu Zelený nebo Karafiát, aby vynikající, ale ke zraněním náchylnější Hovorka mohl rotovat a nemusel odehrát všechno.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Lunaris před 4 lety 28.01.2021 21:01 |Asi bych to nenapsal takhle ostře, protože do toho úplně nevidím, ale taky mě napadlo, jestli ta zápasová nálož nebyla až moc velká. Kačaraba zahrál mizerně s Duklou, tak jsme asi nechtěli na ligu riskovat... ale kdo ví, mohlo se to stát za měsíc za dva, je těžké takhle šmahem tvrdit, že je to chyba sportovního úseku.
edit: směřováno na předchozí příspěvek
Komentář byl uživatelem upraven (28.01.2021 21:03) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Asi bych to nenapsal takhle ostře, protože do toho úplně nevidím, ale taky mě napadlo, jestli ta zápasová nálož nebyla až moc velká. Kačaraba zahrál mizerně s Duklou, tak jsme asi nechtěli na ligu riskovat... ale kdo ví, mohlo se to stát za měsíc za dva, je těžké takhle šmahem tvrdit, že je to chyba sportovního úseku..
Skrýt původní komentář
Re: Hovorka si obnovil zranění
ehad před 4 lety 28.01.2021 21:14 |Je to tezky, zas to je teprve 3. zapas na jare a na podzim toho moc nenahral ... Podle me treneri spravne chteli mit sehranou obranu pred EL, nevycital bych jim to ... taky si to mohl udelat v treninku, tohle bylo hned na zacatku zapasu ...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Lunaris před 4 lety 28.01.2021 21:16 |4. zápas
Re: Hovorka si obnovil zranění
ehad před 4 lety 28.01.2021 21:18 |vim, ale uz to tak necham ...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Radek097 (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 22:06 |Tak ono je rozdíl hrát 4 zápasy během 11 dnů anebo během 4 týdnů, a to nezmiňuji terén a teplotu.
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 28.01.2021 21:05 |V tom případě vidím jako nutnost stáhnout zpátky Karafiáta. Někdo nějaký jiný nápad?
Jinak Gadžiho mi je strašně líto, ale tohle je dost možná indicie, že to už moc lepší nebude... :( :( :(
Re: Hovorka si obnovil zranění
rakusan před 4 lety 28.01.2021 21:13 |Karafiáta, myslím, stáhnout nelze. V jednom přestupním termínu lze změnit dres pouze jednou. To spíš ten Zelený, a hned by v neděli mohl vyběhnout proti "svým" (:-
Re: Hovorka si obnovil zranění
luky21 před 4 lety 28.01.2021 21:15 |Karafiáta stáhnout ani nelze...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Alanor (admin) před 4 lety 28.01.2021 21:15 |Karafiáta stáhnout nemůžeš. Stáhnout si můžeme Zeleného nebo Tijaniho (nebo Jugase, toho ale asi chtít nebudeme).
Lidi vzývají i hostování Deliho, což je krásná představa, ale já vidím jako mnohem pravděpodobnější první variantu. Deli by byl drahý a nevím, jestli by ho Bruggy vůbec chtěly pustit, pokud tam je první náhradník. Navíc stejně budeme chtít stavět na Zimovi s Kúdelou.
Komentář byl uživatelem upraven (28.01.2021 21:20) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Karafiáta stáhnout nemůžeš. Stáhnout si můžeme Zeleného nebo Tijaniho (nebo Jugase, toho ale asi chtít nebudeme).
Lidi vzývají i hostování Deliho, což je krásná představa, ale já vidím jako mnohem pravděpodobnější první variantu. Deli by byl drahý a nevím, jestli by ho Bruggy vůbec chtěli pustit, pokud tam je první náhradník. Navíc stejně budeme chtít stavět na Zimovi s Kúdelou..
Skrýt původní komentář
Re: Hovorka si obnovil zranění
Slavistat před 4 lety 28.01.2021 21:37 |Deli teď v zimě je nejspíš nereálný (peníze, Bruggy...), ale jestli by byl v létě pořád ve stejné situaci, asi by stálo hodně vážně zauvažovat o jeho přestupu - jestli by Bruggy nešly dolů s penězi, jak by on byl nakloněný... (nakonec Kúdela tu nebude věčně).
Re: Hovorka si obnovil zranění
Petrus (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:45 |U Kačaraby trenér teď po Zlínu říkal, že potřebuje čas, aby si zvykl na systém... To diskvalifikuje v podstatě všechny stopery, kteří u nás nebyli -(k nim patří asi i Jugas, který je pryč dlouho), potřebujeme někoho, kdo může naskočit skoro hned. Zelený sice asi ví, co a jak se u nás hraje, ale stopera u nás nehrál - byť plusem pro něj je, že hraje vlevo (doprava máme K+K, doleva Zimu). Vzhledem k tomu, že stoperů vlastníme několik, nechce se mi věřit, že bychom kupovali dalšího. Takže pokud by Bruggy akceptovaly, že budou hradit část platu (jako to my třeba v lize děláme běžně), vůbec bych se nedivil, kdyby Simon na půl roku přišel. I proto, že s výhledem na EL asi budeme chtít, aby přišla opora.
Re: Hovorka si obnovil zranění
gazza před 4 lety 29.01.2021 03:21 |Nic proti Delimu ,ale videl jsem dost zapasu a nedivim se ,ze lesti lavicku .V zadnem pripade.
Re: Hovorka si obnovil zranění
DF007 před 4 lety 29.01.2021 07:31 |Tak to jsi asi zapomněl, jak hrál u nás.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:05 |Proč by měl být Deli drahý? My jsme jim ho pustili za hubičku, nehraje tam, nedává smysl, aby za něj chtěli víc než co sami zaplatili. Naopak myslím že přestupová částka by měla být na hranici 50-75% předchozího přestupu. No a případné hostování by mělo být úplně za drobný.
Re: Hovorka si obnovil zranění
damade před 4 lety 28.01.2021 21:16 |Nejradši bych byl, kdyby přišel Simon nebo Mára Suchý. Pokud ani jedno nepujde, tak vytáhnout z béčka Samka, kterej by se do naší hry i kvůli skvělý rozehrávce opravdu hodil.
Re: Hovorka si obnovil zranění
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:19 |Mára Suchý nebyl nejrychlejší stoper ani v těch jednadvaceti, kdy od nás odcházel do Spartaku. Teď už je těžce za zenitem.
Re: Hovorka si obnovil zranění
damade před 4 lety 28.01.2021 21:47 |To sice jo, ale pozici stopera číslo 3 / 4 by snad zvládnul a to že je odchovanec by nám pomohlo směrem k soupisce do EL
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 28.01.2021 23:15 |V jeho věku ho ani na soupisku psát nemusíš
Re: Hovorka si obnovil zranění
Slavistat před 4 lety 28.01.2021 21:32 |No nevin, Samkovi bude za týden 17 let, radši bych ho viděl až jako 5. volbu (hráč z juniorky), kdyby se něco přihodilo po skončení přestupáku. Kluk to má ještě vše před sebou.
Re: Hovorka si obnovil zranění
miro před 4 lety 28.01.2021 21:14 |Pro něj to je osobní tragédie. Snad to do třetice dá. Gadži, drž se!
Re: Hovorka si obnovil zranění
Alanor (admin) před 4 lety 28.01.2021 21:19 |Návrat bych mu samozřejmě přál, ale po téhle zprávě jsem fakt skeptický. On se dohromady dá, ale na jak dlouho? Na měsíc, na dva, na půl roku, než se zase něco stane? Spíš si říkám, že na vrcholový fotbal prostě nemá tělo, podobně jako Rosický.
A i kdyby zdravý vydržel, tak druhou věcí je kvalita. Nedopadl by jako chudák Necid, na kterého teď nadávají i na Bohemce, že nestačí na ligu?
Jako já být Davidem, tak ten návrat ještě zkusím, protože on fotbal určitě miluje. Ale obávám se, že pro top fotbal, kdy hrál v Lize mistrů a nakukoval do reprezentace, je to konečná. :(
Re: Hovorka si obnovil zranění
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:30 |Myslím si to samé.
Re: Hovorka si obnovil zranění
jiras_ před 4 lety 28.01.2021 21:47 |Bohužel je to od zranění ke zranění, to je k prdu. Slavia na něj nemůže spoléhat a on ať taky zváží, jestli nemá smysl to zabalit než si to dokurví definitivně. Před třicítkou pro něj fakt na vyližprdel.
Zranění
hajnej před 4 lety 28.01.2021 21:17 |To je v pytli. Drž se, chlape!
Re: Hovorka si obnovil zranění
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:29 |Davide, ať to dobře dopadne. Je to jako s Rosickým - když tělo říká dost, nemá smysl jít proti tomu.
Nyní je jasné, že potřebujeme najít dobrého stopera, co tady vydrží alespoň dva roky a nahradí jak Hovorku, tak výhledově Kúdelu.
Mně by se líbil Lubomír Šatka z Lechu Poznaň nebo Przemyslaw Wisniewski ze Zabrze. O toho už jsme se zajímali dříve. A jako top choice by byl letní přestup Svetozara Markoviće, tč. hráče Olympiakosu. Ale to bychom se asi museli trochu plácnout přes kapsu. V české lize adekvátní náhradu za Hovorku nevidím. Nebo vy ano?
Re: Hovorka si obnovil zranění
damade před 4 lety 28.01.2021 21:36 |Bohužel se bojim, že to neni jako s Rosickym, kterej měl i přes zranění poměrně dlouhou a úspěšnou kariéru. U Hovorky to bohužel bude ještě horší, ale snad se pletu.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Votypkaj před 4 lety 28.01.2021 21:44 |Talovierov by byl super nákup, věřím, že by se prosadil jako Zima
Re: Hovorka si obnovil zranění
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:44 |Na toho jsem zapomněl, no.
Re: Hovorka si obnovil zranění
donford před 4 lety 28.01.2021 21:49 |Talovierov by se pod Trpišem rychle otřískal a vyrostl. (herně, nikoliv už výškou, měří dost). Ale pořád by se mi perspektivně líbil nějaký obr z Afriky, typu Ngadeua. Nechci to, ale šíleně se obávám, že to bude pro Hovorku ve vrcholovém fotbale konečná. Žádný doktor si ho nevezme na svědomí. Každopádně čtvrtého stopera potřebujeme.
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 28.01.2021 23:09 |Talovierov by byl hodně fajn. U toho obra z Afriky je jen potřeba pamatovat na to, že by zabíral taky jedno z pěti míst pro cizince mimo EU a už jich máme docela dost. Ale taky bych zase rád viděl někoho ve stylu Ngadeua :)
Nicméně ten Talovierov my mě v tuto chvíli dost "lákal".
Re: Hovorka si obnovil zranění
pajsano před 4 lety 29.01.2021 02:52 |Nebyl by Talovierov náhodou úplně stejný cizinec mimo EU, jako případný obr z Afriky?
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 29.01.2021 10:43 |S UA má myslím EU nějakou tu obchodní dohodu podobně jako třeba se Srbskem, ale jistý si nejsem.
Re: Hovorka si obnovil zranění
DF007 před 4 lety 29.01.2021 07:29 |Já chci zpět Simona Deliho
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:12 |Deli - sen
Talovierov - zajímavá varianta do budoucnosti
Tijani - lowcost varianta z vlastních zdrojů
Havel (ČB) - tajný tip
Hráče ze zahraničí nechám na tobě, ty to máš vyskautovaný:)
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:42 |Řádek o Tijanim tedy beru zpět, když je taky marodnej.
Re: Hovorka si obnovil zranění
tomslavista před 4 lety 28.01.2021 21:41 |Tak brzké uzdravení a rychlý návrat. Hráče s takovým "psycho" naturelem ve Slavii potřebujeme!!! Gadži, to dáš. Za ty výkony v LM ti všichni slávisti drží palce.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Juventus turin před 4 lety 28.01.2021 21:45 |To je pech. Drž se Davide
Re: Hovorka si obnovil zranění
špílmachr před 4 lety 28.01.2021 21:51 |Zelenýho určitě stáhnout
Re: Hovorka si obnovil zranění
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 21:56 |Zelený prokázal, že to nedává hlavně hlavou. Já bych mu nevěřil.
Re: Hovorka si obnovil zranění
ehad před 4 lety 28.01.2021 21:58 |treba by se ted chytil, kdyz se hraje bez divaku ...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 28.01.2021 22:18 |Souhlasím, v Jablonci hrál hodně dobře na levém beku, ale ne každý hráč dokáže hrát pod velkým tlakem. Je otázka, jestli by mu nepomohli prázdné tribuny.
Mně by se líbilo hostování Deliho, lepší hráč který zná nás styl a byl by teoreticky k mání není k dispozici. Ale je otázka jeho zdravotní stav a cena případného hostování. Mohl by se střídat se Zimou, popřípadě hrát Zima s Delim, Zimovi by taková zkušenost také pomohla.
Re: Hovorka si obnovil zranění
pf před 4 lety 29.01.2021 09:11 |Pod každým příspěvkem k Zelenému opět egovýplod, jak bys mu nevěřil a že to nedává hlavou. Opravdu je potřeba to uvádět několikrát a co to má být zase za generalizaci, že to nedává hlavou? Mohl bys případně uvést aspoň jeden příklad nějaké fatální chyby, které se dopustil? Netvrdím, že tu zazářil, ale rozhodně si své odehrál a v současné chvíli by nám mohl jeho návrat pomoct, protože v Jablonci podává na místě stopera kvalitní výkony. Pokud sis nevšiml, v současném rozpoložení by se nám hodil na stopera hráč, co může naskočit hned.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Jaromir82 před 4 lety 28.01.2021 21:53 |To je fakt v prdeli. Tak co ted s tim? Uplne novy hrac znamena totalne nesehrana obrana-resp stoperi. Potrebujeme tedy hrace, co uz to tu zna, aby si zvykl co nejrychleji. Tijany nebyl v poslednim zapase ani na lavicce, takze spise jugas. stoperska dvojice kudela-jugas by podle meho fungovala! Snad bude zimic fit, co nejdrive.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Slavistat před 4 lety 28.01.2021 21:55 |Tak to vypadá, že Hovorka tu smůlu převzal po Hromadovi (tedy snad v tom nakonec nepojedou oba a Hromada už vydrží zdravý). Je to škoda, protože Hovorka byl dravý typ stopera - trochu jiný než ostatní, typičtí stopeři. Na druhou stranu, kdo ví jakou by měl formu, zatím to moc nevypadalo, ale stejně je to škoda, snad se dá dohromady (ale spíš přání a víra než střízlivý odhad). A teď honem řešit náhradu - podle toho co se tu psalo, Karafiát a Takács nejdou stáhnout (Takács by asi mohl jít zpět - ještě nenastoupil, ale je zraněný a byl skoro pořád zraněný, to nemá cenu), Jugas - nejspíš ne - končí mu smlouva, asi podepíše v Liberci a doteď ho JiT nechtěl, Tijany - asi také ne, skoro u nás nebyl, není sehraný, musel by vším projít od začátku, na to teď není čas. Tak asi Zelený - v Jablonci hraje stabilně a dost dobře. Zná to tu, řešení by to bylo. Deli - teď v zimě nereálný (peníze, Bruggy ho ještě asi nebudou chtít pustit).
Re: Hovorka si obnovil zranění
rakusan před 4 lety 28.01.2021 21:58 |Ano, Zelený se tak nějak nabízí. Ale asi se budeme muset dohodnout s Jabloncem, protože to hostování bylo dojednáno na rok, myslím.
Re: Hovorka si obnovil zranění
padre před 4 lety 28.01.2021 22:10 |Jindra by měl vyštrachat tlf na Skodaka, stopera by odkopal a taky zvednul náladu. Anebo Hub!
Re: Hovorka si obnovil zranění
Virgil1956 před 4 lety 28.01.2021 22:12 |Já tedy nevím, ale viděl jsem Zeleného párkrát na stoperu a připadalo mi, že tam dělá tam příšerný kiksy. Dělal je i jako levý bek, ale tam se to dá ještě nějak zachránit. Musíme věřit, že se Zima dá dohromady a že Kačarabu trenérský tým zvedne.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 28.01.2021 22:13 |Tohle už nemůže být jen smůla...
Když hrál Hovorka za Jablonec, tak si ani nevybavuji, že by byl zraněný
Podle mě jeho tělo není uzpůsobený na náročnou hru, kterou praktikujeme, do toho náročný program, velké výskoky...
Nemůže být náhoda, že první vaz si urval za Trpisovskyho v Liberci a 2 teď ve Slavii.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 28.01.2021 23:12 |Jako že Rada po něm nechtěl, aby skákal co nejvýše?
Davide neblbni, nevyskakuj .... a když už tak jenom tak trochu, ať si něco neurveš....hlavně nehraj moc náročně....
Já si tedy myslím že to náhoda být může...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 28.01.2021 23:34 |Tak to jsem myslel obecně. Že i ty jeho výskoky, k tomu taky trošku pomohli.
Faktorů je víc.
Load management
guyincognito před 4 lety 28.01.2021 22:09 |Schytal jsem tu docela hejt za můj názor, že David neměl kvůli stavu svých kolen odehrát všechny dosavadní jarní zápasy. Co člověk, to pohled, nicméně přikládám odkaz na vysvětlení “load managementu”. To je ve zkratce termín pro minimalizaci risku zranění hráčů, kteří jsou k nim náchylní. V posledních letech je to trendem ve všech zámořských sportech, především pak v NBA. V podstatě jde o to, že hráči se špatnými koleny/kotníky atd. mají jiný program než hráči bez historie zranění. Takže například Kawhi Leonard, top10 hráč NBA hraje cca 60 z 82 zápasů základní části, nehraje back-to-backs (2 zapasy ve dvou dnech) atd.
Řekl bych, že tenhle trend do Čech ještě poradně nepřišel, tak doporučuji priložený článek přečíst a třeba někteří pochopí, z čeho můj názor - tedy že jarní program zbytečně zvýšil pravděpodobnost Davidova zranění - vychází.
https://www.espn.com/nba/story/_/id/28066201/nba-load-management-know-know
Re: Load management
JS (přítel SN) před 4 lety 28.01.2021 23:42 |Skvělek, věcnej a edukativní příspěvek. Díky. Opravdu nechápu mínusy.
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:19 |To víš, troufnul sis oponovat neomylnému géniovi, to se tu nesmí.
Re: Load management
Edenjejenjeden před 4 lety 29.01.2021 10:46 |Jak ubohé Fačíne. Je zajímavý sledovat ,kam až můžeš klesnout . Ty evidentně nemáš dno
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:08 |Já na tom nic ubohýho nevidím. Trpišovský je skvělý trenér, která má i solidní výsledky, ale neomylný rozhodně není.
A guyincognito měl rozhodně zajímavý postřeh, má evidentně i solidní přehled o tématu, takže reakce typu "dej si facku" přijdou zase ubohý mně.
Re: Load management
Edenjejenjeden před 4 lety 29.01.2021 11:13 |Tak jestli ti přijde tvoje tradiční poznámka o "neomylném geniovi" ,zcela v pořádku tak nic no. Kde nic není, ani smrt nebere ,jak říkala moje babička ...
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:29 |Ironie ti asi opravdu nic neříká....
Re: Load management
Edenjejenjeden před 4 lety 29.01.2021 11:31 |A tobě slušnost
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:41 |Asi zbytečný, ale zkusím se ještě zeptat, co na tom bylo neslušnýho?
Re: Load management
Edenjejenjeden před 4 lety 29.01.2021 11:43 |Ano zbytečný , vzhledem k tomu ,že nechápeš elementární věci
Komentář byl uživatelem upraven (29.01.2021 11:44) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Ano zbytečný , nechápeš elementární věci .....
Skrýt původní komentář
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 12:15 |Nejspíš máme jinej pohled na slovo "elementární":)
Re: Load management
Edenjejenjeden před 4 lety 29.01.2021 12:36 |Nejspíš máme jiný pohled úplně na všechno, naštěstí . Hlavně se zas nediv ,jak na tebe ostatní reagují....To víš ,zákon akce a reakce je věčný ,ty "netradiční přispěvateli". A už nereaguj ,nechci si kazit pátek .Nazdar
Komentář byl uživatelem upraven (29.01.2021 12:41) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Nejspíš máme jiný pohled úplně na všechno, naštěstí . Hlavně se zas nediv ,jak na tebe ostatní reagují.....
Skrýt původní komentář
Re: Load management
martyni (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 11:27 |Zarekl jsem se, ze na tebe nebudu reagovat, ale porusim to.. ano, tohle je dalsi z rady zoufale ubohych a nesoudnych prispevku, kterymi tady zasiras forum. A nemysli, ze jsi na jedne lodi s guyincognito, ten na rozdil od tebe napsal sice kontroverzni, ale vcelku rozumny prispevek. Verim, ze i realizak ted premejsli, jestli mel Gadziho stavet, nikdo z nas ale nevi, jak na tom zdravotne byl a tezko posuzovat, zda to byla chyba nebo ne..
Re: Load management
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:40 |Mimochodem já dokonce souhlasím s realizákem, taky bych radši postavil Hovorku než Kačarabu, z kvalitativního hlediska. Ale ten pohled na dávkování zátěže podle zdravotních dispozic jednotlivých hráčů se mi líbí a je relevantní.
Spíš mi vadila reakce "dej si facku" myslím mistra votýpky, která byla dost nemístná a jasně ukazuje, jak se tady přehnaně reaguje na jakoukoliv teoretickou kritiku a to především pana Trpišovského, i kdyby byla stokrát relevantní a na přehnané zbožšťování jeho osoby.
Takže jsem tím "neomylným géniem" ironizoval sám svoje předchozí příspěvky a zároveň právě tu nekritickou adoraci trenéra.
Re: Hovorka si obnovil zranění
špílmachr před 4 lety 28.01.2021 22:16 |Ještě se může zranit Kúdela a sme v prdeli.. Hlavně to zase nelepit Bořilem tvl
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 28.01.2021 23:10 |Postavíme tam Tebe - špílmachři vždycky na stará kolena chodili hrát posledního....
Re: Hovorka si obnovil zranění
jose01 před 4 lety 28.01.2021 22:46 |já třeba s přetrženým křížovým vazem chodil 1,5roku, dle doktorů jsem operaci nepotřeboval, protože nejsem vrcholevej sportovec. Nakonec jsem je v podstatě k operaci donutil, nebavilo mě mít každej měsíc vyhozený koleno(chůze ze schodů, náhlá změna směru chůze atd) po operaci je to lepší, ale aktivní sport je tabu-až na vyjímky-těma častejma vyhozeníma kolene mám volnější postranní vazy o meniscích raději nemluvím a koleno je prostě vyglajdaný a má pořad tendenci k vyhození, zatím se mi to po operaci nestalo a když sport tak leda s ortézou. Sportovci mají samozřejmě jinej servis-jen si říkám jestli to vyhození Hovorkova kolena třeba trochu nesouvisí s volnějšíma postranníma vazama.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 28.01.2021 23:09 |To je otázka.... já doktora taky vpodstatě po roce neustálýho uzdravování natažených postranních vazů a návratů na hřiště ukecal nejprve na rezonanci a posléze tedy na operaci ...on sám byl nějak proti tomu - tvrdil mi, že má ve své gesci pár hráčů, co hrají i bez vazu, až jeho kolega prostě rezolutně prohlásil, že kdo chce hrát fotbal, musí mít v pořádku křížák a hotovo....
ovšem já jsem chodit mohl úplně v pohodě a když mě přijímali, tak se doktor ptal, který že koleno to je, protože podle nějakýho vyvaklání to nepoznal - měl jsem obě celkem osvalený ...přičítal jsem to právě tomu, že hraju fotbal.....
Po operaci jsem neměl žádnej servis - žádný rehabilitace nic... jenom klid a po sedm měsících začít běhat... bylo mi vysvětleno, že je tak na 75% a po roce bude na stech.... teď je silnější než dřív....
Takže si pořád říkám, že to třeba ještě půjde.... Chce to posilovat, posilovat a posilovat... Ale blbě šlápnout může kdokoliv kdykoliv...
Re: Hovorka si obnovil zranění
jose01 před 4 lety 28.01.2021 23:36 |je pravda že já zrovna osvalený nohy nemám a když jsem po plastice chtěl napsat rehabilitace, tak mi řekl doktor cvičte doma a nazdar, každopádně mi příjde, že se asi plastika vazu "obyčejnejm" lidem moc nedělá. Jinak asi záleží i na nějaké vrozené dispozici, někdo je náchylnější ke zranění, někdo ne. Vlastně i Tijany nemá asi koleno úplně ok.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Marcelo10 před 4 lety 29.01.2021 00:27 |Cu rikas "vyhozeny" koleno? To by melo znsmenat vykloubeny..at uz komplet kloub a nebo vykloubena ceska(luxace pately)..to ale David nemel ani jedno.
Re: Hovorka si obnovil zranění
jose01 před 4 lety 29.01.2021 00:53 |myslel jsem podvrtnutý(blbá formulace)-mně se naštěstí vždy vrátilo, o tom se u Hovorky taky mluvilo
Re: Hovorka si obnovil zranění
Marcelo10 před 4 lety 29.01.2021 00:59 |Jo tak. Protoze ja jsem mel uplne vykloubeny..tak se ptam :)
Re: Hovorka si obnovil zranění
jose01 před 4 lety 29.01.2021 07:49 |to bych asi na operaci šel hned, každopádně i podvrtnutím si mrvíš menisky-já už mám třeba díky tomu v koleni artrozu
Re: Hovorka si obnovil zranění
Marcelo10 před 4 lety 30.01.2021 00:55 |Jojo, souhlasim. Ja na druhym taky. Mel jsem prasklinu v postrannim vazu. Propnulo se mi koleno dozadu.
Re: Hovorka si obnovil zranění
sasky před 4 lety 29.01.2021 08:10 |Já jsem bohužel také majitelem plastiky předního zkříženého vazu. A znám dost lidí, kteří také. Dělá se to celkem běžně. Rehabilitace jsem chvíli měl, ale ono je docela fuška někoho sehnat dřív než za půl roku. Cvičil jsem doma, pak lehce v posilovně, pak výklus a teď docela v pohodě. Po delší zátěži sice koleno bolí, ale to bude asi hlavně tím, že mám celkem nadváhu :D Jinak o plastiku jsem si řekl hned po artroskopii, bylo mi 29, tak jsem to chtěl mít za sebou, dokud člověk tak nějak rozumně regeneruje a je vůbec schopný pak s nějakým pohybem ještě začít. Nedávno si urval vaz známý a nechce kvůli rodině zatím na plastiku jít, no já ze své zkušenosti plastiku doporučuju. Pokud chce člověk trochu sportovat a ve finále třeba ve stáří i chodit.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ondráš před 4 lety 28.01.2021 23:02 |V prdeli. Tohle už bohužel moc nevidím. Každopádně hodně (hlavně morálních) sil, Davide!
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 28.01.2021 23:28 |Nějak mi vypadlo, že za nás Karafiát nemůže hrát, když už nastoupil za Liberec. Ml jsem v hlavě jen to, že nemůže hráč v jednom soutěžním ročníku nastoupit za více než 2 kluby.
Tím pádem nám na hostováních zbývají tyto varianty: Zelený, Tijani, Jugas, Takács
Docela by mě zajímalo, jestli by třeba Jugase vzali jako stopera č. 4 do léta, kdy mu končí smlouva, nebo ho podle trenérů jeho nekompatibilita s naším herním stylem diskvalifikuje i z této pozice. Každopádně když vidíme, jaké problémy má z Liberce výkonnostně kvalitnější Kacharaba, pak by byl Jugas velkou neznámou.
Tijany na to zatím asi nemá, když nenastupuje pravidelně ani v Libe. Celkem mě mrzí, že tam leští lavici, to by už mohl sedět u nás. Ale otázkou je, jestli by byl dostatečně kvalitním záskokem.
No a pak Zelený, který teď hraje stopera, ale nemyslím si, že by ho tam JiT chtěl stavět a věřil mu. I když kdo ví...
Takács je zraněný.
Škoda toho Karafiáta, jenže jeho okamžité hostování bylo taky asi podmínkou pro hostování Tarase u nás.
Pak je možnost přestup/hostování z jiného klubu, ale tam popravdě nevím... Dost se mi líbí Talovierov, který tady byl už několikrát zmiňovaný, ale jestli by nebyla škoda takhle mladého a nadějného hráče brát jako č. 4. Navíc ČB na něm staví svou defenzívu a rozhodně by si řekly o pořádný balík, aby ho případně uvolnily takhle narychlo.
Pak jsou tady hráči jako Stronati (podobný typ jako Jugas) nebo třeba zajímavý Eduardo Santos z Karviné. Tam si ale nejsem jistý, že bychom chtěli přivést jako rozšíření kádru hráče, který na soupisce zabírá pozici hráče mimo EU.
No, je to celkem zapeklitý rébus, nicméně bych se nedivil, kdyby se velmi rychle stěhoval Zelený...
Hlavně ale ať je co nejdříve k dispozici Zima, to je základ všeho i vzhledem k EL!
Komentář byl uživatelem upraven (28.01.2021 23:30) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Nějak mi vypadlo, že za nás Karafiát nemůže hrát, když už nastoupil za Liberec. Ml jsem v hlavě jen to, že nemůže hráč v jednom soutěžním ročníku nastoupit za více než 2 kluby.
Tím pádem nám na hostováních zbývají tyto varianty: Zelený, Tijani, Jugas
Docela by mě zajímalo, jestli by třeba Jugase vzali jako stopera č. 4 do léta, kdy mu končí smlouva, nebo ho podle trenérů jeho nekompatibilita s naším herním stylem diskvalifikuje i z této pozice. Každopádně když vidíme, jaké problémy má z Liberce výkonnostně kvalitnější Kacharaba, pak by byl Jugas velkou neznámou.
Tijany na to zatím asi nemá, když nenastupuje pravidelně ani v Libe. Celkem mě mrzí, že tam leští lavici, to by už mohl sedět u nás. Ale otázkou je, jestli by byl dostatečně kvalitním záskokem.
No a pak Zelený, který teď hraje stopera, ale nemyslím si, že by ho tam JiT chtěl stavět a věřil mu. I když kdo ví...
Škoda toho Karafiáta, jenže jeho okamžité hostování bylo taky asi podmínkou pro hostování Tarase u nás.
Pak je možnost přestup/hostování z jiného klubu, ale tam popravdě nevím... Dost se mi líbí Talovierov, který tady byl už několikrát zmiňovaný, ale jestli by nebyla škoda takhle mladého a nadějného hráče brát jako č. 4. Navíc ČB na něm staví svou defenzívu a rozhodně by si řekly o pořádný balík, aby ho případně uvolnily takhle narychlo.
Pak jsou tady hráči jako Stronati (podobný typ jako Jugas) nebo třeba zajímavý Eduardo Santos z Karviné. Tam si ale nejsem jistý, že bychom chtěli přivést jako rozšíření kádru hráče, který na soupisce zabírá pozici hráče mimo EU.
No, je to celkem zapeklitý rébus, nicméně bych se nedivil, kdyby se velmi rychle stěhoval Zelený...
Hlavně ale ať je co nejdříve k dispozici Zima, to je základ všeho i vzhledem k EL!.
Skrýt původní komentář
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 28.01.2021 23:32 |Takács za Bolku ještě nenastoupil, tak předpokládám správně, že to je jiný případ než Karafiát? Pokud ne, tak jsem ho tam dopsal zbytečně :)
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 07:15 |Hráč nemůže dvakrát změnit dres v jednom přestupním termínu... za dva kluby v jedné sezóně hrát může...
Re: Hovorka si obnovil zranění
ervin před 4 lety 29.01.2021 09:33 |Tijany taky vypadl jde na operaci s kolenem. Rekonvalescence několik měsíců.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Sherudan před 4 lety 29.01.2021 20:24 |Stronati se mi vždycky dost líbil, je to takový zarputilec a míč mu rozhodně nepřekáží, navíc je hodně silný ve vzduchu. Ale 1) je to jiný typ obránce, než jaký se hodí do naší koncepce, a je už dost starý na to, aby se "přeškoloval" a 2) má v Ostravě takovou pozici, že by se sotva smiřoval s tím, být až č. 3 na svém postu, a to by určitě nedělalo dobrotu
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fido22 před 4 lety 28.01.2021 23:55 |To snad ne!
Davide, už jsi se dvakrát vrátil po ošklivém zranění a psychicky musíš být velmi silný. Tak to zvládni ještě jednou a zase bude dobře! Kúdy na Tebe počká a zase spolu budete stoperská slávistická dvojka.
Je to na pytel,ale nevzdávej to, prosím!
Re: Hovorka si obnovil zranění
špílmachr před 4 lety 28.01.2021 23:57 |Ty bys chtěl znovu vidět na stoperu Bořila ?
Re: Hovorka si obnovil zranění
špílmachr před 4 lety 28.01.2021 23:57 |Ty bys chtěl znovu vidět na stoperu Bořila ?
Re: Hovorka si obnovil zranění
Cross před 4 lety 29.01.2021 00:06 |Gadžimu jsem při příchodu nevěřil. Nakonec mě přesvědčil. Svým přístupem, bojovností, kvalitou. Nevím které koleno si teď urval, jestli znova to z Plzně, to by byla horší varianta. Proč? Hlavně proto, že obě ta zranění si vlastně přivodil sám, při celkem běžném a banálním fotbalovém pohybu. Tehdy při výskoku uprostřed hřiště a podivném dopadu, teď při standardní změně směru. To by svědčilo o celkem velkém “systémovém” problému. Přeju Gadžimu ať to přece jen zvládne, Třeba na podzim zůstane déle v záběhu, a od jara 2022 u nás sehraje ještě pár výborných sezón.
Z toho důvodu by měl teď přijít Tijani. Je mladý, ve velkém fotbalu sotva rok, ano, má se co učit, ale nezapomínejte, že teď potřebujeme čtvrtého Stopera, co se bude učit táhnout, a on je ze všech, které bychom si mohli teď stàhnout zpět, a vychovat, ten nejperspektivnější. Vysoký, silný, mladý, hladový s psychicky schopný plnit v příštích měsících pozici čtyŕky. Nezapomínejte, ze když k nám pŕišel z Příbrami za pár šupů Simon Deli, také to bylo ještě docela pěkné jelito. A nakonec? Klenot.
Re: Hovorka si obnovil zranění
pavelKa (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 05:44 |Bohužel, to nevyjde, dnešní ráno není nejlepší. https://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-1-liga-rocnik-2020-21/390574/tijani-jde-na-operaci-zlobi-ho-koleno-kvuli-kteremu-ho-nevzala-sparta.html
Re: Hovorka si obnovil zranění
Cross před 4 lety 29.01.2021 10:14 |Hoftych o něm mluví moc hezky... je to teda pech. Snad i Tijani se dá do kupy, ale my teď potřebujeme zdravého mladèho čtvrtého stopera. Myslím sportovní úsek to zvlàdne.
Re: Hovorka si obnovil zranění
gazza před 4 lety 29.01.2021 03:17 |Tak to neni vubec dobre .Ach jo. Okamzite stahnout Zeleneho .
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ragnarok před 4 lety 29.01.2021 06:47 |Podle mne je vubec chyba hrace s temito problemy kupovat. To same Tijani. Bral bych toho mladeho Slovince z Domazle, pripadne v Norkopingu skoncila smlouva rovnez docela mlademu Dagerstalovi, ktery byl hodne nadejny.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Harvey před 4 lety 29.01.2021 07:50 |Anooo, koupit Hovorku se kterým jsme postoupili do LM byla velká, velikáááá chyba :)
...
Já si po zkušenostech s Jakubem Hromadou ani nepřipouštím, že by nad ním Slavia zlomila hůl, to hrdý klub jako je Slavia svým hráčům nedělá. Takže jsem Davidovi napsal zprávu, že mu moc fandíme a celá rodina mu držíme palce, ať je brzy zpátky.
...
Doufám, že si stáhneme Zelíčko, toho kluka, velkýho slávistu, mám moc rád. Teď se to sešlo, že máme zraněné stopery a on výbornou formu. Jestli má někdy tohle spojení naplno fungovat, tak teď.
Re: Hovorka si obnovil zranění
fps před 4 lety 29.01.2021 09:11 |jojo, taky bych to viděl na Zeleného, jestli to tedy jde?
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ragnarok před 4 lety 29.01.2021 10:05 |Ano, byla to chyba. Vzhledem k tomu, kolik odehrál zápasů, kolik byly náklady na jeho přestup a kolik je jeho odměna je to zatím velký provar. Stačí nahlédnout do statistik.
Vůbec netvrdím, že mu přeji něco zlého, nebo mu nepřeji uzdravení. Ale ekonomicky ani sportovně nedávají přestupy hráčů jako Hovorka, Hromada či Tijani žádný smysl. Přišli se s tím, že měli a tudíž dále mohou mít problémy, které klub donutí pořizovat náhle jiné hráče jako náhradu. Boří koncepci. Takové hráče na západě velké kluby nekupují a proto často vynikající hráči s těmito problémy hrají v klubech druhého sledu.
Koupil bys do firmy auto, co má dvakrát svařovanou karoserii? Asi ne. Tohle je úplně to samé. Výrobní prostředek, který přes veškerou dobrou vůli ani snahu není schopen naplnit svůj potenciál.
Kdyby stál 5 milionů, neřeknu nic. Ale my za ně vysolili Peltovi balík a to se za hráče po takovém zranění prostě nedělá. Musí se jednat naprosto cynicky. Přešti si třeba něco o případu Todda Gurleyho a jeho kontraktu v LA Rams, co třeba Chandler Parsons, Chris Bosh v NBA. Na to se nejde dívat jako že s Chrisem jsme vyhráli NBA. Takhle to vůbec nefunguje. Kádry ani rozpočty nejsou nafukovací. Mít v tom týmu, který se probojoval do Champions league 20 Hovorků, tak nejsme tam, kde jsme. A při vší úctě, je tam spousta hráčů, kteří na CL mají řádově větší podíl než on. V podstatě téměř všichni z toho týmu a to i ti, kteří už LM nehráli jako Ngadeu, Deli a další, protože klíčem ke všemu bylo vybojovat titul. Atd.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 10:32 |To co píšeš o autě, které má dvakrát svařovanou karosérii je sice moc hezké, ale úplně mimo....
David Hovorka v době příchodu do Slavie měl za sebou jedno zranění - jednu absenci s předním zkříženým vazem - jinak nic.... Takových hráčů jsou stovky a bez porblémů drží... Hovorka po operci jednoho kolena odehrál 57 zápasů... bez nějaké absence způsobené zdravím...
Jakub Hromada v době podpisu smlouvy v SKS za sebou neměl žádné zranění - těsně před začátkem ve Slavii si natrhl postranní vazy - absence dva měsíce .. potom v sezóně odehrál 22 zápasů a zranil se v létě - anabáze se špatně se hojícím svalovým zraněním, které nakonec vyřešila nějaká transplantace kosti tu byla zmiňovaná... Ta vyústila v absenci na rok a půl... od té doby - na jaře 16 zápasů za Liberec, na podzim sedmnáct...
Tijani - dosud žádná zdravotní absence... a stál 4 mega, tedy ve fotbalovém světě "žádný balík"
Vše dohledatelné:
https://www.transfermarkt.com/david-hovorka/verletzungen/spieler/263431
https://www.transfermarkt.com/jakub-hromada/verletzungen/spieler/186380
https://www.transfermarkt.com/mohamed-tijani/verletzungen/spieler/534375
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ragnarok před 4 lety 29.01.2021 12:55 |Tak vyčíst si to z transfermarktu je jednoduché. Ale Hromada měl operaci už v Itálii a zranil se před příchodem do Slavie. Že není Tijani v pořádku se vědělo již při jeho příchodu, věděla to široká fotbalová veřejnost. Jak říkám, profesionální sport není nějaký altruismus a profesionální sportovec musí dodávat kromě špičkových výkonů i 100% zdraví. Topmodelky si taky nedovolí přibrat 20 kilo a jít přehlídku pro Diora.
Osobní stránka je od tohohle zcela odtržená. Tam přejme všem zdraví. Ale Slavia z těchto tří hráčů zatím vytáhla vzhledem k nákladům na ně naprosté minimum. Srovnejme s Bořilem, Coufalem, Součkem a dalšími hráči, kteří jsou schopni nastupovat takřka non-stop.
Hráčům s rizikem zranění, protože se s tím potýkají od mladého věku, se velké kluby snaží vyhýbat jak mohou.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 13:58 |Hromada měl jedno zranění, které se táhlo... dvakrát zkoušel naskočit zpátky před operací a nešlo to... a neměl zraněné přední zkřížené vazy... před nástupem do SKS odehrál dvě sezóny v dospělém fotbale zcela bez problémů a ve Slavii hned po příchodu opět celá sezóna... to zranění před příchodem do Slavie způsobilo, že neabslovoval přípravu, ale do ligy naskočil hned 19.8. v duelu s Bohemkou (4.kolo) - čili žádná dlouhá absence.... Šilhavý ho na podzim moc nepoužíval, respektive ho stavěl jenom když hrál béčkovou sestavu - paradoxně odehrál čtyři zápasy základní skupiny EL, dva pohárové mače a čtyři ligové.... takže může vznikat dojem, že by zraněn kdovíjak dlouho, ale není to pravda...
Tijani nevynechal pro zranění jediné utkání... Není to pro nás nepostradatelný hráč, tak se nechal hostovat s tím, že se uvidí, jestli to koleno bez předního zkříženého vazu vydrží větší zátěž a případně se zařídí operace... je mu nějakých 23 let, za dva roky to může být špičkový hráč...
To není o nějaké osobní stránce, nebo o tom, že by modelka šal na přehlídku s nadváhou....
Re: Hovorka si obnovil zranění
lilien111 před 4 lety 29.01.2021 07:40 |Titjani taky na operaci... naakumolovala se zátěž na podzim a musí na operaci kolene.
Re: Hovorka si obnovil zranění
jose01 před 4 lety 29.01.2021 07:52 |jsem si říkal že nebyl ani na lávce
Hovorka
luva před 4 lety 29.01.2021 08:05 |Včera jsem o tom jeho zranění četl článek a teď mě nekamenujte, ale tam psali, že při první plastice zkřízeného vazu se použije jako náhrada jedna šlacha a ta když praskne podruhé, tak už se to opravit nedá. Udělají to, že plnohodnotně žijěš normální život, ale na vrcholový sport to není...
Takže bohužel asi konečná...
Re: Hovorka
jose01 před 4 lety 29.01.2021 08:08 |uvidíme
Re: Hovorka
Harvey před 4 lety 29.01.2021 08:37 |Napsal jsem svému kamarádovi, který tyhle operace u sportovců provádí. Čekám na odpověď, dám vědět.
Re: Hovorka
Alky (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 22:37 |Napíšu své amatérské, ale o to osobnější, poznatky.
Při náhradě předního zkříženého vazu je zpravidla, jak už uvedl Karel výše, náhrada z podkolení šlachy, která je údajně asi 3x předimenzovaná, takže jednou lze štěp z ní bez problému použít. ALE. Každý by si měl uvědomit, že to není jen nějaké "něco mi tam přišijte". Ono když vám praskne přední (výjimečně zadní) zkřížený vaz, většinou dochází i k dalšímu poškození kolene (ostatní vazy, menisky). Nahrazení vazu je pak invazivní zákrok, který částečně poškozuje celé koleno a rozhodně to není tak, že je neomezený počet pokusů na jeho opravu. Je tu i reálné nebezpečí, že tělo nahrazený vaz nepřijme. A když do toho přičtu možné poškození chrupavek a menisků, bude opravdu zázrak, když Davida ještě na hřišti uvidíme. Opravdu bych mu to moc přál.
Re: Hovorka
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 09:45 |Takhle: když mi udělali plastiku křížových vazů, tak mi doktor říkal, že mi to udělali laparoskopicky... na můj udivený dotaz, proč mám tedy pod kolenem tu jizvu, mi řekl, že to ej proto, že jsem fotbalista...
Nafoukl jsem se a chtěl to písemně, aby mi v klubu věřili.. ale ještě před tím mi vysvětlil, že lidem, kteří cvhtějí ještě hrát fotbal (a je jedno, že to není vrcholový sport), berou štěp z nejpevnějšího místa v těle, což je podkolenní šlacha - od toho tam je ta jizva... že kdybych neřekl, že chci hrát fotbal, tak by se štěp dal vzít třeba z boku, nebo od jiného dárce.
Podle těch zkušeností bych řekl, že poprvé se použije podkolenní šlacha.... a podruhé už jí použít nemůžeš, protože tak silná zase není... štěp se snad dá vzít i odjinud... Necidovi taky dělali koleno dvakrát (chápu, že podruhé mohli vzít štěp z podkolenní šlachy druhé nohy - to už u Davida nepůjde)... a teď je nějakých pět šest let bez problémů - tedy zdravotních, herně šel strašně dolů...
Re: Hovorka si obnovil zranění
japhy před 4 lety 29.01.2021 08:40 |Tvl, chce se mi brečet.
Nejhorší musí být ta ztracená "jistota", že už se to podruhý nestane.
Re: Hovorka si obnovil zranění
hiker42 před 4 lety 29.01.2021 11:28 |V jeho případě otázka bohužel zní, jestli se mu to nestane počtvrtý.. nechci malovat Kangu na zeď, ale tohle je velký špatný.
Re: Hovorka si obnovil zranění
fps před 4 lety 29.01.2021 09:08 |dneska je to černý den pro Slavii, Hovorka je v háji a taky i Tijani, mam obavy aby to pro Hovorku nebyl konec kariery
Zima
amon před 4 lety 29.01.2021 09:30 |jak je to s ním, má někdo info? Ted dle mýho asi nejdůležitější info. Přijde mi, že s tím Covidem se pere nějak dlouho na rozdíl od ostatních.
Re: Zima
fps před 4 lety 29.01.2021 09:36 |na dvou před zápasových videích Zima byl, ale na Jablonec to asi ještě nebude, až na Příbram?
Re: Zima
amon před 4 lety 29.01.2021 09:39 |No, to je to co jsem chtěl slyšet! Díky. Naší gambáč ligu dáváme s prstem v nose a na leicester už bude duo kúdela & zima ok. Naštěstí jsou oba držáci. Mezitím se bude rozehrávat kačaraba. Byl ve zlíně jalovej, ale přišlo mi, že je norvozní, splašenej, ale má to v sobě. Bude za chvíli taky ok. Věřím mu, tedy spíš JiT:-)
Re: Zima
lilien111 před 4 lety 29.01.2021 10:04 |Ono když máš blbý průběh tak jsi ještě hodně dlouho zadýchaný i při vyjití schodů. Holt to napadá plíce a celkově nic moc.
Re: Zima
amon před 4 lety 29.01.2021 14:24 |to samý byl Kuchta. Trvalo to o trochu dýl, ale jak nakonec teď lítá po hřišti a bourá obrany. Snad už tím prošla většina týmu a jsme z větší části imunitní
Re: Hovorka si obnovil zranění
fps před 4 lety 29.01.2021 09:31 |ještě že se to stalo kdy je ještě možnost někoho přivést, kdyby už bylo po přestupovém termínu, tak by to bylo dost špatné
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:01 |Smtuné. Asi by bylo načase opět otevřít debatu o doplnění postu stopera. Co ten Tijani, opravdu ho Trpišovský tak moc nechce, že je pro něj nepřijatelný? Karafiáta jsme odeslali pryč před pár dny, dále máme ještě z vlastních zásob Zeleného a Jugase. O Jugase Trpišovský nejspíš taky stát nebude.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 29.01.2021 10:02 |Tijani je mimo
Re: Hovorka si obnovil zranění
lilien111 před 4 lety 29.01.2021 10:03 |Je naprosto ireleventní zda ho podle tebe Trpiš nechce když jde na operaci.
Re: Hovorka si obnovil zranění
lilien111 před 4 lety 29.01.2021 10:03 |https://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-1-liga-rocnik-2020-21/390574/tijani-jde-na-operaci-zlobi-ho-koleno-kvuli-kteremu-ho-nevzala-sparta.html
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 10:39 |Děkuji, o operaci Tijaniho jsem se dozvěděl až teď, takže tahle varianta nám padá.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:01 |Tak co třeba náš mladý Vlček? V Jihlavě hrál dost...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Jachym před 4 lety 29.01.2021 11:18 |Že by nás vytrhl hráč týmu ze spodku druhé ligy, byť by tam odehrál každou minutu?!
Re: Hovorka si obnovil zranění
Fačín před 4 lety 29.01.2021 11:26 |Netvrdím, že by nás vytrhl, ale pozici stopera 3-4 by třeba zastoupit mohl. Počítám, že základní dvojice bude Kúdela - Zima, jako trojka Kačaraba, takže čtyřka by klidně mohl být.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Lantenac před 4 lety 29.01.2021 12:15 |Začátek roku 2020: že by nás měl vytrhnout 19letý stoper se dvěma starty za áčko Sigmy? Oh.. wait...
Ne vždy se dá hodnotit jednotlivec podle výsledků týmu.
Tomáš Vlček má zkušenosti s Trpišovským, je to odchovanec (což se hodí i kvůli soupisce EL) a v druhé lize má odkopáno 1626 minut, to znamená v přepočtu 18 celých zápasů. A to mu ještě není 20 let.
Neříkám, že by nás měl spasit, ale osobně bych viděl raději návrat jeho než třeba Zeleného.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Jachym před 4 lety 29.01.2021 13:34 |Ano, ten příběh znám. Jenže Zima je opravdu mimořádný talent, který už nakoukl i do reprezentace, a proto naše vedení za něho neváhalo vysázet solidní peníz. Pokud bychom ho nekoupili, tak by už byl hvězdou v mateřské Olomouci, nebo by kopal ligu v jiném týmu. Vlček hraje stabilně, což je super, ale "jen" ve druhé lize. K tomu by se podle mě mělo přihlížet.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Radek097 (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 16:27 |Zima se do A-repre nedostal ze Sigmy, ale ze Slavie. Tak co to má společného s cenovkou?
Loni nám pomohl k titulu Zima, který do té doby nastupoval za průměrný třetiligový tým. Sima hrál za druholigové Táborsko... Proč by měl být najednou automaticky odchovanec z druhé ligy málo. Zvlášť když na nedostatek odchovanců trpíme. Pokud má předpoklady, může to být jedna z variant a byla by i logičtější, než aby došlo k nějakému nekoncepčnímu nákupu.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Jachym před 4 lety 29.01.2021 17:17 |Samozřejmě, že do repre šel až od nás. Možná to byla ode mě špatná formulace, která umožňuje jiný výklad. Jestli bude tak dobrý, že si ho trenéři stáhnou, já budu jen rád! Možná je samozřejmě tak dobrý už teď, jen o tom my, kteří nesledujeme (někde na webu) zápasy Jihlavy, nevíme:-) Ale moc si nevybavuji, že by o něm trenéři mluvili až v takových superlativech jako o Zimovi. Z toho vyplývá moje skepse, že by hned mohl naskočit do týmu ženoucího se za titulem.
Re: Hovorka si obnovil zranění
marcocruz (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 11:36 |To je strašná smůla, snad se vrátí a bude ještě platnej, i třeba jako 3. stoper na záskok. Jen doufám, že se situace nevyvine tak, že bude proti Lestru muset nastoupit na stoperu Bořil.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Leksel před 4 lety 29.01.2021 12:34 |Nechci malovat čerta na zeď, ale vzhledem k jeho téměř roční rekonvalescenci, po níž se herně teprve hledal a nynějšímu obnovení zranění, nám ten Hovorka-bijec z podzimu 2019 asi zůstane už jen ve vzpomínkách. Věřím, že do jeho kurýrování jsou zapojeny špičky oboru včetně prof. Koláře, ale i tak vzhledem k jeho historii jsem v soudech zdrženlivej.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ragnarok před 4 lety 29.01.2021 13:06 |Jen na okraj: Hovorkovi je 27 let a odehrál 101 zápasů v lize. To není věru moc a takový hráč nemá stát tolik, kolik ve svém věku stál. Třeba pětadvacetiletý Havlík ze Slovácka má více než dvojnásobek zápasů. To vypovídá o mnohém.
Třeba Upamecano z Lipska má ve 22 letech 100 zápasů v německé a 17 v rakouské bundeslize. Protože prostě není předurčen k tomu, aby měl tato zranění kolen, proto si ho ty kluby vybírají a proto má cenu do něj investovat.
Re: Hovorka si obnovil zranění
wimpy před 4 lety 29.01.2021 13:11 |A kolik stál?
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 29.01.2021 13:29 |Něco málo přes 30, možná ještě nějaký bonusy za postup do LM.
A odehrál za nás 16 zápasů, ale tak on za to nemůže, sám je z toho nešťastný, to si my ani neumíme představit.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 14:31 |Já tedy vidím 17 zápasů v lize a 28 napříč soutěžemi - LM, EL a tak podobně...
https://www.eurofotbal.cz/hraci/david-hovorka-54170/kariera-klub/
Re: Hovorka si obnovil zranění
Alky (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 15:25 |To je přes mega za zápas. Lenoch jeden. A to nepočítám plat. :-)
PS: Fakt si nepamatuju, jaká byla přestupová částka, ale jedno vím jistě. Naschvál to nedělá a já bych mu moc přál, aby se z toho zotavil bez trvalých následků. A kdyby i pak byl schopen hrát na úrovni Slavie, považoval bych to za malý zázrak.
Re: Hovorka si obnovil zranění
Mikey před 4 lety 29.01.2021 13:30 |Tak on začal hrát ligu až v sezoně 14/15 a přišel o 2 roky kvůli vazům.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 14:18 |To už je normální demagogie...
David Hovorka:
2014/15 - Viktorie Žižkov 33 zápasů (2.liga)
2015/16 - Slovan Liberec - 37 zápasů (včetně EL)
2016/17 - Slovan Liberec - 19 zápasů - na podzim v listopadu zranění, pauza do konce sezóny
2017/18 - rudoši - 19 zápasů (většinu na podzim pod Stramacionim, na jaře ho odstavil Ščasný nikoliv ze zdravotních důvodů)
2018/19 - Jablonec 37 zápasů - včetně základní skupiny EL
Kde tam, vidíš předurčení k tomu, že by měl mít časté zranění kolen?
Jedna jediná absence ....
pětadvacetiletý Havlík má možná dvojnásobek zápasů v lize... v evropských pohárech má zase výrazně více David... nedá se říci ani kolikanásobek - protože nulou nelze dělit...
Re: Hovorka si obnovil zranění
Ragnarok před 4 lety 29.01.2021 15:19 |To předurčení vidím v tom, že to zranění má už po třetí. Pokud to jako důkaz mého tvrzení, tak už nevím. Někdo má slabou imunitu, tak často chytne nějakou virózu, nebo angínu. On zkrátka nemá kolena k tomu, aby hrál dlouhodobě fotbal na nejvyšší úrovni. To je prostě fakt. Mít takových hráčů 20 a riskovat to, tak to můžeme zabalit. Takhle se koncepčně pracovat nedá. Zdravotní prověrka musí být základ a riskovat se může, ale ne zase tolik.
Vůbec nejde o Hovorku, jde o to, mít stabilní kádr.
Nahraďte Havlíka třeba Bořilem, Čermákem nebo Sáčkem, když už chceme mít ve srovnání i další Sparťany.
Já myslím, že demagogie je spíše vyzobávat si jen to, co se nám hodí.
Já kritizuji pouze a jen to, že riskujeme, zaplatíme za hráče s rizikem zranění (po zranění) tolik a tím si krátíme prostor získat jiného hráče, kde by třeba byl lepší potenciál dalšího prodeje (ten u Hovorky moc velký nebyl). Jména bych zcela vymazal, o ta nejde. Jde jen o všechna dostupná vyšetření a adekvátnost přestupové částky.
Re: Hovorka si obnovil zranění
deny91 před 4 lety 29.01.2021 15:58 |Ty ale vydáváš za důkaz "předurčení" něco, co se stalo až ex post. Před tím, než k nám přišel, měl JEDNO zranění kolene a od té doby hrál spoustu zápasů ve Spartě a pak celou sezónu v Jabkách. Další dva úrazy si přivodil až u nás. Tak nevím, proč tady předvádíš tuhle demagogii.
Co se týče potenciálu prodat hráče do zahraničí, to není jediný atribut a ani ten hlavní. Hlavní je, aby měl (nejlépe okamžitý) přínos pro tým, což se u Hovorky jasně potvrdilo a i díky němu jsme se dostali do LM, vydělali obrovské prachy a hráli skvělá utkání. Pokud je pro tebe hlavní to, abychom každého hráče mohli dále zpeněžit prodejem do zahraničí, tak bychom zaprvé museli nakupovat všechny hráče max. do 23 let a zadruhé bychom stavěli každý rok nový tým, protože bychom měli rozprodaný kádr. To nedává smysl. Je potřeba mít v týmu taky hráče, kteří budou držáci jako Bořil, Kudy, Holeš atd., kteří přijdou třeba věku věku 25/26+ a počítá se primárně s tím, že se stanou dlouhodobými oporami Slavie a nebudou mít po jedné povedené sezoně hned zaječí úmysly, aby udělali kariéru. A tito se pak smíchají s mladými puškami jako je Král, Zima, Petar, Sima (...), kteří hrají o to, aby naplnili svůj potenciál a přerostli jak naši ligu, tak Slavii a šli dělat našemu fotbalu dál dobré jméno po světě a vydělali nám pořádný balík. Jedině tak se dá koncepčně stavět tým, ne že chceš mít všechny na prodej.
Re: Hovorka si obnovil zranění
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 16:15 |Víceméně už Ti odpověděl Deny - píšeš jako důkaz tři zranění a nějak nevnímáš, že dvakrát si to udělal až u nás....
Že. než přišel k nám, tak odehrál pět sezón a v nich pokaždé minimálně 19 zápasů odehrál - a to i v sezóně, kdy si udělal jedno zranění, které jej vyřadilo na devět měsíců... Před nástupem k nám měl za sebou dvě sezóny v plném vytížení a v té druhé odehrál bez potíží 37 zápasů!
Ty to pořád hodnotíš, jako kdybychom ho kupovali teď... Ale on už si ta zranění udělal v našem dresu... To jako očekáváš, že si doktoři vezmou na pomoc křišťálovou kouli, nebo budou vykládat karty?
Re: Hovorka si obnovil zranění
vlk30 (přítel SN) před 4 lety 29.01.2021 18:01 |Koukam jak se tady dohadujete,každopádně jsem se bavil s kamarádem doktorem a prostě zádná extra růžová předpověd pro vrcholový fotbal není at se nám to líbí nebo ne.Na druhou stranu o panu tyčinkovi se tady psalo že už nikam nepřestoupí jakej že je lazar a ejhle ještě slušně hraje dál.Je mně samozřejmě kluka líto,navíc máme problém na stoperu při výkonech který zatím předvádí Kačaraba a Zima nevím kdy bude po viru uplně fit.
Komentář byl uživatelem upraven (29.01.2021 18:02) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
Koukam jk se tady dohadujete,každopádně jsem se bavil s kamarádem doktorem a prostě zádná extra růžová předpověd pro vrcholový fotbal není at se nám to líbí nebo ne.Na druhou stranu o panu tyčinkovi se tady psalo že už nikam nepřestoupí jakej že je lazar a ejhle ještě slušně hraje dál.Je mně samozřejmě kluka líto,navíc máme problém na stoperu při výkonech který zatím předvádí Kačaraba a Zima nevím kdy bude po viru uplně fit..
Skrýt původní komentář
Zranění..
necich před 4 lety 29.01.2021 19:07 |V souvislosti s Hovorkou si vzpomínám na hráče jménem Šebek. Rovněž skvělej hráč, hrával tuším zálohu. Neustále zraněnej, tuším rovněž s koleny. Po dvou letech trápení to zabalil.. No, bude to dobrejch 35 let, spíše více.. Jak ten čas letí...:)
Re: Zranění..
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 19:25 |To bylo trošku jinak: přišel v létě 1982, podzim odehrál skvěle, první jarní kolo mu přetrhl křížové vazy Filo z Trnavy.... tehdy se nedělaly plastiky - prostě se dalo koleno na měsíc do sádry a dál si musíš poradit bez vazu, který za normálních okolností ten kloub drží... takže si vyposiluj všechno okolo a doufej, že se to udrží.... Míla se vrátil po šesti měsících do základní sestavy - na první kolo další sezóny, odehrál dalších 21 kol... a v březnu v derby konečná...
Takže žádný "neustále zraněnej" - jedno zranění a nazdar... do doby, než se začaly dělat platiky křížových vazů, to prostě byla konečná hned po prvním zranění...
Komentář byl uživatelem upraven (29.01.2021 19:25) . Zobrazit původní komentář
Původní komentář:
To bylo trošku jinak: přišel v létě 1982, podzim odehrál skvěle, první jarní kolo mu přetrhl křížové vazy Filo z Trnavy.... tehdy se nedělaly plastiky - prostě se dalo koleno na měsíc do sádry a dál si musíš poradit bez vazu, který za normálních okolností ten vaz drží... takže si vyposiluj všechno okolo a doufej, že se to udrží.... Míla se vrátil po šesti měsících do základní sestavy - na první kolo další sezóny, odehrál dalších 21 kol... a v březnu v derby konečná...
Takže žádný "neustále zraněnej" - jedno zranění a nazdar... do doby, než se začaly dělat platiky křížových vazů, to prostě byla konečná hned po prvním zranění....
Skrýt původní komentář
Re: Zranění..
necich před 4 lety 29.01.2021 19:42 |OK, takže díky zraněnému koleni ukončil karieru, nevídím rozdíl... Je to tak lepší?. :)
Re: Zranění..
kjandourek (admin) před 4 lety 29.01.2021 19:45 |Je to prostě trošku jinak než jsi napsal v úvodním příspěvk - nebyl "věčně zraněnej"... přivodil si zranění na která tehdejší medicína neměla řešení...
Re: Zranění..
necich před 4 lety 29.01.2021 19:55 |Nemyslím si, že to bylo nějak jinak. Prostě se zraněným kolenem poměrně často laboroval a nehrál a nakonec byl nucen ukončit karieru. Ano, vzhledem k poměrně dlouzé době jsem už nevěděl zda se jednalo o jedno přetrvávající zranění či několik. Ono tehdy ani ty informace nebyly zdaleka takové jako dnes.. Tehdy se tradovalo že je opět zraněn. Každopádně to nic nemění na skutečnosti, že se jednalo o skvělého hráče, který díky zranění musel skončit s fotbalem a tím ukončit slibnou karieru.
Re: Zranění..
Karel13 před 4 lety 30.01.2021 10:06 |Nemusíme chodit tak daleko zpátky. Vzpomeňme na Kozla ...
Re: Hovorka si obnovil zranění
špílmachr před 4 lety 30.01.2021 17:40 |Vedle Kudly nastoupí proti Jablonci Holeš a na jeho post Traoré/Oskar. Stoprocentně
Re: Hovorka si obnovil zranění
Marcelo10 před 4 lety 31.01.2021 17:03 |Tonu neverim. Pokud neni jeste fit David, normalne bych postavil Tarase.